BVB - Transferpolitik

Natürlich kann so etwas immer mal wieder nach außen dringen - Betonung auf "immer mal wieder". Der springende Punkt ist nämlich der: Wie will die FR als Frankfurter Medium wissen, wie viel Hradecky bei Leverkusen (hier noch sogar mit genauer Gehaltsangabe) UND Wolf beim BVB verdienen werden?
Möglichkeit 1: Umfeld der aufnehmenden Vereine: Da darf man das Netzwerk der FR in den Westen der Republik sicher anzweifeln
Möglichkeit 2: Umfeld der Spieler: Bei EINEM Spieler absolut vorstellbar, aber dass gleich zwei Spieler zeitgleich so etwas durchsickern lassen? Kann jeder für sich selbst entscheiden.
Möglichkeit 3: Abgebender Verein: Hätte zumindest ein Motiv. "Sportliche Perspektive" macht sich nicht besonders gut als Grund für Abgänge. Klingt natürlich viel besser, wenn die Spieler weggehen, weil sie Fabelangebote von viel reicheren Vereinen bekommen. Lenkt evtl. auch ein bisschen vom eigenen, nicht ganz glücklichen Personalmanagement ab (Vertrag auslaufen lassen, niedrige AK). Aber woher soll die Eintracht wissen, was die beiden Spieler verdienen werden? Jene werden das Bobic sicher nicht unter die Nase gerieben haben, erst recht nicht bei so einer großen Differenz, da hätte man als Spielerberater ohnehin nichts rausholen können.

Summa summarum ist also schon allein die Tatsache, dass die FR die tatsächlichen Gehälter wissen will, höchst merkwürdig. In Kombination mit den sowohl für BVB- als auch Leverkusen-Verhältnisse absurd hohen Zahlen kann man die "Quelle" aber getrost ignorieren.

Danke für die Zusammenfassung

Sehe das ähnlich. Das Handgeld wird in in das Gehalt mit einbezogen. Das hat den Vorteil, wie von Dir beschrieben, das Risiko zu minimieren. Und ich sehe da noch einen Aspekt, dass wir für diese Saison mehr Budget für größere Transfers haben. Ob es 7 Milionen sind? Zumindest hätte er auch mit Handgeld seine 3,5 bis 4 Millionen bekommen. Sonst hätten wir uns nicht gegen die Mitkonkurenten durch gesetzt.

Waren die transfers Castro, Rode, Schürrle und Toprak von Tuchel erwünscht?
Glaube alle spieler kannte er wegen seiner seit bei Mainz/Bundesliga.
Ich frage wegen der bevorstehende kaderumbruch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MTBVB am 29.05.2018 um 10:10 Uhr bearbeitet

Naja, vielleicht stimmt diese Zahl auch. Womöglich hat Dortmund zu Wolf gesagt, dass sie in diesem Sommer das Geld für neue Transfers brauchen und ihm deswegen kein Handgeld zahlen wollen, dieses aber stattdessen ihm über die Jahre als Gehalt auszahlen.

Man müsste eigentlich mit 10 Millionen Handgeld rechnen. Bei einem 5-Jahresvertrag wären das 2 Millionen pro Jahr. Das wären dann quasi 5 Millionen Euro Grundgehalt. Das halte ich für durchaus realistisch, denn englische Vereine wären wohl auch bereit gewesen diese Summe zu zahlen (5 Millionen AK, 10 Millionen Handgeld, bis 5 Millionen Euro Gehalt).

Außerdem weiß man ja auch nicht wie stark leistungsbezogen diese Summe ist. Wenn er nächste Saison wirklich 34 Spiele machen sollte dann wäre es schon angemessen.

Ich finde sowohl die 10 Mio Handgeld, als auch die 5 Mio Brutto Gehalt extrem unrealistisch, selbst mit extrem Leistungsbezogen Zusatzprämien. Vor allem für einen Spieler, der gerade mal eine Profi-Saison im Oberhaus in den Beinen hat. So einer stößt bei uns nicht einfach in die Riege der Topverdiener. Vor ein paar Jahren noch hätte ich gesagt, dass die von der Frankfurter Rundschau angegebene Summe von 7 Mio für die 5 Jahre gilt - v.a. da unsere Borussia bei guten Leistungen auch immer bereit war, Gehälter dementsprechend anzupassen.

Was heißt hier Topverdiener. Diese bekommen bei uns mittlerweile an die 10 Millionen (weiß einer wie viel Reus mit dem neuen Vertrag bekommt?). Warum sollten 10 Millionen Handgeld zu viel sein, wenn alle Welt bei 5 Millionen von einem Schnäppchen spricht? 15 Millionen Ablöse wären wohl schon drin gewesen für Frankfurt ohne AK (auch ein Philipp hat über 20 Millionen Euro + Handgeld? gekostet).

Die Gehälter steigen nun mal überall und mit 5 Millionen würde er in Zukunft (bei den neu verhandelten Verträgen) im Mittelfeld liegen. Wenn es sich wirklich um stark leistungsorientierte Zahlen halte dann wären 5 Millionen für einen möglichen Stammspieler bei uns sehr wohl realistisch.

Laut golden-goals.com hätte selbst ein Marc Bartra bei uns wohl 7 Millionen Euro verdient und er war nur Ersatzspieler in Barcelona.

Und Bartra war der Drittbeste Verdiener bei uns - dazu wird ein Ersatzspieler bei Barca mehr verdienen als ein Stammspieler bei Frankfurt. Wie gesagt, ich halte die oben genannten Summen für unrealistisch.

Und was, wenn es nicht so ist? Was, wenn der BVB wider seiner Erwartung tatsächlich fussballerisch zu schwach ist?

Man hat mit Hummels, Gündogan, Miki, Dembele und Aubameyang jedenfalls in den letzten 2 Jahren massiv an fussballerischer Qualität verloren, die in keinster Weise vollständig ersetzt worden ist. Umso absurder, dass von Stöger bis Watzke bislang immer davon die Rede ist, dass es an der Qualität nicht liegen kann und verstärkt auf fussballerische Kompetenzen geachtet wurde. Das ist nun mal nicht den Tatsachen entsprechend: man ist fussballerisch sehr viel schlechter als noch 2015 und damit offenbar auch nicht mehr so viel besser als die Konkurrenz, falls überhaupt. Ansonsten lügt man sich was vor.

Oder was, wenn der fussballerische Teil doch nicht so wichtig ist, aber weitere Gründe vorliegen, warum der BVB zu schwach geworden ist?

Schließlich hat man extreme dynamische Defizite aufgebaut. 2015 hatte man in jedem Bereich eine der schnellsten Mannschaften der Liga. Heute gehört man im Mittelfeld zu den schlechtesten 5 Mannschaften und in der Abwehr, obwohl man mit Hummels nicht gerade einen schnellen Spieler verloren hat, weiterhin nur zum Durchschnitt, da Piszczek dahingehend abbaut.

Was, wenn alles eine Rolle spielt und keiner dieser Bereiche vernachlässigbar ist, sondern nach Upgrades schreit, die man aber nicht realisieren kann, weil an Tabus - indem bestimmte Spieler nicht gehen dürfen - kennt?



Der Markt hat offensichtlich schon begonnen, ansonsten hätten wir nicht bereits 2 Spieler verpflichtet ...

Dazu zeigt sich doch auch bei Schürrle, dass das Thema Mentalität nicht so einfach ist. Denn wenn man Schürrle eins nicht vorwerfen kann, dann dass er nicht kämpft und rennt oder sich nicht in den Dienst der Mannschaft stellt.

Ein Schnäppchen gibt es zudem nur, wenn man auch tatsächlich Bedarf hat. Du gehst auch nicht in den Supermarkt und kaufst mehr als du essen kannst, bevor es verdirbt, nur weil es ein Schnäppchen war. Sonst gibst du Geld für Dinge aus, die dir nichts nutzen und somit gibst du Geld für nichts aus. Man hat jetzt - nach vorsichtigen Prognosen - mindestens ein Paket von 30 Mio. zusammengestellt, die für zwingende und dringende Lösungen schon wieder fehlen. Von Schnäppchen kann hier daher keine Rede sein, da es für die Bezeichnung erst mal einen Bedarf benötigt ...



Das ist der Teil, zu dem ein Fazit definitiv zu früh kommt, aber man darf durchaus seine Zweifel haben. Denn man konnte aus den letzten Transferperioden und der vergangenen Saison sehr vieles lernen. Das heißt noch lange nicht, dass man deswegen alles oder zumindest das Richtige gelernt hat, was dann auch in der Prüfung abgefragt wird. Skepsis muss nicht nur deswegen erlaubt sein ...

Ich schiebe die Diskussion aus dem Wolf-Thread mal hier her. Das dürfte hier wesentlich besser aufgehoben sein weil es größtenteils um die Transferstrategie statt Wolf geht:



Meiner Meinung sollte man eben aufhören in schwarz/weiß, also "wir brauchen nur Mentalität" oder "wir brauchen nur junge Zauberer" unterteilen.
Die Balance in einem Kader war und ist das entscheidende. Aus dieser entwickelt sich ein homogenes Gefüge aus denen Anführer und somit Mentalität entsteht.

Uns müssen noch mindestens drei Offensiv-Spieler verlassen (und ein MS kommen), damit beispielsweise Wolf wirklich Sinn ergibt. Als Alternative ist er interessant weil er eine andere Komponente als Pulisic ins Spiel bringt. Eine wirkliche Beurteilung zum Transfer ist Stand heute nicht möglich, weil eben noch lange nichts in der Kaderplanung abgeschlossen ist. Es ging ja noch nicht einmal wirklich los.

Stand jetzt (hihi) würde ich Yarmolenko und Kagawa abgeben. Isak muss zwingend verliehen werden und auch Larsen sollte man nochmals verleihen, denn es wird ja wohl noch ein Rechtsverteidiger kommen. Dann wäre sowohl offensiv als auch defensiv alles zu für Larsen.
Erstes Ziel muss lauten den Kader deutlich zu verkleinern, das alleine würde bereits den von dir (Underradet Critic) angesprochenen Charakter verbessern, weil der Kader deutlich leichter zu moderieren ist.

Wenn man noch Schürrle los wird, kann man noch darüber nachdenken einen offensivstarken LAV wie Dalbert oder Grimaldo zu holen, dann hätte man hinter Sancho noch die Möglichkeit diesen oder Guerreiro (der gefälligst bleiben soll) zu bringen.

Größte Baustelle bleibt aber das Mittelfeld. Holen wir da die richtigen Leute, dann ist der Kader wesentlich ausgeglichener und homogener, was zu einer völlig neuen Balance führt in einem klaren System, welches Favre aufjedenfall zuzutrauen ist.
Daraus resultiert Sicherheit, klarere Spielabläufe und die einzelnen Spieler werden besser, weil die Basics im Kader durchaus vorhanden sind.
Man muss sie nur jetzt richtig einetzen, einbinden und teilweise ergänzen.

Wenn wir jetzt allerdings zu dem Ergebnis kommen dass wir möglichst Delaney, Hateboer usw. als "Mentalitätsspieler" brauchen, dann ändert sich in der kommenden Saison rein gar nichts. Obwohl wahrscheinlich schon, man spielt dann noch schlechteren Fußball außer Favre ist ein noch besserer Trainer als angenommen.
Die Puzzle-Teile müssen stimmen und ganz sicher nicht möglichst viele Durchschnitts-Kicker (wobei mir für Hateboer Durchschnitt schon zu hoch wäre - ich halte von ihm rein garnichts, bei Delaney passt das) mit anscheinend toller Mentalität zu holen.

Wolf KANN durchaus ein interessantes Puzzle-Teil sein, das lässt sich wie gesagt erst Ende August langsam beurteilen.
Daraus sollte aber nicht zwangsläufig resultieren dass wir nun aufhören sollten gute Fußballer zu verpflichten.

Einen der wesentlichen Faktoren hat man mit Favre bereits zum positiven verändert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von friedmann am 29.05.2018 um 13:43 Uhr bearbeitet