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BVB - Transferpolitik

14.02.2015 - 15:43 Uhr
BVB - Transferpolitik |#9391
13.07.2017 - 15:41 Uhr
Zitat von Danjo88
Zitat von HaHa

Zitat von Godspeed

Zitat von flatearthian

Zitat von DelTimbo

kleine Zwischenbilanz dieses Transferfensters:

Einnahmen
Ramos 12
Stenzel 4
Ginter 17
Bender 15

Ausgaben
Dahoud 12
Toprak 12
Philipp 20

macht ein Plus von 4 Mio und wir haben uns auf jeden Fall nicht qualitativ verschlechtert.


https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/transfers/verein/16/saison_id/2017


12Mio fuer Dahoud stimmt einfach nicht.


Was stimmt denn? Und hast du dafür Quellen?


Gibt es hier zum Beispiel: http://www.rp-online.de/sport/fussball/borussia/borussia-moenchengladbach-mahmoud-dahoud-macht-den-marco-reus-aid-1.6723950


Und auch hier gilt. Da beide Seiten stillschweigen vereinbart haben, kann man da doch nur wild spekulieren, welche Ablöse wir letztendlich wirklich für Dahoud bezahlt haben.

Sport1 z.B. schreibt von eine Ablöse von rund 10 Mio.
http://www.sport1.de/fussball/bundesliga/2017/03/moenchengladbach-wechsel-von-mahmoud-dahoud-nach-dortmund-perfekt

Und nach Kicker-Informationen sind es 12 Mio.
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/674516/artikel_dahoud-entscheidet-sich-fuer-dortmund.html

Die SportBild schreibt etwas von 10 Mio. + Bonuszahlungen von rund 5 Mio.
http://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/bundesliga/bvb-gladbach-dahoud-gehalt-grifo-nachfolger-abloese-51088520.sport.html

Also kann man bei so gut wie jedem Transfer nicht genau sagen, wie viel Ablöse der Spieler letztendlich gekostet hat, wenn nicht einer der beiden Vereine eine Summe nennen.


Die zitierte Quelle rp-online erscheint mir doch reichlich unseriös. Zum Einen ist sie überladen mit Werbung, zum anderen benutzt sie branchenferne Begriffe wie Wechsel-Geld und spricht außerdem davon, dass es um die 20 Mio + Bonuszahlungen sein DÜRFTEN.

Ich vertraue da doch lieber den etablierten Quellen und Sportzeitungen. Demnach schätze ich, dass es sich im Schnitt um circa 12 Mio + Bonuszahlungen handelt.
BVB - Transferpolitik |#9392
13.07.2017 - 15:44 Uhr
Irgendne Art Klausel wirds gegeben haben, sonst hätte es für Gladbach keinen Grund gegeben, ihn nur für 20 Mio zu verkaufen - gerade beim aktuellen Markt...

Edit:
Vorallem fehlte aber vorallem komplett ne Verhandlungsposse - sprich öffentliche wochenlange Preisannäherungen zwischen BvB und Gladbach, was bei nem begehrten Spieler definitiv der Fall gewesen wäre. Im Gegenteil, es wurde ohne viel TamTam verkündet, und es kam auch von Eberl so rüber, dass es nicht zu verhindern war.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bvbfan_rn am 13.07.2017 um 15:47 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#9393
13.07.2017 - 15:45 Uhr
Wenn wir bei Dahoud tatsächlich die AK gezogen haben, dann ist das mit den Bonuszahlungen sehr, sehr unwahrscheinlich. Bei Ausstiegsklauseln gibt es normalerweise Fixsummen, die auch direkt in einer Rate zum Stichtag gezahlt werden muss.

Ist aber auch nicht wirklich wichtig. Langsam lichtet sich der Kader, auch wenn es um Manni menschlich sehr schade ist, das bringt nicht nur Ablösesummen, sondern spart auch Gehalt ein. Falls Bosz noch Nachbesserungsbedarf sieht (RV? DM?), dann bestünde wohl so langsam wieder die Möglichkeit gut Gewissens nachzulegen.

•     •     •

Aki Watzke zur Entlassung von Marco Rose: "Er ist hier nie so komplett angekommen und irgendwas war da, was dem Ganzen so ein bisschen im Wege stand. Wir wissen es ja selbst nicht so genau."
BVB - Transferpolitik |#9394
13.07.2017 - 15:49 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
Wenn wir bei Dahoud tatsächlich die AK gezogen haben, dann ist das mit den Bonuszahlungen sehr, sehr unwahrscheinlich. Bei Ausstiegsklauseln gibt es normalerweise Fixsummen, die auch direkt in einer Rate zum Stichtag gezahlt werden muss.

Ist aber auch nicht wirklich wichtig. Langsam lichtet sich der Kader, auch wenn es um Manni menschlich sehr schade ist, das bringt nicht nur Ablösesummen, sondern spart auch Gehalt ein. Falls Bosz noch Nachbesserungsbedarf sieht (RV? DM?), dann bestünde wohl so langsam wieder die Möglichkeit gut Gewissens nachzulegen.


Das ist ja die Krux bei der Geschichte. Da es weder von Seiten des BVB noch von Seiten Gladbachs irgendwelche Äußerungen bezgl. der Ablösesumme gab, außer das darüber Stillschweigen vereinbart wurde, kann doch nur wild spekuliert werden.
Ob es nun wirklich ne AK gab die gezogen wurde oder ob die Ablösesumme frei verhandelt und dadurch irgendwelche Boni mit reingehandelt wurden, kann niemand nur im entferntesten nachvollziehen.
BVB - Transferpolitik |#9395
13.07.2017 - 15:54 Uhr
Zitat von Danjo88
Zitat von Doc_Gonzo

Wenn wir bei Dahoud tatsächlich die AK gezogen haben, dann ist das mit den Bonuszahlungen sehr, sehr unwahrscheinlich. Bei Ausstiegsklauseln gibt es normalerweise Fixsummen, die auch direkt in einer Rate zum Stichtag gezahlt werden muss.

Ist aber auch nicht wirklich wichtig. Langsam lichtet sich der Kader, auch wenn es um Manni menschlich sehr schade ist, das bringt nicht nur Ablösesummen, sondern spart auch Gehalt ein. Falls Bosz noch Nachbesserungsbedarf sieht (RV? DM?), dann bestünde wohl so langsam wieder die Möglichkeit gut Gewissens nachzulegen.


Das ist ja die Krux bei der Geschichte. Da es weder von Seiten des BVB noch von Seiten Gladbachs irgendwelche Äußerungen bezgl. der Ablösesumme gab, außer das darüber Stillschweigen vereinbart wurde, kann doch nur wild spekuliert werden.
Ob es nun wirklich ne AK gab die gezogen wurde oder ob die Ablösesumme frei verhandelt und dadurch irgendwelche Boni mit reingehandelt wurden, kann niemand nur im entferntesten nachvollziehen.


Dennoch denke ich, dass die Zeitungen zumindest einen groben Richtwert gesteckt bekommen haben. Wären diese 12 Mio meilenweit an der Realität vorbei, würde das in Gladbach schon jemand kommentieren. Die wollen sich ja schließlich auch keine Blöße geben, falls sie 20 Mio bekommen haben und jeder von "nur" 12 Mio spricht.

Schauen wir erstmal ob Mo sich durchsetzen kann, das ist doch am Ende viel wichtiger als die Ablöse.
BVB - Transferpolitik |#9396
13.07.2017 - 16:11 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
Wenn wir bei Dahoud tatsächlich die AK gezogen haben, dann ist das mit den Bonuszahlungen sehr, sehr unwahrscheinlich. Bei Ausstiegsklauseln gibt es normalerweise Fixsummen, die auch direkt in einer Rate zum Stichtag gezahlt werden muss.

Ist aber auch nicht wirklich wichtig. Langsam lichtet sich der Kader, auch wenn es um Manni menschlich sehr schade ist, das bringt nicht nur Ablösesummen, sondern spart auch Gehalt ein. Falls Bosz noch Nachbesserungsbedarf sieht (RV? DM?), dann bestünde wohl so langsam wieder die Möglichkeit gut Gewissens nachzulegen.


Naja, lichten tut sich da noch nicht viel. Wir sind bei 30 Spielern momentan und haben immer noch einen IV mehr als in der letzten Saison. Und das was viele angemahnt hatten, das Überangebot in der Offensive, hat sich auch verschlimmert und nicht verbessert. Trotz der drei Langzeitverletzten sollten da noch mindestens drei Spieler auf LA/RA/OM entweder verliehen oder verkauft werden.

•     •     •

Ceterum (autem) censeo Elefantenrunde esse delendam
BVB - Transferpolitik |#9397
13.07.2017 - 16:42 Uhr
Auch wenn der Abgang von Sven Bender überraschend ist, war das ein weiterer Schritt in die richtige Richtung! Jetzt bitte noch Passlack, Subotic, Park, Sahin, Rode, Mor, Schürrle und Merino abgeben und noch zwei, drei Hochkaräter holen, dann haben wir vielleicht am Ende der nächsten Saison nicht zum gefühlt hundertsten Mal in Folge gefühlt 30 Punkte Rückstand auf Bayern (105 Punkte in 5 Jahrenaugen-zuhalten )!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ats88 am 13.07.2017 um 17:00 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#9398
13.07.2017 - 16:55 Uhr
Zitat von wololo
Zitat von Doc_Gonzo

Wenn wir bei Dahoud tatsächlich die AK gezogen haben, dann ist das mit den Bonuszahlungen sehr, sehr unwahrscheinlich. Bei Ausstiegsklauseln gibt es normalerweise Fixsummen, die auch direkt in einer Rate zum Stichtag gezahlt werden muss.

Ist aber auch nicht wirklich wichtig. Langsam lichtet sich der Kader, auch wenn es um Manni menschlich sehr schade ist, das bringt nicht nur Ablösesummen, sondern spart auch Gehalt ein. Falls Bosz noch Nachbesserungsbedarf sieht (RV? DM?), dann bestünde wohl so langsam wieder die Möglichkeit gut Gewissens nachzulegen.


Naja, lichten tut sich da noch nicht viel. Wir sind bei 30 Spielern momentan und haben immer noch einen IV mehr als in der letzten Saison. Und das was viele angemahnt hatten, das Überangebot in der Offensive, hat sich auch verschlimmert und nicht verbessert. Trotz der drei Langzeitverletzten sollten da noch mindestens drei Spieler auf LA/RA/OM entweder verliehen oder verkauft werden.


Aktuell halt schwierig Spieler zu verkaufen.
Letztlich sind lange nicht alle Spieler in der Vorbereitung. Der Trainer sollte zumindest die Möglichkeit haben, sich von einigen noch ein gutes Bild zu verschaffen.

Wer sollte denn in der Offensive noch verkauft werden? Ich sehe da aktuell keine Überbesetzung.

OM
Götze
Kagawa

RA
Dembele
Mor
Schürrle

LA
Reus
Philipp
Pulisic


Von welchen drei Spielern sollte man sich aktuell hier bitte trennen?
Kagawa und Reus sind verletzt. Götze ist erst wieder eingestiegen. Philipp ist neu und Pulisic sollte unumstritten sein. Dembele ist unverkäuflich.
Schürrle benötigt man mindestens aktuell noch als Sicherheit für die Stürmerposition.

Außer Mor, den Bosz sicherlich ganz genau beobachtet, wüsste ich nicht wo man da aktuell handeln sollte.

Für mich ist die Kaderaufstellung in der Offensive wenig Kritikwürdig und zweifelhaft. Man muss halt auch in Anbetracht der vielen Fragezeichen vorsichtig agieren was Abgänge angeht.

In den anderen Mannschaftsteilen passiert durchaus etwas, was für mich eher positiv ist.
Da brauch man auch kein Hellseher sein, für Subotic, Merino oder Mor, gibt es durchaus einen Markt falls man sich trennen will. Aktuell scheint es soweit aber nicht zu sein.

Von Park wird man sich sicherlich insofern trennen, dass er nicht mehr Teil der A-Mannschaft sein wird.

Lediglich für Rode, den es durchaus sicherlich sportlich Interessenten geben könnte, bin ich mir nicht sicher, ob man ihn loswerden könnte.
BVB - Transferpolitik |#9399
13.07.2017 - 17:20 Uhr
So traurig der Wechsel von Manni ist, so richtig war es für beide Seiten. Auf der 6 plant Bosz eher mit kreativeren 6ern wie Weigl oder Nuri als Backup.
Auf der IV-Position wäre er wohl nur die Nummer 4-5 gewesen. Ein weiteres Jahr ohne viel Spielpraxis war sicherlich für keine der beiden Seiten wünschenswert.

So haben wir nicht nur eine gute Ablösesumme bekommen, sondern sparen auch ordentlich an Gehaltskosten.
Schafft man es, Neven zu verkaufen, ist man auf der IV-Position von der Anzahl her perfekt besetzt.
3 Spieler, die um einen Stammplatz kämpfen werden und ein hochtalentierter Kicker, der für die ein oder andere Überraschung sorgen könnte.

Schafft man es nun noch Rode zu verkaufen und Mor innerhalb der Bundesliga oder zumindest in eine der Topligen zu verleihen, bin ich mit der diesjährigen Kaderpolitik sehr zufrieden.

Burnic wurde verliehen, Ginter und Bender verkauft, Park nicht mehr Bestandteil des Profikaders, Subotic wahrscheinlich verkauft. Kommen die zwei oben genannten Spieler hinzu, hätte man den Kader ordentlich ausgedünnt.

TW: Bürki, Weide, Reimann
LV: Schmelle, Guerreiro (Durm)
RV: Pischu, Passlack, Durm
IV: Bartra, Papa, Toprak, Zagadou
DM: Weigl, Sahin, Merino
ZM: Castro, Dahoud (Merino)
LA: Dembele, Reus, Schürrle
RA: Pulisic, Philipp (sonst gibt es keine andere Position für ihn)
OM: Kagawa, Götze
ST: Auba, Isak

Somit hätten wir einen 26er Kader. Larsen als Pendler zwischen Amateurmannschaft und Profikader käme hinzu. Isak wird weiterhin eher auf der Tribüne sitzen.
Bis Reus, Weigl und Guerreiro fit sind, hätte man selbst dann noch das Problem, dass es einige nicht in den Kader schaffen. Zumindest würde es aber nicht viele Spieler betreffen.
BVB - Transferpolitik |#9400
13.07.2017 - 17:27 Uhr
Zitat von wololo
Zitat von Doc_Gonzo

Wenn wir bei Dahoud tatsächlich die AK gezogen haben, dann ist das mit den Bonuszahlungen sehr, sehr unwahrscheinlich. Bei Ausstiegsklauseln gibt es normalerweise Fixsummen, die auch direkt in einer Rate zum Stichtag gezahlt werden muss.

Ist aber auch nicht wirklich wichtig. Langsam lichtet sich der Kader, auch wenn es um Manni menschlich sehr schade ist, das bringt nicht nur Ablösesummen, sondern spart auch Gehalt ein. Falls Bosz noch Nachbesserungsbedarf sieht (RV? DM?), dann bestünde wohl so langsam wieder die Möglichkeit gut Gewissens nachzulegen.


Naja, lichten tut sich da noch nicht viel. Wir sind bei 30 Spielern momentan und haben immer noch einen IV mehr als in der letzten Saison. Und das was viele angemahnt hatten, das Überangebot in der Offensive, hat sich auch verschlimmert und nicht verbessert. Trotz der drei Langzeitverletzten sollten da noch mindestens drei Spieler auf LA/RA/OM entweder verliehen oder verkauft werden.


Das sehe ich etwas anders. Ich will den Kader jetzt nicht künstlich kleinrechnen und Talente und Verletzte abziehen, aber insgesamt sieht das doch mittlerweile nicht so schlecht aus. Das ein oder andere wird sich noch tun, wenn Bosz die Spieler noch besser kennengelernt. Das Transferfenster ist noch lange genug offen.

In der IV hängt alles vob Subotic ab. Wenn er trotz mäßiger Perspektiven bleiben möchte, dann behält man ihn eben als Versicherung. Ich fände es jetzt auch nicht dramatisch schlimm, wenn man fünf IV im Kader hat.
Wenn Bosz beispielsweise einen neuen RV möchte, würde man Passlack eben verleihen. Angebote gibt es und der Spieler ist auch nicht abgeneigt. Ähnliches gilt auch für Mor oder Bruun Larsen, wenn ihre EInsatzchancen zu gering sind.
Komplizierter sieht es im DM/ZM aus. Merino innerhalb Deutschlands zu verleihen scheint nicht so leicht zu sein. Rode wird man wohl kaum los, selbst wenn Bosz noch einen anderen Spieler für dessen Position will.

Neben der Kadergröße sind auch die Finanzen sehr wichtig. Aktuell hat man ein leichtes Transferplus, das Gehaltsbudget wurde auch wieder ein bißchen eingefangen. Insgesamt bin ich jetzt einfach opmistischer, dass die Kaderzusammenstellung sportlich in die richtige Richtung geht.

•     •     •

Aki Watzke zur Entlassung von Marco Rose: "Er ist hier nie so komplett angekommen und irgendwas war da, was dem Ganzen so ein bisschen im Wege stand. Wir wissen es ja selbst nicht so genau."
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