BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
07.07.2017 - 09:26 Uhr
Zitat von RoXx181
Du kannst nicht erwarten, dass der Verein sich jedem beugt. Ab und zu ist es ganz sinnvoll, wenn der Verein Spieler wie Lewy auch mal hier behält und dafür auf das Geld verzichtet. Sonst macht hier in 2-3 Jahren jeder was er will und es wird das reinste Affentheater. Eine klare Linie sollte schon gefahren werden, und so schätz ich Aki und Susi schon ein. Wäre ***** isch zu denken, dass die sich von jedem Spieler auf der Nase rumtanzen lassen.
Das hier ist immer noch "Profi"-Sport, da kann man eben auch etwas Professionalität im Verhalten der Spieler erwarten. Wenn man einen 5 Jahresvertrag unterschreibt, sollte man sich bewusst sein, dass man auch mind. 2-3 Jahre hiervon bei dem Verein kickt, und nicht nach einer guten Saison den Abgang macht, weil Mentor Tuchel rausfliegt. Ne ne..
Du kannst nicht erwarten, dass der Verein sich jedem beugt. Ab und zu ist es ganz sinnvoll, wenn der Verein Spieler wie Lewy auch mal hier behält und dafür auf das Geld verzichtet. Sonst macht hier in 2-3 Jahren jeder was er will und es wird das reinste Affentheater. Eine klare Linie sollte schon gefahren werden, und so schätz ich Aki und Susi schon ein. Wäre ***** isch zu denken, dass die sich von jedem Spieler auf der Nase rumtanzen lassen.
Das hier ist immer noch "Profi"-Sport, da kann man eben auch etwas Professionalität im Verhalten der Spieler erwarten. Wenn man einen 5 Jahresvertrag unterschreibt, sollte man sich bewusst sein, dass man auch mind. 2-3 Jahre hiervon bei dem Verein kickt, und nicht nach einer guten Saison den Abgang macht, weil Mentor Tuchel rausfliegt. Ne ne..
Bitte im Fall Lewandowsky nicht immer vergessen, dass man ihn vor allem deswegen gehalten hat, weil seinerzeit kein vernünftiges Angebot für ihn vorlag, da er sich auf München festgelegt hatte und selbiges nicht bereit war eine Summe hinzublättern, welche hinreichend gewesen wäre einen einigermaßen soliden Ersatz an Land zu ziehen, da konnte die Entscheidung zum halten also nicht schwer fallen, sondern zwang sich schon von selbst auf.
Das heißt nicht, dass man bei jedem sofort einknicken sollte, aber realistisch betrachtet, wird man sich eben in den meisten Fällen doch spätestens 1 Jahr vor Vertragsende Gedanken darüber machen müssen wie man einen Ersatz heranschafft und dann wird man letztlich wenn der Spieler den Verein verlassen will bei einem vernünftigen Angebot mit einiger Sicherheit zulangen müssen. Auf Ablösesummen zu verzichten und Neuverpflichtungen komplett ohne Einnahmen aus vorhergegangenen Transfers zu leisten ist dauerhaft gesehen einfach außerhalb der wirtschaftlichen Möglichkeiten des Vereins, wenn man das Niveau einigermaßen halten will. Daher möglichst 2 Jahre vor Vertragsende mit den Leistungsträgern um Verlängerung verhandeln und bei Bedarf schon dann einmal Gedanken darüber machen den Spieler möglicherweise abzugeben, für den Fall, dass man ein unmoralisch hohes Angebot bekommt, in dem Wissen, dass man ein Jahr vor Ende des Vertrags möglicherweise kein annähernd so gutes mehr bekommt.
Letzteres soll kein Plädoyer sein Spieler grundsätzlich abzugeben, wenn nur mit genügend Knete gewunken wird, sondern man wird dies ab 2 Jahre vor Vertragsende von Fall zu Fall erwägen, spätestens 1 Jahr vor Vertragsende die meisten abgeben müssen, sofern sie nicht von sich aus bleiben wollen.
Alles andere ist wirtschaftlicher Nonsens, nur das Beispiel Lewandowsky ist hier schlicht und ergreifend fehl am Platz. Hätte man aus München damals nicht lachhafte 15, sondern 25-35 Millionen geboten, was dem sportlichen Wert einigermaßen entsprochen hätte und womit man eine große Lösung als Ersatz hätte verpflichten können, wäre man wohl in der Vereinsspitze mit dem Thema anders verfahren.
An der Position, dass man keine Spieler weit unter Wert verramscht wird sich auch nichts geändert haben, da man keine tiefgreifenden Liquiditätsprobleme hat.
Letztlich hat das aber nichts mit dem wirtschaftlich unvernünftigen Halten von Spielern zu tun, wie das von einigen immer vorgetragen wird, sondern viel mehr damit ob die eingehenden Angebote der sportlichen Situation angemessen sind oder nicht. Sind sie es, wird man immer einen Wechsel zummindest deutlich in Betracht ziehen müssen und in 90% der Fälle auch zustimmen.
07.07.2017 - 09:26 Uhr
Zitat von BvB_4_ever
Das ist leicht naiv, Dembele kickt nur noch hier, weil es eben kein Angebot in der geforderten Höhe bisher gegeben hat. Wenn jemand diesen Sommer 90 Millionen auf den Tisch legen würde, wäre er schneller im Flieger als man glauben meint und auch die Geschäftsführung würde da keine Steine in den Weg legen.
Jeder Spieler hat ein Preisschild, dieses hängt der Verein ihm um, bringt jemand die Kohle, ja dann wird er verkauft, auch ein Dembele wenn genannte Umstände eintreffen, nach bereits einem Jahr, was aber nicht passieren wird weil niemand diese Summe auf den Tisch legt, noch.
Zitat von RoXx181
Du kannst nicht erwarten, dass der Verein sich jedem beugt. Ab und zu ist es ganz sinnvoll, wenn der Verein Spieler wie Lewy auch mal hier behält und dafür auf das Geld verzichtet. Sonst macht hier in 2-3 Jahren jeder was er will und es wird das reinste Affentheater. Eine klare Linie sollte schon gefahren werden, und so schätz ich Aki und Susi schon ein. Wäre ***** isch zu denken, dass die sich von jedem Spieler auf der Nase rumtanzen lassen.
Das hier ist immer noch "Profi"-Sport, da kann man eben auch etwas Professionalität im Verhalten der Spieler erwarten. Wenn man einen 5 Jahresvertrag unterschreibt, sollte man sich bewusst sein, dass man auch mind. 2-3 Jahre hiervon bei dem Verein kickt, und nicht nach einer guten Saison den Abgang macht, weil Mentor Tuchel rausfliegt. Ne ne..
Du kannst nicht erwarten, dass der Verein sich jedem beugt. Ab und zu ist es ganz sinnvoll, wenn der Verein Spieler wie Lewy auch mal hier behält und dafür auf das Geld verzichtet. Sonst macht hier in 2-3 Jahren jeder was er will und es wird das reinste Affentheater. Eine klare Linie sollte schon gefahren werden, und so schätz ich Aki und Susi schon ein. Wäre ***** isch zu denken, dass die sich von jedem Spieler auf der Nase rumtanzen lassen.
Das hier ist immer noch "Profi"-Sport, da kann man eben auch etwas Professionalität im Verhalten der Spieler erwarten. Wenn man einen 5 Jahresvertrag unterschreibt, sollte man sich bewusst sein, dass man auch mind. 2-3 Jahre hiervon bei dem Verein kickt, und nicht nach einer guten Saison den Abgang macht, weil Mentor Tuchel rausfliegt. Ne ne..
Das ist leicht naiv, Dembele kickt nur noch hier, weil es eben kein Angebot in der geforderten Höhe bisher gegeben hat. Wenn jemand diesen Sommer 90 Millionen auf den Tisch legen würde, wäre er schneller im Flieger als man glauben meint und auch die Geschäftsführung würde da keine Steine in den Weg legen.
Jeder Spieler hat ein Preisschild, dieses hängt der Verein ihm um, bringt jemand die Kohle, ja dann wird er verkauft, auch ein Dembele wenn genannte Umstände eintreffen, nach bereits einem Jahr, was aber nicht passieren wird weil niemand diese Summe auf den Tisch legt, noch.
Wieso schreibt man zu dem User: Das ist leicht naiv... und schreibt dann so etwas? Dein Post ist/wäre dann doch nichts anderes.
Als ob sich unsere Verantwortlichen von jedem Prinz Proll an der Nase herumschleiffen lassen würden. Woher so eine (grundlegende) negative Haltung kommt würde mich mal interessieren. Man hat mMn in jüngster Vergangenheit doch eher das Gegenteil bewiesen (Lewi für den es ähnlich wie jetzt bei Goretzka, wenn überhaupt, wahrscheinlich ein Witz Angebot gab und man hat sich von einem sportlich erfolgreichen Trainer getrennt). Und: Nur weil nicht immer alles gut läuft, ist noch lange nicht alles schlecht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borussenpower1 am 07.07.2017 um 09:29 Uhr bearbeitet
07.07.2017 - 09:30 Uhr
Zitat von Zocker7
Dembele ist diesen Sommer unverkäuflich, auch wenn man es nicht einsehen will. 90 Mio Euro würde man unter normalen Umständen auch die nächsten Jahre bekommen und Dembele ist für den sportlichen Erfolg wichtig inklusive langfristigem Vertrag. Zorc hat es mehrfach klar formuliert.
Zitat von BvB_4_ever
Das ist leicht naiv, Dembele kickt nur noch hier, weil es eben kein Angebot in der geforderten Höhe bisher gegeben hat. Wenn jemand diesen Sommer 90 Millionen auf den Tisch legen würde, wäre er schneller im Flieger als man glauben meint und auch die Geschäftsführung würde da keine Steine in den Weg legen.
Jeder Spieler hat ein Preisschild, dieses hängt der Verein ihm um, bringt jemand die Kohle, ja dann wird er verkauft, auch ein Dembele wenn genannte Umstände eintreffen, nach bereits einem Jahr, was aber nicht passieren wird weil niemand diese Summe auf den Tisch legt, noch.
Zitat von RoXx181
Du kannst nicht erwarten, dass der Verein sich jedem beugt. Ab und zu ist es ganz sinnvoll, wenn der Verein Spieler wie Lewy auch mal hier behält und dafür auf das Geld verzichtet. Sonst macht hier in 2-3 Jahren jeder was er will und es wird das reinste Affentheater. Eine klare Linie sollte schon gefahren werden, und so schätz ich Aki und Susi schon ein. Wäre ***** isch zu denken, dass die sich von jedem Spieler auf der Nase rumtanzen lassen.
Das hier ist immer noch "Profi"-Sport, da kann man eben auch etwas Professionalität im Verhalten der Spieler erwarten. Wenn man einen 5 Jahresvertrag unterschreibt, sollte man sich bewusst sein, dass man auch mind. 2-3 Jahre hiervon bei dem Verein kickt, und nicht nach einer guten Saison den Abgang macht, weil Mentor Tuchel rausfliegt. Ne ne..
Du kannst nicht erwarten, dass der Verein sich jedem beugt. Ab und zu ist es ganz sinnvoll, wenn der Verein Spieler wie Lewy auch mal hier behält und dafür auf das Geld verzichtet. Sonst macht hier in 2-3 Jahren jeder was er will und es wird das reinste Affentheater. Eine klare Linie sollte schon gefahren werden, und so schätz ich Aki und Susi schon ein. Wäre ***** isch zu denken, dass die sich von jedem Spieler auf der Nase rumtanzen lassen.
Das hier ist immer noch "Profi"-Sport, da kann man eben auch etwas Professionalität im Verhalten der Spieler erwarten. Wenn man einen 5 Jahresvertrag unterschreibt, sollte man sich bewusst sein, dass man auch mind. 2-3 Jahre hiervon bei dem Verein kickt, und nicht nach einer guten Saison den Abgang macht, weil Mentor Tuchel rausfliegt. Ne ne..
Das ist leicht naiv, Dembele kickt nur noch hier, weil es eben kein Angebot in der geforderten Höhe bisher gegeben hat. Wenn jemand diesen Sommer 90 Millionen auf den Tisch legen würde, wäre er schneller im Flieger als man glauben meint und auch die Geschäftsführung würde da keine Steine in den Weg legen.
Jeder Spieler hat ein Preisschild, dieses hängt der Verein ihm um, bringt jemand die Kohle, ja dann wird er verkauft, auch ein Dembele wenn genannte Umstände eintreffen, nach bereits einem Jahr, was aber nicht passieren wird weil niemand diese Summe auf den Tisch legt, noch.
Dembele ist diesen Sommer unverkäuflich, auch wenn man es nicht einsehen will. 90 Mio Euro würde man unter normalen Umständen auch die nächsten Jahre bekommen und Dembele ist für den sportlichen Erfolg wichtig inklusive langfristigem Vertrag. Zorc hat es mehrfach klar formuliert.
Sehe ich genauso. Ich finde es sowieso immer wieder belustigend, dass hier so viele von einem 90 Mio. Preisschild reden. Ich wüsste nicht wann irgendeine Verantwortlicher des BVB jemals diese Summe für Dembele öffentlich festgelegt hätte. Diese Summe ist einfach ein Hirngespinst der Journalisten, die mittlerweile jeden Bezug zur Realität verloren haben.
Was würde das denn auch für einen Sinn ergeben wenn Zorc sagt, dass Dembele unverkäuflich ist, ihn aber gleichzeitig ein Preisschild von 90 Mio. umhängt. Er würde sich ja voll zum Affen machen.
Klar gibt es viele Beispiele, wo Vereine einen Spieler für unverkäuflich erklären und ihn dann doch ziehen lassen, weil die Ablösesumme stimmt.
Aber in diesem Fall geht es um ein 20-jähriges Top-Talent, welches noch 4 Jahre Vertrag hat. Ich hätte gerne mal einen Grund gewusst, warum man diesen Spieler 4 Jahre vor Vertragsende ziehen lassen sollte, nur weil die großen Vereine mit den Geldscheinen wedeln. Was Dembele für uns bei normalen Verlauf in den nächsten Jahren für einen sportlichen Wert haben dürfte, übersteigt dieses angebliche Preisschild doch bei weitem und wie Zocker7 schon schreibt, bekommen wir diese Summe im Normalfall auch in 1-2 Jahren noch für einen Dembele.
Von daher kann man Zorc jetzt auch endlich mal Glauben schenken, wenn er sagt das Dembele unverkäuflich ist.
Dieses ganze Theater wurde doch sowieso wieder nur von den Medien inszeniert um das Sommerloch zu überbrücken. Jetzt wo die Vorbereitung losgeht, dürften sich diese ganzen Gerüchte auch so langsam in Luft auflösen.
07.07.2017 - 10:06 Uhr
Zitat von Borussenpower1
Wieso schreibt man zu dem User: Das ist leicht naiv... und schreibt dann so etwas? Dein Post ist/wäre dann doch nichts anderes.
Als ob sich unsere Verantwortlichen von jedem Prinz Proll an der Nase herumschleiffen lassen würden. Woher so eine (grundlegende) negative Haltung kommt würde mich mal interessieren. Man hat mMn in jüngster Vergangenheit doch eher das Gegenteil bewiesen (Lewi für den es ähnlich wie jetzt bei Goretzka, wenn überhaupt, wahrscheinlich ein Witz Angebot gab und man hat sich von einem sportlich erfolgreichen Trainer getrennt). Und: Nur weil nicht immer alles gut läuft, ist noch lange nicht alles schlecht.
Zitat von BvB_4_ever
Das ist leicht naiv, Dembele kickt nur noch hier, weil es eben kein Angebot in der geforderten Höhe bisher gegeben hat. Wenn jemand diesen Sommer 90 Millionen auf den Tisch legen würde, wäre er schneller im Flieger als man glauben meint und auch die Geschäftsführung würde da keine Steine in den Weg legen.
Jeder Spieler hat ein Preisschild, dieses hängt der Verein ihm um, bringt jemand die Kohle, ja dann wird er verkauft, auch ein Dembele wenn genannte Umstände eintreffen, nach bereits einem Jahr, was aber nicht passieren wird weil niemand diese Summe auf den Tisch legt, noch.
Zitat von RoXx181
Du kannst nicht erwarten, dass der Verein sich jedem beugt. Ab und zu ist es ganz sinnvoll, wenn der Verein Spieler wie Lewy auch mal hier behält und dafür auf das Geld verzichtet. Sonst macht hier in 2-3 Jahren jeder was er will und es wird das reinste Affentheater. Eine klare Linie sollte schon gefahren werden, und so schätz ich Aki und Susi schon ein. Wäre ***** isch zu denken, dass die sich von jedem Spieler auf der Nase rumtanzen lassen.
Das hier ist immer noch "Profi"-Sport, da kann man eben auch etwas Professionalität im Verhalten der Spieler erwarten. Wenn man einen 5 Jahresvertrag unterschreibt, sollte man sich bewusst sein, dass man auch mind. 2-3 Jahre hiervon bei dem Verein kickt, und nicht nach einer guten Saison den Abgang macht, weil Mentor Tuchel rausfliegt. Ne ne..
Du kannst nicht erwarten, dass der Verein sich jedem beugt. Ab und zu ist es ganz sinnvoll, wenn der Verein Spieler wie Lewy auch mal hier behält und dafür auf das Geld verzichtet. Sonst macht hier in 2-3 Jahren jeder was er will und es wird das reinste Affentheater. Eine klare Linie sollte schon gefahren werden, und so schätz ich Aki und Susi schon ein. Wäre ***** isch zu denken, dass die sich von jedem Spieler auf der Nase rumtanzen lassen.
Das hier ist immer noch "Profi"-Sport, da kann man eben auch etwas Professionalität im Verhalten der Spieler erwarten. Wenn man einen 5 Jahresvertrag unterschreibt, sollte man sich bewusst sein, dass man auch mind. 2-3 Jahre hiervon bei dem Verein kickt, und nicht nach einer guten Saison den Abgang macht, weil Mentor Tuchel rausfliegt. Ne ne..
Das ist leicht naiv, Dembele kickt nur noch hier, weil es eben kein Angebot in der geforderten Höhe bisher gegeben hat. Wenn jemand diesen Sommer 90 Millionen auf den Tisch legen würde, wäre er schneller im Flieger als man glauben meint und auch die Geschäftsführung würde da keine Steine in den Weg legen.
Jeder Spieler hat ein Preisschild, dieses hängt der Verein ihm um, bringt jemand die Kohle, ja dann wird er verkauft, auch ein Dembele wenn genannte Umstände eintreffen, nach bereits einem Jahr, was aber nicht passieren wird weil niemand diese Summe auf den Tisch legt, noch.
Wieso schreibt man zu dem User: Das ist leicht naiv... und schreibt dann so etwas? Dein Post ist/wäre dann doch nichts anderes.
Als ob sich unsere Verantwortlichen von jedem Prinz Proll an der Nase herumschleiffen lassen würden. Woher so eine (grundlegende) negative Haltung kommt würde mich mal interessieren. Man hat mMn in jüngster Vergangenheit doch eher das Gegenteil bewiesen (Lewi für den es ähnlich wie jetzt bei Goretzka, wenn überhaupt, wahrscheinlich ein Witz Angebot gab und man hat sich von einem sportlich erfolgreichen Trainer getrennt). Und: Nur weil nicht immer alles gut läuft, ist noch lange nicht alles schlecht.
Sollte ein 90 Millionen Angebot für Dembele morgen eintrudeln, von welchem Verein auch immer, sitzt man gemeinsam am Tisch und wird verhandeln, Spieler, Verein und interessierter Verein. Da es so ein ANgebot nicht gibt, wird auch nix verhandelt, schließt aber dass Preisschild eines Spieler nicht aus, ganz genau so wie es @Pfostenkracher es beschrieben hat. Geht ein Angebot ein welches der sportlichen Situation gerecht wird, wird auch verkauft.
Man kann anders darüber denken, zu glauben dass so eine Phrase wie "der ist unverkäuflich" auch Gültigkeit besitzen muss, ist wie gesagt, einfach nur naiv! Ich sage nicht das Dembele wechselt oder wer auch immer, sondern wechseln würde wenn der Preis passt und der Verein in solch einem Fall auch keine Steine in den Weg legt. Dass ist weder irgendwem auf der Nase rumtanzen, sondern dass ganz normale Fußball-Business. Diese Leute die sich von derart Romantik berieseln lassen dass man Spieler als unverkäuflich erklärt, sind dann auch die, die diese Spieler in Stadien auspfeiffen wenn sie dann doch wechseln. Wenn Bayern Dembele diesen Sommer haben wollen würden, würden sie ihn auch bekommen, Barca, Real und United auch, die Summe mal außen vor gelassen die dafür bezahlt werden müsste bei einem Dembele.
Zitat von Danjo88
Sehe ich genauso. Ich finde es sowieso immer wieder belustigend, dass hier so viele von einem 90 Mio. Preisschild reden. Ich wüsste nicht wann irgendeine Verantwortlicher des BVB jemals diese Summe für Dembele öffentlich festgelegt hätte. Diese Summe ist einfach ein Hirngespinst der Journalisten, die mittlerweile jeden Bezug zur Realität verloren haben.
Was würde das denn auch für einen Sinn ergeben wenn Zorc sagt, dass Dembele unverkäuflich ist, ihn aber gleichzeitig ein Preisschild von 90 Mio. umhängt. Er würde sich ja voll zum Affen machen.
Klar gibt es viele Beispiele, wo Vereine einen Spieler für unverkäuflich erklären und ihn dann doch ziehen lassen, weil die Ablösesumme stimmt.
Aber in diesem Fall geht es um ein 20-jähriges Top-Talent, welches noch 4 Jahre Vertrag hat. Ich hätte gerne mal einen Grund gewusst, warum man diesen Spieler 4 Jahre vor Vertragsende ziehen lassen sollte, nur weil die großen Vereine mit den Geldscheinen wedeln. Was Dembele für uns bei normalen Verlauf in den nächsten Jahren für einen sportlichen Wert haben dürfte, übersteigt dieses angebliche Preisschild doch bei weitem und wie Zocker7 schon schreibt, bekommen wir diese Summe im Normalfall auch in 1-2 Jahren noch für einen Dembele.
Von daher kann man Zorc jetzt auch endlich mal Glauben schenken, wenn er sagt das Dembele unverkäuflich ist.
Dieses ganze Theater wurde doch sowieso wieder nur von den Medien inszeniert um das Sommerloch zu überbrücken. Jetzt wo die Vorbereitung losgeht, dürften sich diese ganzen Gerüchte auch so langsam in Luft auflösen.
Sehe ich genauso. Ich finde es sowieso immer wieder belustigend, dass hier so viele von einem 90 Mio. Preisschild reden. Ich wüsste nicht wann irgendeine Verantwortlicher des BVB jemals diese Summe für Dembele öffentlich festgelegt hätte. Diese Summe ist einfach ein Hirngespinst der Journalisten, die mittlerweile jeden Bezug zur Realität verloren haben.
Was würde das denn auch für einen Sinn ergeben wenn Zorc sagt, dass Dembele unverkäuflich ist, ihn aber gleichzeitig ein Preisschild von 90 Mio. umhängt. Er würde sich ja voll zum Affen machen.
Klar gibt es viele Beispiele, wo Vereine einen Spieler für unverkäuflich erklären und ihn dann doch ziehen lassen, weil die Ablösesumme stimmt.
Aber in diesem Fall geht es um ein 20-jähriges Top-Talent, welches noch 4 Jahre Vertrag hat. Ich hätte gerne mal einen Grund gewusst, warum man diesen Spieler 4 Jahre vor Vertragsende ziehen lassen sollte, nur weil die großen Vereine mit den Geldscheinen wedeln. Was Dembele für uns bei normalen Verlauf in den nächsten Jahren für einen sportlichen Wert haben dürfte, übersteigt dieses angebliche Preisschild doch bei weitem und wie Zocker7 schon schreibt, bekommen wir diese Summe im Normalfall auch in 1-2 Jahren noch für einen Dembele.
Von daher kann man Zorc jetzt auch endlich mal Glauben schenken, wenn er sagt das Dembele unverkäuflich ist.
Dieses ganze Theater wurde doch sowieso wieder nur von den Medien inszeniert um das Sommerloch zu überbrücken. Jetzt wo die Vorbereitung losgeht, dürften sich diese ganzen Gerüchte auch so langsam in Luft auflösen.
Omg, dein ernst?! Klar gibt es genug Beispiele schreibst du aber im Falle von Dembele ist es anders?! Naiv das anzunehmen. Das Preisschild kam von den Medien trifft aber in etwa seinen Marktwert (nicht der bei TM), legt ein Verein also konsequent so eine Summe auf den Tisch, ist Dembele schneller weg als man hier "Söldner" schimpfen kann. Es wird aber niemand so eine Summe auf den Tisch legen, bzw. eine Summe die unsere Geschäftsführung dann akzeptieren würde, von daher geht es nur um eine Hypothese, aber anzunehmen er sei unverkäuflich ist schlichtweg falsch und eben naiv, nur weil Susi es gesagt hat, nicht mehr und auch nicht weniger.
Es geht auch nicht um Gerüchte oder ähnliches, sondern nur um den Faktor, dass kein Spieler in einem Verein wie unseren unverkäuflich ist wenn die ganz großen klingeln und die Geldkoffer bringen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BvB_4_ever am 07.07.2017 um 10:19 Uhr bearbeitet
07.07.2017 - 11:31 Uhr
4Ever, du übersiehst völlig den immens wichtigen Punkt, dass Dembele auch andere Werte mitbringt als nur das Preisschild. Der Junge ist quasi ein Joker auf "eine runde weiter in der CL" und wird in der BL diverse Punkte mehr einbringen als ein Ersatz vermutlich tun würde. Welchen Wert hat das, den man nunmal gegen rechnen muss. Diese Saison wäre es ohne Dembele nichts mit Platz 3 geworden, mal so als Beispiel.
Abgesehen davon wird er nach noch einer Saison sicher noch weiter an Wert gewinnen, 90 Mio finde ich eher zu wenig als zuviel, wenn man ansieht was der Markt sonst so lustiges hevorbringt. Da sind über 120 Mio für einen anderen 18 jährigen im Gespräch und 60 Mio für einen 16 jährigen.
Dembele würde ich als Verantwortlicher ebenfalls noch 2 Jahre blockieren und mit Fifa drohen, der kann für 125 Mio verkauft werden nachdem er hier noch 2 Jahre gespielt hat! Und wenn er bockt kommt er halt doch mal 2 Wochen auf die Bank um sich abzukühlen...
Der BVB ist da gebranntes Kind in Sachen man kauft uns weg was uns stark macht, aber so langsam ist das vorbei. Es gibt keine AKs mehr, alles hat über den BVB zu laufen und der macht halt dicht, wenn es ihm nutzt.
Abgesehen davon wird er nach noch einer Saison sicher noch weiter an Wert gewinnen, 90 Mio finde ich eher zu wenig als zuviel, wenn man ansieht was der Markt sonst so lustiges hevorbringt. Da sind über 120 Mio für einen anderen 18 jährigen im Gespräch und 60 Mio für einen 16 jährigen.
Dembele würde ich als Verantwortlicher ebenfalls noch 2 Jahre blockieren und mit Fifa drohen, der kann für 125 Mio verkauft werden nachdem er hier noch 2 Jahre gespielt hat! Und wenn er bockt kommt er halt doch mal 2 Wochen auf die Bank um sich abzukühlen...
Der BVB ist da gebranntes Kind in Sachen man kauft uns weg was uns stark macht, aber so langsam ist das vorbei. Es gibt keine AKs mehr, alles hat über den BVB zu laufen und der macht halt dicht, wenn es ihm nutzt.
07.07.2017 - 12:00 Uhr
Zitat von BvB_4_ever
Du berücksichtigst dabei nicht einen ganz wichtigen Faktor bei uns und zwar den eigenen sportlichen Anspruch! Basierend auf unserem eigenen Anspruch im sportlichen haben wir genau 3 Ziele, direkte CL Quali in der BL, in der CL mindestens die Gruppenphase überstehen und im DFB Pokal soweit kommen wie es eben nur geht, da man dort nicht zwingend planen kann wann man gegen die Bayern ran muss.
So, eben basierend auf diesem Anspruch, den einige auch einfach mal vergessen, brauchen wir keinen Dembele um ihn zu erreichen, es ist schön einen zu haben, aber wir brauchen ihn nicht wirklich. Ergo kollidiert irgendwann das finanzielle mit dem eigenen Anspruch, jetzt mal anhand des Spielers Dembele oder auch meinetwegen Auba.
Kommt ein Angebot für sagen wir mal 90 Millionen morgen rein für Dembele, wird er verkauft, weil es wirtschaftlich unvernünftig wäre auf das Geld zu verzichten und die Wahrscheinlichkeit unsere sportlichen Ziele zu erreichen trotzdem gegeben sind. Das klingt hart ist aber nun mal so. Ich hätte ihn auch am liebsten bis zum Karrierende hier, aber solche Privilegien haben nur die Elite Teams in Europa. Also macht man das beste draus.
Was du auch nicht berücksichtigst sind das auch absolute Ausnahmen die Aubas und Dembeles bei uns, sprich es nicht immer zu erwarten ist solche Beträge erhalten zu können für Spieler bei uns und bei Auba sieht man doch recht deutlich, auch nicht so unkompliziert diese in trockene Tücher zu bringen. Sprich, verstehe ich schon den Wunsch darüber eine gewisse Kaderqualität mit seinen absoluten Superstars erhalten zu wollen, ist aber für uns noch Wunschdenken und was dabei rauskommen kann zeigt doch unser Nachbar aus Schlumpfhausen gerade ganz toll, die werden nächste Saison mit Goretzka und Maier sehr wahrscheinlich zwei Stützen ihres Teams ablösefrei verlieren und warum?! Weil sie den Moment verpasst haben sie rechtzeitig zu verlängern oder zu verkaufen, so und wenn die eben nicht verlängern wollen, müssen sie diese beiden Baustellen aus finanziellen Mitteln stemmen die sie nicht haben aufgrund der fehlenden Transfereinnahmen, wenn sie nicht gerade einen kompletten Absturz an Qualität auf beiden Positionen erleiden wollen.
Ergo ist es eben absolut sinnvoll für uns, gerade bei so einem breit gefächerten Kader, nen Auba oder Dembele oder wen auch immer für solche Summen gehen zu lassen! Mit Götze, Schürrle und Toprak hat man ja zumindest Spieler geholt, von denen man ausgehen kann dass sie uns nicht direkt wieder verlassen sollten sie wirklich steil gehen, dass ist ein Anfang. Ohne Micki, Günni und Matts haben wir es auch in die CL Quali geschafft und sogar den Pokal gewonnen, ich will damit nur sagen, auch wenn es weh macht, sie zu behalten wäre ein viel größeres Fiasko, dann hätten wir jetzt diesen Sommer eben das Problem, das da 3 Spieler weg wären und wir die ersetzen müssten ohne die knapp 100 Millionen Transfereinnahmen die wir für sie letztes Jahr bekommen haben. Ein Dembele wäre jetzt dann auch wo anders.
Wenn der Spieler gehen will, lässt man ihn auch gehen, sofern die Ablösesumme den Umständen entsprechend passt, dabei spielt es keine Rolle ob es ein Neven für 3 Millionen ist oder ein AUba für 80 Millionen, will der Spieler gehen, was ja oft der Fall ist, nimmt man lieber das Geld mit und macht was neues draus, anstatt das Risiko einzugehen und wie bei Schalke ihn dann ablösefrei ziehen zu lassen und der Spieler wird gehen wenn er das will, Lewy war doch da ein ganz gutes Mahnmal! Ein damals 50 Millionen Stürmer einfach ablösefrei, auch ohne ihn hätten wir unsere sportlichen Ziele sehr wahrscheinlich erreicht, soweit sind wir mittlerweile eben auch, solche Abgänge meist ganz ordentlich billiger zu ersetzen, bei gleichbleibendem sportlichen Erfolg.
Zitat von Suker444
In vielen Threads wird pausenlos darüber diskutiert Spieler wie Auba oder Dembélé ab gewissen Summen zu verkaufen und ich frage ich an welchem Punkt sind wir mittlerweile angekommen?
Früher hätte ich bei einen Angebot von 70 Mio für Dembélé sicher dazu plädiert ihn zu verkaufen, allerdings haben sich seit diesen Zeiten einiges verändert. Wir sind aus den Schulden raus und besitzen sogar darüber hinaus finanzielle Rücklagen. Früher hätte man sich mit solchen Summen gesund Wirtschaften können, häute ist dies nicht mehr von Nöten. Nichts desto trotz sind wir finanziell noch Meilen von der Konkurrenz entfernt mit der wir uns messen. Wir können uns nicht erlauben Spieler bis zum Vertragsende bei uns zu behalten und eine hohe Ablöse zu verlieren.
Andererseits wurde bei einer der letzten Aktionärsversammlungen ganz klar kommuniziert das für ein Wachstum der Aktie und auch der Marke BVB maßgeblich vom sportliche Erfolg abhängt und diesbezüglich wurde gesagt das man zukünftige Gewinne ausschließlich in diesen Investieren wird.
Dies interpretiere ich zunächst einmal so, Gewinne werden investiert und gerade die Transfergewinne in die Mannschaft um hier Jahr für Jahr sportlich stärker da zu stehen. Früher wäre es meiner Meinung nach einfacher Gewesen, eine Entscheidung über den Verkauf eines Spielers der Größenordnung Auba oder Dembélé zu treffen. Das Geld hätte man in einen adäquaten Nachfolger investiert, vielleicht sogar in zwei um sich breiter aufzustellen. Mit dem Überschuss hätte man dann können andere Positionen in der Spitze und Breite zu verbessern. Heute allerdings sind wir in Spitze und Breite dermaßen gut besetzt das wir wenn das Geld in einen adäquaten Ersatz steck müssten und sich hier zu verbessern ist schwer möglich.
Wir wollen langfristig was Aufbauen aber das Problem das man hier erkennen muss, ist die Tatsache das man in Deutschland maximal 5 Jahresverträge im Fußball abschließen können und wenn wir hier beispielsweise Ous verkaufen würden wir mit viel Glück jemanden finden der dann wenn er gut einschlägt allerdings ebenfalls wieder nach einem Jahr bei einer Vertragsrestzeit von 4 Jahren stehen würde und wenn er wirklich eingeschlagen hat wie z.B. Ous kämen wieder unmoralische Angebote und wir ständen da wie jetzt auch.
Meiner Meinung nach wird es so gut wie unmögliche für uns sein mit einen Spieler wie Dembélé noch einmal zu verlängern, allerdings ist das derzeit kein Problem da er ja noch 4 Jahre bei uns unter Vertrag steht. Die Risiken sind überschaubar, er spielt spektakulär ist jung und noch lange nicht an seinem Leistungszenit angekommen. Er ist kaum Verletzungsanfällig. Die Frage ist wie kann man einen Spagat hinbekommen zwischen sportlichen Erfolg und dem halten solcher Spieler ohne auf eine exorbitant hohe Ablöse zu verzichten?
Mein Fazit: Spieler mit nur einem Jahrrestvertrag generieren die deutlich niedrigste Ablöse, ein Verkauf bietet sich da am besten mit 2 Jahren Restvertrag an, immer vorausgesetzt man hat praktisch so gut wie keine Chance mehr auf eine Vertragsverlängerung. Kommen die Angebote früher muss abgewogen werden wie hoch das Risiko ist das man diese in 1-2 Jahren nicht mehr erreicht. Bei Ous sehe ich diese Gefahr nicht gegeben, er wird eher teurer als günstiger werden. Das Alter spielt allerdings auch eine große Rolle wie beispielsweise bei Auba, aber auch hier sehe ich keinen riesen Einbruch der möglichen Ablöse wenn er noch ein Jahr bleiben sollte. Dann bekommen wir vielleicht keine 80 mehr allerdings 65-70 würden immer noch für ihn fällig und vielleicht wird da auch dann ein völlig anderer Markt für ihn frei. Irgendwelche Vereine die dann Bedarf haben und jetzt halt noch nicht.
Wenn ich mir nun den Kader anschaue der an allen Ecken und Kanten ausgedünnt werden muss sehe ich hier auch für eine systematische Verbesserung des Kaders keinen Handlungsbedarf was einen Verkauf eines Leistungsträgers angeht! Ich möchte jetzt nicht über Namen diskutieren, das wird wohl jeder anders sehen, aber einige Spieler werden hier sicher noch den Verein verlassen. Meiner Meinung nach ist unsere IV um einen Spieler zu groß, hier sehe ich Subotic als Wahrscheinlichsten Abgangskandidaten. Ich halte unverschämt viel von Passlack und würde Durm abgeben da er Spielzeit bekommt die man besser Felix geben würde. Unser ZM ist zu groß Merino verleihen und Rode hoffentlich verkaufen erhoffe ich mir. Im OM wird es schwer für Kagawa. Auch wenn ich ihn mag muss ich sagen das die Einsatzzeiten von Philipp und auch vom Rückkehrer Götze wohl zu seinen lasten ausfallen daher wäre ich hier für eine Trennung. Addiere ich hier mal nur schnell hoch dann lägen wir bei diesen und den getätigten Abgängen Ginter, Ramos und Stenzel bei ca. 70 bis 75 Mio. Gegenüberstehend haben wir ca. 42 Mio investiert und stünden bei einem Überschuss von ca. 30 Mio.
Da bedarf es keinen Großverkauf. Den Markt beobachten und dann im nächsten Jahr vor der Saison 2018/19 Auba verkaufen wenn er noch 2 Jahre Vertrag besitzt macht und dann 29 Jahre alt ist macht also absolut Sinn. Wenn wir es nicht schaffen mit Ous zu verlängern dann vor der Saison 2019/20.
Bei Pulisic und Weigl stehen die Chancen aufgrund ihres sehr jungen Alters und verhältnismäßig niedrigem Verdienst relativ gut auf eine weiter Verlängerung. Passlack und Burnic sollte man versuchen umgehend längerfristiger zu binden und somit steht für die nächsten Jahre ein sehr Junges und Starkes Grundgerüst.
Transfertechnisch sind wir auf einem sehr guten Weg und auch was die Jugendarbeit angeht ist das sehr stark was der BVB macht.
In vielen Threads wird pausenlos darüber diskutiert Spieler wie Auba oder Dembélé ab gewissen Summen zu verkaufen und ich frage ich an welchem Punkt sind wir mittlerweile angekommen?
Früher hätte ich bei einen Angebot von 70 Mio für Dembélé sicher dazu plädiert ihn zu verkaufen, allerdings haben sich seit diesen Zeiten einiges verändert. Wir sind aus den Schulden raus und besitzen sogar darüber hinaus finanzielle Rücklagen. Früher hätte man sich mit solchen Summen gesund Wirtschaften können, häute ist dies nicht mehr von Nöten. Nichts desto trotz sind wir finanziell noch Meilen von der Konkurrenz entfernt mit der wir uns messen. Wir können uns nicht erlauben Spieler bis zum Vertragsende bei uns zu behalten und eine hohe Ablöse zu verlieren.
Andererseits wurde bei einer der letzten Aktionärsversammlungen ganz klar kommuniziert das für ein Wachstum der Aktie und auch der Marke BVB maßgeblich vom sportliche Erfolg abhängt und diesbezüglich wurde gesagt das man zukünftige Gewinne ausschließlich in diesen Investieren wird.
Dies interpretiere ich zunächst einmal so, Gewinne werden investiert und gerade die Transfergewinne in die Mannschaft um hier Jahr für Jahr sportlich stärker da zu stehen. Früher wäre es meiner Meinung nach einfacher Gewesen, eine Entscheidung über den Verkauf eines Spielers der Größenordnung Auba oder Dembélé zu treffen. Das Geld hätte man in einen adäquaten Nachfolger investiert, vielleicht sogar in zwei um sich breiter aufzustellen. Mit dem Überschuss hätte man dann können andere Positionen in der Spitze und Breite zu verbessern. Heute allerdings sind wir in Spitze und Breite dermaßen gut besetzt das wir wenn das Geld in einen adäquaten Ersatz steck müssten und sich hier zu verbessern ist schwer möglich.
Wir wollen langfristig was Aufbauen aber das Problem das man hier erkennen muss, ist die Tatsache das man in Deutschland maximal 5 Jahresverträge im Fußball abschließen können und wenn wir hier beispielsweise Ous verkaufen würden wir mit viel Glück jemanden finden der dann wenn er gut einschlägt allerdings ebenfalls wieder nach einem Jahr bei einer Vertragsrestzeit von 4 Jahren stehen würde und wenn er wirklich eingeschlagen hat wie z.B. Ous kämen wieder unmoralische Angebote und wir ständen da wie jetzt auch.
Meiner Meinung nach wird es so gut wie unmögliche für uns sein mit einen Spieler wie Dembélé noch einmal zu verlängern, allerdings ist das derzeit kein Problem da er ja noch 4 Jahre bei uns unter Vertrag steht. Die Risiken sind überschaubar, er spielt spektakulär ist jung und noch lange nicht an seinem Leistungszenit angekommen. Er ist kaum Verletzungsanfällig. Die Frage ist wie kann man einen Spagat hinbekommen zwischen sportlichen Erfolg und dem halten solcher Spieler ohne auf eine exorbitant hohe Ablöse zu verzichten?
Mein Fazit: Spieler mit nur einem Jahrrestvertrag generieren die deutlich niedrigste Ablöse, ein Verkauf bietet sich da am besten mit 2 Jahren Restvertrag an, immer vorausgesetzt man hat praktisch so gut wie keine Chance mehr auf eine Vertragsverlängerung. Kommen die Angebote früher muss abgewogen werden wie hoch das Risiko ist das man diese in 1-2 Jahren nicht mehr erreicht. Bei Ous sehe ich diese Gefahr nicht gegeben, er wird eher teurer als günstiger werden. Das Alter spielt allerdings auch eine große Rolle wie beispielsweise bei Auba, aber auch hier sehe ich keinen riesen Einbruch der möglichen Ablöse wenn er noch ein Jahr bleiben sollte. Dann bekommen wir vielleicht keine 80 mehr allerdings 65-70 würden immer noch für ihn fällig und vielleicht wird da auch dann ein völlig anderer Markt für ihn frei. Irgendwelche Vereine die dann Bedarf haben und jetzt halt noch nicht.
Wenn ich mir nun den Kader anschaue der an allen Ecken und Kanten ausgedünnt werden muss sehe ich hier auch für eine systematische Verbesserung des Kaders keinen Handlungsbedarf was einen Verkauf eines Leistungsträgers angeht! Ich möchte jetzt nicht über Namen diskutieren, das wird wohl jeder anders sehen, aber einige Spieler werden hier sicher noch den Verein verlassen. Meiner Meinung nach ist unsere IV um einen Spieler zu groß, hier sehe ich Subotic als Wahrscheinlichsten Abgangskandidaten. Ich halte unverschämt viel von Passlack und würde Durm abgeben da er Spielzeit bekommt die man besser Felix geben würde. Unser ZM ist zu groß Merino verleihen und Rode hoffentlich verkaufen erhoffe ich mir. Im OM wird es schwer für Kagawa. Auch wenn ich ihn mag muss ich sagen das die Einsatzzeiten von Philipp und auch vom Rückkehrer Götze wohl zu seinen lasten ausfallen daher wäre ich hier für eine Trennung. Addiere ich hier mal nur schnell hoch dann lägen wir bei diesen und den getätigten Abgängen Ginter, Ramos und Stenzel bei ca. 70 bis 75 Mio. Gegenüberstehend haben wir ca. 42 Mio investiert und stünden bei einem Überschuss von ca. 30 Mio.
Da bedarf es keinen Großverkauf. Den Markt beobachten und dann im nächsten Jahr vor der Saison 2018/19 Auba verkaufen wenn er noch 2 Jahre Vertrag besitzt macht und dann 29 Jahre alt ist macht also absolut Sinn. Wenn wir es nicht schaffen mit Ous zu verlängern dann vor der Saison 2019/20.
Bei Pulisic und Weigl stehen die Chancen aufgrund ihres sehr jungen Alters und verhältnismäßig niedrigem Verdienst relativ gut auf eine weiter Verlängerung. Passlack und Burnic sollte man versuchen umgehend längerfristiger zu binden und somit steht für die nächsten Jahre ein sehr Junges und Starkes Grundgerüst.
Transfertechnisch sind wir auf einem sehr guten Weg und auch was die Jugendarbeit angeht ist das sehr stark was der BVB macht.
Du berücksichtigst dabei nicht einen ganz wichtigen Faktor bei uns und zwar den eigenen sportlichen Anspruch! Basierend auf unserem eigenen Anspruch im sportlichen haben wir genau 3 Ziele, direkte CL Quali in der BL, in der CL mindestens die Gruppenphase überstehen und im DFB Pokal soweit kommen wie es eben nur geht, da man dort nicht zwingend planen kann wann man gegen die Bayern ran muss.
So, eben basierend auf diesem Anspruch, den einige auch einfach mal vergessen, brauchen wir keinen Dembele um ihn zu erreichen, es ist schön einen zu haben, aber wir brauchen ihn nicht wirklich. Ergo kollidiert irgendwann das finanzielle mit dem eigenen Anspruch, jetzt mal anhand des Spielers Dembele oder auch meinetwegen Auba.
Kommt ein Angebot für sagen wir mal 90 Millionen morgen rein für Dembele, wird er verkauft, weil es wirtschaftlich unvernünftig wäre auf das Geld zu verzichten und die Wahrscheinlichkeit unsere sportlichen Ziele zu erreichen trotzdem gegeben sind. Das klingt hart ist aber nun mal so. Ich hätte ihn auch am liebsten bis zum Karrierende hier, aber solche Privilegien haben nur die Elite Teams in Europa. Also macht man das beste draus.
Was du auch nicht berücksichtigst sind das auch absolute Ausnahmen die Aubas und Dembeles bei uns, sprich es nicht immer zu erwarten ist solche Beträge erhalten zu können für Spieler bei uns und bei Auba sieht man doch recht deutlich, auch nicht so unkompliziert diese in trockene Tücher zu bringen. Sprich, verstehe ich schon den Wunsch darüber eine gewisse Kaderqualität mit seinen absoluten Superstars erhalten zu wollen, ist aber für uns noch Wunschdenken und was dabei rauskommen kann zeigt doch unser Nachbar aus Schlumpfhausen gerade ganz toll, die werden nächste Saison mit Goretzka und Maier sehr wahrscheinlich zwei Stützen ihres Teams ablösefrei verlieren und warum?! Weil sie den Moment verpasst haben sie rechtzeitig zu verlängern oder zu verkaufen, so und wenn die eben nicht verlängern wollen, müssen sie diese beiden Baustellen aus finanziellen Mitteln stemmen die sie nicht haben aufgrund der fehlenden Transfereinnahmen, wenn sie nicht gerade einen kompletten Absturz an Qualität auf beiden Positionen erleiden wollen.
Ergo ist es eben absolut sinnvoll für uns, gerade bei so einem breit gefächerten Kader, nen Auba oder Dembele oder wen auch immer für solche Summen gehen zu lassen! Mit Götze, Schürrle und Toprak hat man ja zumindest Spieler geholt, von denen man ausgehen kann dass sie uns nicht direkt wieder verlassen sollten sie wirklich steil gehen, dass ist ein Anfang. Ohne Micki, Günni und Matts haben wir es auch in die CL Quali geschafft und sogar den Pokal gewonnen, ich will damit nur sagen, auch wenn es weh macht, sie zu behalten wäre ein viel größeres Fiasko, dann hätten wir jetzt diesen Sommer eben das Problem, das da 3 Spieler weg wären und wir die ersetzen müssten ohne die knapp 100 Millionen Transfereinnahmen die wir für sie letztes Jahr bekommen haben. Ein Dembele wäre jetzt dann auch wo anders.
Wenn der Spieler gehen will, lässt man ihn auch gehen, sofern die Ablösesumme den Umständen entsprechend passt, dabei spielt es keine Rolle ob es ein Neven für 3 Millionen ist oder ein AUba für 80 Millionen, will der Spieler gehen, was ja oft der Fall ist, nimmt man lieber das Geld mit und macht was neues draus, anstatt das Risiko einzugehen und wie bei Schalke ihn dann ablösefrei ziehen zu lassen und der Spieler wird gehen wenn er das will, Lewy war doch da ein ganz gutes Mahnmal! Ein damals 50 Millionen Stürmer einfach ablösefrei, auch ohne ihn hätten wir unsere sportlichen Ziele sehr wahrscheinlich erreicht, soweit sind wir mittlerweile eben auch, solche Abgänge meist ganz ordentlich billiger zu ersetzen, bei gleichbleibendem sportlichen Erfolg.
Vielen dank erst mal für dein Feedback. Einige Dinge sehe ich genauso wie du, beispielsweise die Situation bei Schalke 04. Ich bin mir hier aber noch nicht sicher ob Heidel, wenn er merkt das Goretzka und Maier in der Vorbereitung nicht verlängern, nicht doch noch über einen Verkauf nachdenkt! Aber das ist ein anderes Thema, jedenfalls ist klar das einem bei einer Restvertragslaufzeit von nur einem Jahr nicht viele Möglichkeiten bleiben. Wir haben derzeit halt das Glück das wir diese Situation derzeit nicht mehr haben.
Wenn ein Spieler wechseln möchte bin ich prinzipiell auch der Meinung das man ihn ziehen lassen sollte. Erstens kassiert man dann noch eine Ablöse wie bei Mhkitaryan, Hummels und Gündogan mit der man wesentlich bessere Möglichkeiten besitzt adäquaten Ersatz zu verpflichten und zweitens sehe ich lieber einen Jungen der sich für den Verein entwickelt als einen Spieler der im nächsten Jahr sowieso weg ist.
Bei Lewandowski war ich ebenfalls dieser Meinung muss aber zugeben das ich da falsch gelegen hätte denn meiner Meinung nach hätten wir in diesem Jahr ohne ihn unsere Ziele nicht erreicht. In einer Verletzungsgeprägten Horrorsaison war er die Konstante die immer Fit war uns gescort hat wie ein blöder. Ohne seine Tore wäre die CL-Quali meiner Meinung nach nicht erreicht worden.
Was man bei Dembélé meiner Meinung nach jetzt allerdings berücksichtigen muss ist die Tatsache das er seinen Wert wohl noch deutlich erhöhen wird. Das Risiko hier ist minimal denn selbst wenn seine Leistung stagnieren würde, wofür derzeit nichts spricht, oder er sich eine Verletzung zufügen würde, wäre sein derzeitiger Wert kaum in Gefahr. In einem Jahr würden ähnliche Summen geboten wie jetzt auch. Sollte er sich aber weiter auf diesem Niveau entwickeln, wovon man ausgehen kann, und der Markt weiter so explodieren wird seine Wertsteigerung enorm sein. Ich gehe bei Ous auch nicht davon aus das er ewig hier bleiben wird, halte noch 2 Jahre für realistisch kann allerdings auch in einem Jahr schon Schluss sein. Ich gebe dir Recht das wir Dembélé nicht zwingend benötigen um unsere sportliche Ziele zu erreichen, allerdings steigern seine Qualitäten klar die Wahrscheinlichkeit darauf und unter der Berücksichtigung seiner Wertsteigerung bin ich auch hier der Meinung das ein Verkauf erst 2 Jahre vor auslaufen seines Kontraktes passieren sollte.
z.B. : 90 Mio jetzt oder 2 Jahre die Qualitäten eines Ous und dann womöglich 120 Mio da bin ich nach Abwägung aller Risiken klar für einen Verkauf in 2 Jahren selbst wenn es dann nur 91 Mio Ablöse wären.
07.07.2017 - 12:49 Uhr
Zitat von Suker444
Vielen dank erst mal für dein Feedback. Einige Dinge sehe ich genauso wie du, beispielsweise die Situation bei Schalke 04. Ich bin mir hier aber noch nicht sicher ob Heidel, wenn er merkt das Goretzka und Maier in der Vorbereitung nicht verlängern, nicht doch noch über einen Verkauf nachdenkt! Aber das ist ein anderes Thema, jedenfalls ist klar das einem bei einer Restvertragslaufzeit von nur einem Jahr nicht viele Möglichkeiten bleiben. Wir haben derzeit halt das Glück das wir diese Situation derzeit nicht mehr haben.
Vielen dank erst mal für dein Feedback. Einige Dinge sehe ich genauso wie du, beispielsweise die Situation bei Schalke 04. Ich bin mir hier aber noch nicht sicher ob Heidel, wenn er merkt das Goretzka und Maier in der Vorbereitung nicht verlängern, nicht doch noch über einen Verkauf nachdenkt! Aber das ist ein anderes Thema, jedenfalls ist klar das einem bei einer Restvertragslaufzeit von nur einem Jahr nicht viele Möglichkeiten bleiben. Wir haben derzeit halt das Glück das wir diese Situation derzeit nicht mehr haben.
Das denke ich auch, sollten sie wirklich nicht verlängern wollen, wird Heidel sie wohl eher verkaufen, wenn die Angebote nicht gerade so minimal sind, da nur noch ein Jahr Vertrag, dass der sportliche nutzen weiterhin überwiegt.
Zitat von Suker444
Wenn ein Spieler wechseln möchte bin ich prinzipiell auch der Meinung das man ihn ziehen lassen sollte. Erstens kassiert man dann noch eine Ablöse wie bei Mhkitaryan, Hummels und Gündogan mit der man wesentlich bessere Möglichkeiten besitzt adäquaten Ersatz zu verpflichten und zweitens sehe ich lieber einen Jungen der sich für den Verein entwickelt als einen Spieler der im nächsten Jahr sowieso weg ist.
Bei Lewandowski war ich ebenfalls dieser Meinung muss aber zugeben das ich da falsch gelegen hätte denn meiner Meinung nach hätten wir in diesem Jahr ohne ihn unsere Ziele nicht erreicht. In einer Verletzungsgeprägten Horrorsaison war er die Konstante die immer Fit war uns gescort hat wie ein blöder. Ohne seine Tore wäre die CL-Quali meiner Meinung nach nicht erreicht worden.
Wenn ein Spieler wechseln möchte bin ich prinzipiell auch der Meinung das man ihn ziehen lassen sollte. Erstens kassiert man dann noch eine Ablöse wie bei Mhkitaryan, Hummels und Gündogan mit der man wesentlich bessere Möglichkeiten besitzt adäquaten Ersatz zu verpflichten und zweitens sehe ich lieber einen Jungen der sich für den Verein entwickelt als einen Spieler der im nächsten Jahr sowieso weg ist.
Bei Lewandowski war ich ebenfalls dieser Meinung muss aber zugeben das ich da falsch gelegen hätte denn meiner Meinung nach hätten wir in diesem Jahr ohne ihn unsere Ziele nicht erreicht. In einer Verletzungsgeprägten Horrorsaison war er die Konstante die immer Fit war uns gescort hat wie ein blöder. Ohne seine Tore wäre die CL-Quali meiner Meinung nach nicht erreicht worden.
In der Causa Lewy habe ich mich ein wenig dämlich ausgedrückt. Es war dahingehend ein Mahnmal für uns, nicht rechtzeitig sich damit beschäftigt zu haben evt. die Weitsicht zu haben haben und schon ein Jahr vorher Nägel mit köpfen zu machen, sprich ihm eine kleinere Verlängerung zu überproportional höheren Bezügen anzubieten, so geschehen z.B. mit Auba, den hat man 2015 bereits verlängert, hätte man noch gewartet wäre man in ein ähnliches Schema wie bei Lewy geraten. Das sagt sich hinterher natürlich immer einfacher als es ist, wäre am Ende vom Tag aber sicherlich reine Verhandlungssache, gerade wenn der Spieler Potenzial zeigt, aber noch nicht konsequent auf dem Radar der ganz großen steht. Meiner Meinung nach ist es quasi ein Harakiri bis ein Jahr vor Vertragsende mit solchen Spielern zu warten bevor man neu verhandelt, Causa Goretzka, der bringt ja nicht erst seit letztem Saison ordentlich Leistung.
In dem Punkt dass Lewy maßgeblich in seinem letzten Jahr mitverantwortlich war unsere sportlichen Ziele zu erfüllen gebe ich dir natürlich absolut Recht, die Entscheidung aber darüber dass er nicht gehen darf lag mehr daran, dass die gebotene Summe eben diesen sportlichen Mehrwert nicht überstiegen hat. Bayern wollte ja mein ich nur noch 15 Millionen bezahlen, die waren es eben nicht Wert Gefahr zu laufen unsere Ziele ohne ihn zu erreichen. Hätte Bayern sagen wir mal das doppelte geboten, hätten wir auch verkauft weil wir mit dem Geld dann eher passenderen Ersatz hätten verpflichten können, ähnlich ist es ja bei Micki gelaufen, hat das nein bekommen, kein Wechsel, dann eben ablösefrei nächstes Jahr, dann hat United 40 Millionen geboten und es hat wieder gepasst für uns.
Zitat von Suker444
Was man bei Dembélé meiner Meinung nach jetzt allerdings berücksichtigen muss ist die Tatsache das er seinen Wert wohl noch deutlich erhöhen wird. Das Risiko hier ist minimal denn selbst wenn seine Leistung stagnieren würde, wofür derzeit nichts spricht, oder er sich eine Verletzung zufügen würde, wäre sein derzeitiger Wert kaum in Gefahr. In einem Jahr würden ähnliche Summen geboten wie jetzt auch. Sollte er sich aber weiter auf diesem Niveau entwickeln, wovon man ausgehen kann, und der Markt weiter so explodieren wird seine Wertsteigerung enorm sein. Ich gehe bei Ous auch nicht davon aus das er ewig hier bleiben wird, halte noch 2 Jahre für realistisch kann allerdings auch in einem Jahr schon Schluss sein. Ich gebe dir Recht das wir Dembélé nicht zwingend benötigen um unsere sportliche Ziele zu erreichen, allerdings steigern seine Qualitäten klar die Wahrscheinlichkeit darauf und unter der Berücksichtigung seiner Wertsteigerung bin ich auch hier der Meinung das ein Verkauf erst 2 Jahre vor auslaufen seines Kontraktes passieren sollte.
Was man bei Dembélé meiner Meinung nach jetzt allerdings berücksichtigen muss ist die Tatsache das er seinen Wert wohl noch deutlich erhöhen wird. Das Risiko hier ist minimal denn selbst wenn seine Leistung stagnieren würde, wofür derzeit nichts spricht, oder er sich eine Verletzung zufügen würde, wäre sein derzeitiger Wert kaum in Gefahr. In einem Jahr würden ähnliche Summen geboten wie jetzt auch. Sollte er sich aber weiter auf diesem Niveau entwickeln, wovon man ausgehen kann, und der Markt weiter so explodieren wird seine Wertsteigerung enorm sein. Ich gehe bei Ous auch nicht davon aus das er ewig hier bleiben wird, halte noch 2 Jahre für realistisch kann allerdings auch in einem Jahr schon Schluss sein. Ich gebe dir Recht das wir Dembélé nicht zwingend benötigen um unsere sportliche Ziele zu erreichen, allerdings steigern seine Qualitäten klar die Wahrscheinlichkeit darauf und unter der Berücksichtigung seiner Wertsteigerung bin ich auch hier der Meinung das ein Verkauf erst 2 Jahre vor auslaufen seines Kontraktes passieren sollte.
Dembele ist so ein Spieler den man als "one of a kind" bezeichnen könnte, sprich einzigartig, dass ist dann nochmals ganz separat zu betrachten, auch da gebe ich dir Recht dass selbst wenn ein 90 Millionen Angebot reinkommen sollte, man nicht zwingend verkaufen muss, weil man weder das Risiko trägt wie du es beschrieben hast das er einen massiven Wertverlust erleiden, noch kann man von seinen Qualitäten gebrauch machen unsere sportlichen Ziele zu erreichen, aber.... sollte wirklich so ein Angebot eingehen, kann man davon ausgehen dass es einer der Elite Clubs ist der es offeriert und dann kann es gut möglich sein dass der Spieler eben absolut und in jedem Fall wechseln möchte, dann denke ich sind wir wieder bei lieber abgeben, weil dass wären dann wieder Dimensionen mit Gelder für alle Beteiligten, also auch für den Spieler selber, die so hoch sind, dass ein stures Nein da den Spieler durchaus dazu verleiten könnte Dienst nach Vorschrift zu begehen, bestes Beispiel dazu wäre ganz aktuell der Draxler bei Wolfsburg.
Pauschal kann man keines der Dinge in eine Schublade stecken, es kommt ja immer drauf an um welchen Spieler es sich handelt, welcher Verein interessiert ist und vor allem was er bereit ist zu zahlen und am Ende vom Tag natürlich auch was der Spieler davon hält.
Barca morgen mit einem offizielen 90 Millionen Angebot und bei Dembele fangen an die Sterne in den AUgen zu funkeln, sehe das Risiko dann wieder hoch genug dass er im Falle eines "nein, Wechsel verboten" dann so stunk macht, dass sich das auf dem Platz bemerkbar machen könnte. Das einfach nur sinnbildlich dafür um die Meinung zu unterstützen dass jeder Spieler bei uns ein gewisses Preisschild trägt, selbst wenn die Verantowrtlichen sagen dass er unverkäuflich ist, alles andere bei einem Dembele zu sagen wäre ja auch irgendwo sehr seltsam, natürlich ist er unverkäuflich, rein hypothetisch aber eben auch nur.
Zitat von Suker444
z.B. : 90 Mio jetzt oder 2 Jahre die Qualitäten eines Ous und dann womöglich 120 Mio da bin ich nach Abwägung aller Risiken klar für einen Verkauf in 2 Jahren selbst wenn es dann nur 91 Mio Ablöse wären.
z.B. : 90 Mio jetzt oder 2 Jahre die Qualitäten eines Ous und dann womöglich 120 Mio da bin ich nach Abwägung aller Risiken klar für einen Verkauf in 2 Jahren selbst wenn es dann nur 91 Mio Ablöse wären.
Wie schon erwähnt hat der Spieler da jetzt auch ein Wort mitzureden, kommt so ein Angebot von PSG sagt Dembele wahrscheinlich ,neh, dort sehe ich mich nicht, kommt es von Barca wäre seine Meinung darüber sicherlich eine andere und man müsste ihn quasi zwingen hier für uns weiter zu spielen, mit allen möglichen Querelen die dann eintreten könnten wie Lustlosigkeit, Disziplinlosigkeit, halt dieser ganze Kram den ein Spieler dann eben loslassen kann wenn er unzufrieden ist. Es wäre zum anderen auch ein weitreichendes Signal an Talente für die Zukunft, die ja zu uns kommen um dann zu einem noch größeren Club zu gehen bei guter Entwicklung, wenn sie sehen dass da ein Ous gegen seinen Willen, natürlich trotz Vertrag dann nicht transferiert wird.
Ich finde man sollte diese Ausenwirkung nicht so unterschätzen wenn das nächste Toptalent am Verhandlungstisch bei uns sitzt und man dann auf den Tisch knallen kann schau her, Ous, kennst du denn, der war bei uns, zwar nur ein Jahr aber schau was er durch Leistung hier erreicht hat, spielt jetzt mit Messi etc... als sich die Frage stellen zu müssen, warum man Spieler gegen ihren Willen bei guter Entwicklung nicht ziehen lässt. Ich denke dass ist sicherlich kein Hauptfaktor aber eben auch kein ganz so unwichtiger in der Außendarstellung bei zukünftigen Transfers.
Dembele aber wie gesagt eigentlich ein ganz schlechtes Beispiel weil so einzigartig auf allen Ebenen, sehr billig eingekauft, sehr langer Vertrag, da ist keiner von ausgegangen dass er so steil gehen wird sofort, deswegen auch schwierig mit anderen Spielern bei uns zu vergleichen, einfach ein ganz besonderer Fall für uns und meinetwegen kann es noch mehr solcher Fälle in dieser Konstellation geben, unabhängig davon wie viel Profit wir mit ihm erwarten oder wie lange er für uns kickt, sondern einfach nur die Tatsache dass er es bereits getan hat und alles darüber hinaus bei bleibender Entwicklung noch der süße Nachtisch ist den man dann noch bekommt, ein absoluter Glücksgriff bisher, deswegen sehr schwierig da eine Bewertung zu treffen wie mit ihm verfahren werden sollte. Im idealsten Fall natürlich behalten so lange es nur irgendwie geht.
10.07.2017 - 17:13 Uhr
Zwei Schwachstellen hat unser Kader noch in der Qualität & nicht in Quantität und zwar DM (zweiter 6 er) & AV (offensiv).
Und wie solls natürlich nicht anders sein ausgerechnet die beiden Positionen sind Verletzungstechnisch (länger) betroffen.
Hoffe zumindest bei erstgenanntem von beiden Positionen tut sich noch etwas...
Und wie solls natürlich nicht anders sein ausgerechnet die beiden Positionen sind Verletzungstechnisch (länger) betroffen.
Hoffe zumindest bei erstgenanntem von beiden Positionen tut sich noch etwas...
10.07.2017 - 17:14 Uhr
Zwei Schwachstellen hat unser Kader noch in der Qualität & nicht in Quantität und zwar DM (zweiter 6 er) & AV (offensiv).
Und wie solls natürlich nicht anders sein ausgerechnet die beiden Positionen sind Verletzungstechnisch (länger) betroffen.
Hoffe zumindest bei erstgenanntem von beiden Positionen tut sich noch etwas...
Und wie solls natürlich nicht anders sein ausgerechnet die beiden Positionen sind Verletzungstechnisch (länger) betroffen.
Hoffe zumindest bei erstgenanntem von beiden Positionen tut sich noch etwas...
10.07.2017 - 17:20 Uhr
Zitat von Coach09
Zwei Schwachstellen hat unser Kader noch in der Qualität & nicht in Quantität und zwar DM (zweiter 6 er) & AV (offensiv).
Und wie solls natürlich nicht anders sein ausgerechnet die beiden Positionen sind Verletzungstechnisch (länger) betroffen.
Hoffe zumindest bei erstgenanntem von beiden Positionen tut sich noch etwas...
Zwei Schwachstellen hat unser Kader noch in der Qualität & nicht in Quantität und zwar DM (zweiter 6 er) & AV (offensiv).
Und wie solls natürlich nicht anders sein ausgerechnet die beiden Positionen sind Verletzungstechnisch (länger) betroffen.
Hoffe zumindest bei erstgenanntem von beiden Positionen tut sich noch etwas...
Nach dem Ausfall von Weigl (der evtl. Mitte September zurückkommt) haben wir noch Rode und Sahin ... auf den AV Positionen haben wir nach dem Guerreiro-Ausfall noch Schmelzer, Piszczek, Durm, Passlack und Park. Also, bevor da niemand abgegeben wird, denke ich, dass man da keine neuen Spieler benötigt. Oder wo sollen die im Kader untergebracht werden??
Ich wäre noch für zwei Topstürmer und einen Toptorhüter, falls sich Auba und Bürki verletzen
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mark_milla am 10.07.2017 um 17:49 Uhr bearbeitet
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