BVB - Transferpolitik

Ich weiß nicht ob man generell die Ausrichtung ändert. Man hat ja auch in den letzten Jahren immer mal wieder Spieler verliehen oder mit KO verkauft und dabei wenig gute Erfahrungen gemacht. Dagegen halten wir mit der momentanen Transferpolitik ganz gut mit den großen mit.

Wenn es individuell Sinn macht, wird man auch in Zukunft wieder Spieler verleihen, aber ich bezweifle, dass man nun ständig einige Spieler bei anderen Vereinen parkt. Auch Mor oder Merino z.B. wurden nicht verpflichtet um sofort weiterverliehen zu werden, sondern um sich beim BVB durchzusetzen. Nur wenn ihnen das nicht gelingt, wird man sie abgeben.

Ja da hast du wohl recht. Wahrscheinlich würde auch unser Standing bei den dembeles dieser Welt leiden wenn diese sehen das wir sie nur holen um dann wieder zu verleihen. Obwohl man ja auch klar sagen muss das die Chancen für merino und Mor jetzt nicht so groß sind das sie sich auf Anhieb durchsetzen.

Aber wie gesagt gebe dir schon recht das das wahrscheinlich nur individuell Sinn macht und nicht als generelle Ausrichtung Sinn macht.

Weil ich es gerade im Dahoud-Gerüchtethread schon aufgelistet habe, möchte ich das auch hier machen.

Altersdurchschnitt BVB Kader - 25,2 Jahre, Bundesligaweit Platz 8

Altersdurchschnitt BVB pro Partie - 25,1 Jahre, Bundesligaweit Platz 7

Eingesetzte Spieler aus dem akutellen Kader in dieser Saison - 27 Spieler

Genau 2 Spieler die U21 sind und eine feste Rolle spielen - Dembele und Pulisic

Alle anderen U21 Spieler sind sogut wie nie im Einsatz oder nichtmal im Kader

Die nächsten 3 Spieler nach den U21 Spielern sind Weigl (21), Ginter(23) und Guerreiro(23)


Soviel dazu das der BVB zu jung und grün wäre, das stimmt überhaubt nicht, das Problem sind nicht die jungen Spieler oder das der BVB zu jung wäre, wie es alle sagen und auch gerne als Ausrede hergenommen wird, sondern das Problem sind die vermeintlich gestandenen Spieler, die wenig Konstant in ihr Spiel bekommen.

Das sind Fakten und das wird dem ein oder anderen nicht schmecken, aber in der Realität sieht es anderst aus, dieses flüchten in Ausreden bezüglich der jugendlichen Struktur ist eine große, fette Lüge.

Die mangelnde Konstanz, in dieser Saison sicherlich auch verletzungsbedingt ist natürlich ein wesentlicher Punkt. Dann kommt auch noch hinzu, und dass wäre jetzt als leichte Kritik an der Auflistung zu verstehen, dass zwar im wesentlichen nicht so viel auf junge Spieler gesetzt wurde, dies aber auch vor dem Hintergrund der Abgänge und Verletzungen gesehen werden muss. Soll an dieser Stelle bedeuten:
Eine Mannschaft, die auf 2-3 Stammspieler der Kategorie internationale Klasse, bis Weltklasse (zumindest bei Hummels halte ich diesen, wenn auch etwas hochtrabenden Begriff durchaus für berechtigt) und zudem weiterhin dauernd Verletzungen zu kompensieren hat, dabei aber mit dem Saisonziel (idealer Weise sichere) Championsleagueteilnahme aus der Saison heraus zu bekommen, kann es sich schicht nicht leisten allzuviel mit dem Nachwuchs herumzu probieren. Insofern ist die Bemerkung, dass die aufgelaufenen Mannschaften sicher nicht überdurchschnittlich jung waren zwar richtig, nur ist auf der anderen Seite zumindest einmal die erste Saisonhälfte unter diesen Vorraussetzungen auch kaum repräsentativ, was Talente und ihren potentiellen Einsatz überhaupt anbetrifft, da sollte man, meine ich besser die Saison zu Ende abwarten, was sich noch tut.
Ansonsten ist Unerfahrenheit ja nun auch nicht unbedingt mit dem Alter der Protagonisten verbunden. ein Batra in der Verteidigung ist sicher nicht mehr der jüngste, hat aber im Hinblick auf seinen Vorgängerverein für sein Alter auch relativ wenig praktische Spielerfahrung mitgebracht, was dieses Niveau betrifft, ohne dieses jetzt negativ zu meinen.
Insofern ist der Sprung von Hummels zum Status Quo im Hinblick auf die Erfahrung des Spieler durchaus ein gewaltiger, wohingegen er altersmäßig nicht übermäßig groß erscheint, dass sollte man, meine ich auch berücksichtigen in dieser Hinsicht.
Sonst kommen die "Probleme" (insofern man in Anbetracht der Abgänge und Verletzungen unter Berücksichtigung des derzeitigen Ligaplatzes tatsächlich von Problemen reden kann, was ich nebenbei für äußerst fragwürdig halte) sicherlich grundsätzlich auch daher, dass bei diversen Routiniers die Form nicht stimmt oder sich erneut Malatien (Götze) als Problem erweisen, wobei mir die Konstanz und Sicherheit allmählich zuzunehmen scheint.

Meine Konsequenz aus dieser Betrachtung würde daher lauten:

Der Kader ist eigentlich, was das Mischverhältniss zwischen jungen und älteren Spieler angeht ganz ordentlich aufgestellt. (Man beachte dabei auch, das z.b. ein Weidenfeller, der für den praktischen Betrieb keine Rolle mehr spielt den Schnitt des Kaders nach oben zieht.)
Das der Kader nicht übermäßig jung ist, ist zwar richtig, allerdings halte ich die zu Grunde gelegten Durchschnittswerte für nicht so ganz aussagekräftig, aus dem Grund, dass sich diese auch aus den verschiedenen Extremen zusammensetzen können (ist ein Spieler 18 Jahre, ein anderer 32 Jahre alt, bilden sie einen Schnitt von 25 Jahren, nur ist eben einer dabei der definitiv noch ein Grünschnabel ist und einer der dabei ist seinen Zenit hinter sich zu lassen oder dies bereits getan hat) das wären dann Punkte, die man bei den zu vergleichenden Mannschaften, wenn man es denn mit den Durchschnittswerten erst meint auch berücksichtigen müsste. WIe gesagt, aus einem Durchschnittsalter von 25 Jahren geht (hypothetisch) erst einmal nicht hervor, ob alle Spieler im Kader annähernd 25 Jahre alt sind oder die Hälfte eher 20 und die andere Hälfte eher 30, ferner geht aus diesen ALtersangaben die tatsächliche Spiel-, Positions- und Systemerfahrung nicht hervor, da sind also durchaus noch einige unbekannte drinn.

Für sich genommen Teile ich aber die Überzeugung, dass die Probleme nicht daher rühren, dass man zu viele Junge drinn hat, die Probleme darauf zu reduzieren, das die Routiniers im Moment nicht funktionieren, wie sie sollten, würde ich dabei unterschreiben, sollte damit allerdings eine implizite Forderung nach Verjüngung des Kaders verbunden sein, möchte ich auch da hinzufügen, dass ich hierfür keine dringende Notwendigkeit sehe, zum einen, weil ich davon ausgehe, dass nach der Stabilisierung und einigen überfälligen Abgängen im Sommer die "Jugend" ohnehin mehr zum Zuge wird kommen können und weiterhin, ist das Thema zwar leidig, aber neben der Form sind es eben vor allem Auch die Abgänge die Systemänderung und das Verletzungspech gewesen, dass die Form bedingt und dass die Mannschaft das nicht ohne weiteres wegstecken würde, wenn gleich drei Kreativmotoren und die Stabilität in der Abwehr flöten gehen, dazu System umgestellt, neue Spieler integriert und wegen Verletzungen dauernd neu zusammengewürfelt werden muss war klar.
Insofern teile ich wie gesagt die Ansicht, dass von einer zu jungen Mannschschaft insgesamt keine Rede sein kann. Die Erfahrung, unabhängig vom alter der Spieler würde ich lediglich Punktuell (z.b. Bartra) als Problem in diesem Sinne einstufen wollen, um auf dieser Basis implizite Forderungen nach Verjüngung vorzutragen (wobei ich das hier nicht unterstellt haben möchte) ist mir der bisherige Saisonverlauf unter diesen personellen Vorzeichen einfach nicht repräsentativ genug.

Danke für die Werte.

Könntest du ggfs. noch unterteilen nach: Top 6 der Liga und Europapokal-Teilnehmer

Ich seh worauf du hinaus willst und gebe dir grundsätzlich Recht

Ich denke auch nicht, dass man generell das Alter als Antwort bzw. Entschuldigung für die Turbulenzen dieser Saison hernehmen darf bzw. es gilt zu unterscheiden:

Jung und unerfahren ist das Eine, aber durchaus vorhandene Klasse bzw. Talent kann dies oftmals wettmachen, was wir auch schon oftmals sehen durften.

Unser Problem diese Runde ist mMn eher die Kombination im Zuge der Verletztenmisere im Herbst, dass die zu erwartenden Hürden der Saison aus sehr viel Jugend, Uneingespieltheit und Unerfahrenheit ZUSÄTZLICH Formprobleme etablierterer Spieler hinzukamen, so dass aufgrund schlechterer Performance und ausbleibendem Erfolg bzw. zum Teil auch unglückliche Punktverluste und fragwürdige Schirientscheidungen der Unsicherheitsvirus viele Jungs und auch TT hemmte.

Ich seh unser Problem natürlich auch eher bei unseren Erfahrenen!

Bzw. ich will fair bleiben. Wir haben einige Spieler in unserem Kader, die nunmal leider sehr limitiert sind und es nicht besser können als das, was wir zu sehen kriegen. Natürlich können all diese Jungs ab und an mal über sich hinaus wachsen, aber sie sind nicht durchgehend internationale oder gar WK! Deshalb haben solche Spieler in den Augen vieler Fans wenig Konstanz in ihrem Spiel. Nur LEIDER stimmt diese Aussage auch so nicht. Diese Spieler sind konstant auf ihrem Level... Deren Level reicht nunmal nur leider nicht um konsant bei einem europäischen Top-Club zu spielen.

Ich will hier wirklich keine Hetze initiieren!
Deshalb erwähn ich auch explizit keine Namen, aber jedem halbwegs gesunden Fussballfanauge sollte klar sein, was ich meine und dass wir viele der diesjährigen Probleme künftig vermeiden sollten, da der BVB zum Glück sich nen Status erarbeitet, dass man höchsttalentierte Jungs akquiriert, so dass wir künftig immer weniger von weniger begabten Jungs "gebremst" werden bzw. sich dies durch "natürliche Auslese" bzw. die weitere Kaderumstrukturierung bereinigt.

Wobei die "Ausrede" der vielen jungen Spieler meist eine Antwort auf eine andere, "große, fette Lüge" ist. Nämlich die der sportlichen Krise.
Die lässt auch anhand einfacher Zahlen widerlegen. Eigentlich reicht sogar ein Blick auf die Tabelle.

In beide Themen könnte man daher deutlich mehr Ruhe bringen.

Sehe da häufig vor allem einen Interpretationsfehler. Habe zum Beispiel oft von "geringer Erfahrung" gelesen und dann die sofortige Reaktion: Aber das Team ist gar nicht zu jung!!!! Ausreden!!!!

Dabei habe ich dieses "geringe Erfahrung" eher als gemeinsame Erfahrung gehört/gelesen. Und da hätte ich in der Hinrunde in Teilen zugestimmt. Die gemeinsame Erfahrung, das gemeinsame Zusammenspiel war auf geringer Basis bzw. viele mussten sich erst aneinander gewöhnen, sich akklimatisieren. Zusammen akklimatisieren. Ob das jetzt schon (besser) gelungen ist, muss die nahe Zukunft zeigen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zersorger am 02.03.2017 um 09:51 Uhr bearbeitet

Das ist ja auch richtig und absolut nachvollziehbar, aber es wurde/wird wirklich enorm auch auf das Alter geschoben. Es wird von allen Seiten doch immer gelabert, dass der BVB eine enorm junge Truppe hätte die halt mit Schwankungen zu kämpfen habe. Es ist aber ganz klar nicht das Problem das Dembele oder Pulisic etwas schwanken, Dembele spielt eine top Saison und sorgte schon für mehr Punkte als viele andere, Pulisic machte das bisdato auch mehr als ok. Es sind die gestandenen Spieler die einfach nicht das bringen was man von ihnen erwarten kann. Castro, Rode, Schürrle, (Götze, gibts ja auch Gründe für), Schmelle fehlt es an einigen Dingen als Führungsspieler und auch er hatte seine Hänger in dieser Saison, Pischu hatte eine Phase wo er viele Fehler machte usw. usw.

Ich denke die Qualität bei den jungen Spielern ist hervorragend und sie helfen jetzt schon weiter, aber die Qualität bei einigen gestandenen Spielern ist sehr fragwürdig. Daraus ziehe ich das es wurscht ist welches Alter unsere Spieler oder Kaderstruktur hat, wichtig ist was sie auf den Rasen bringen können und da habe ich lieber einen Dembele der mal Spiele hat wo man seine jugendliche Leichtsinnigkeit und ein paar Defizite erkennt, er aber dafür uns auch Spiele entscheiden kann, als Spieler die an guten Tagen halt nicht abfallen aber sonst dir keine Spiele mit entscheiden oder beeinflussen können.

Ich hätte überhaubt nix dagegen wenn der BVB alle Transfers im Sommer im Altersbereich u22 tätigen würde, das interessiert mich nicht, es geht um die Fähigkeiten. Wobei sich das eh schon erledigt hat, Toprak ist ja schon save, von dem erhoffe ich mir dann auch in erster Linie Führungsqualitäten, das sollte man schon erwarten von einem Kapitän von Leverkusen und absoluter Wunschkandidat vom Trainer.