Aufreger des Wochenendes IV

Zitat von MisterBVB:
Zitat von zap100:
Skandal im Deutschen Fussball.Das Spiel in Wolfsburg war schon vor dem Spiel abgesprochen.
Das meinte jedenfalls Allofs :D

ich hoffe dein smiley zeigt das du das als witz meinst.....
Ich glaube, er bezieht sich auf ein Interview von Allofs, in dem dieser (jedenfalls zwischen den Zeilen) sagt, dass eine Rote Karte gegen den VfL vom DFB beauftragt war und schon vorher feststand, um die Rote Karte gegen Schmelzer auszugleichen...

Zum 2:1 von Mainz: Für mich kein Unterlaufen/-bauen, im Gegenteil. Wenn dann eher ein Foul von Niedermaier (--> natürlich aber Vorteil!), der den Unterarm im Rücken des Mainzers hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hagenauer am 15.12.2012 um 17:57 Uhr bearbeitet

Zitat von Hagenauer:
Zitat von MisterBVB:
Zitat von zap100:
Skandal im Deutschen Fussball.Das Spiel in Wolfsburg war schon vor dem Spiel abgesprochen.
Das meinte jedenfalls Allofs :D

ich hoffe dein smiley zeigt das du das als witz meinst.....
Ich glaube, er bezieht sich auf ein Interview von Allofs, in dem dieser (jedenfalls zwischen den Zeilen) sagt, dass eine Rote Karte gegen den VfL vom DFB beauftragt war und schon vorher feststand, um die Rote Karte gegen Schmelzer auszugleichen...

ich hatte nichts von allofs gehört und konnte mir das nicht vorstellen....
4 wochen weg von bremen und schon verdorben der mann.....

Ich glaube, der Allofs sollte Interviews so kurz nach dem Spiel lassen. Absolut lächerlich was er da von sich gegeben hat!

Zitat von SgEAndi:
Ich glaube, der Allofs sollte Interviews so kurz nach dem Spiel lassen. Absolut lächerlich was er da von sich gegeben hat!

Hst du einen Link wo ich mir das Interview anschauen kann ?

Zitat von sanolito:
Zitat von SgEAndi:
Ich glaube, der Allofs sollte Interviews so kurz nach dem Spiel lassen. Absolut lächerlich was er da von sich gegeben hat!

Hst du einen Link wo ich mir das Interview anschauen kann ?

Zitat
Allofs war hinterher derart erbost, dass er Schiedsrichter Gagelmann die Schuld für die Heimniederlage in die Schuhe schob. "Man hatte wohl den Eindruck, dass wir letzte Woche Punkte geschenkt bekommen haben, und das hat man diese Woche wieder ausgeglichen", sagte er angesichts des auch dank einer unberechtigten Roten Karte gegen Marcel Schmelzer zustande gekommenen 3:2 des VfL vor einer Woche in Dortmund.

Vor allem die Szene vor der Hinausstellung von Josue erboste Allofs nachhaltig. "Er kann den Spieler nicht sehen und will den Ball spielen. Ein Foul ja, aber niemals eine Rote Karte", sagte der Manager.

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/vfl-wolfsburg/article112038375/Wolfsburgs-Manager-Allofs-wittert-Verschwoerung.html

Zitat von Ted_Mosby:
Zitat von sanolito:
Zitat von SgEAndi:
Ich glaube, der Allofs sollte Interviews so kurz nach dem Spiel lassen. Absolut lächerlich was er da von sich gegeben hat!

Hst du einen Link wo ich mir das Interview anschauen kann ?

Zitat
Allofs war hinterher derart erbost, dass er Schiedsrichter Gagelmann die Schuld für die Heimniederlage in die Schuhe schob. "Man hatte wohl den Eindruck, dass wir letzte Woche Punkte geschenkt bekommen haben, und das hat man diese Woche wieder ausgeglichen", sagte er angesichts des auch dank einer unberechtigten Roten Karte gegen Marcel Schmelzer zustande gekommenen 3:2 des VfL vor einer Woche in Dortmund.

Vor allem die Szene vor der Hinausstellung von Josue erboste Allofs nachhaltig. "Er kann den Spieler nicht sehen und will den Ball spielen. Ein Foul ja, aber niemals eine Rote Karte", sagte der Manager.

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/vfl-wolfsburg/article112038375/Wolfsburgs-Manager-Allofs-wittert-Verschwoerung.html

Ohje, das ist aber harter Tobak. Mir bleibt da nur ein Kopfschütteln, seeehr weit hergeholt !

Zitat von sanolito:
Zitat von Ted_Mosby:
Zitat von sanolito:
Zitat von SgEAndi:
Ich glaube, der Allofs sollte Interviews so kurz nach dem Spiel lassen. Absolut lächerlich was er da von sich gegeben hat!

Hst du einen Link wo ich mir das Interview anschauen kann ?

Zitat
Allofs war hinterher derart erbost, dass er Schiedsrichter Gagelmann die Schuld für die Heimniederlage in die Schuhe schob. "Man hatte wohl den Eindruck, dass wir letzte Woche Punkte geschenkt bekommen haben, und das hat man diese Woche wieder ausgeglichen", sagte er angesichts des auch dank einer unberechtigten Roten Karte gegen Marcel Schmelzer zustande gekommenen 3:2 des VfL vor einer Woche in Dortmund.

Vor allem die Szene vor der Hinausstellung von Josue erboste Allofs nachhaltig. "Er kann den Spieler nicht sehen und will den Ball spielen. Ein Foul ja, aber niemals eine Rote Karte", sagte der Manager.

http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/vfl-wolfsburg/article112038375/Wolfsburgs-Manager-Allofs-wittert-Verschwoerung.html

Ohje, das ist aber harter Tobak. Mir bleibt da nur ein Kopfschütteln, seeehr weit hergeholt !



Aus Sicht eines objektiven Betrachters und jedes Spiel für sich betrachtet ist das natürlich weit hergeholt.

Bezieht man dies auf ein einziges Spiel, dann steckt hinter dem, was Allofs sagte (auf ein einziges Spiel bezogen), ein Fünkchen Wahrheit. Stichwort: Konzessionsentscheidung.

Nehmen wir an, eine Mannschaft hat eine rote Karte erhalten. Dann wird der Schiedsrichter auf der Gegenseite, wenn es ein Foul gibt, für das er ohne die erste Karte keine Rote geben würde, eher dazu verleitet, eine Rote zu zeigen.

In einem Lehrgang wurde auch von einem Bundesliga-Unparteiischen erklärt, man versuche, wenn es denn geht, irgendwie Gleichheit in den gezeigten Karten auf beiden Seiten zu erzielen (gerade heute gab es ein Paradebeispiel: Rosenthal & Huntelaar); in der Bundesliga sei es etwas mehr "Show" als in unteren Ligen. Nehmt jetzt bitte nicht alles für bare Münze, man muss alles im Kontext sehen, und ihr wisst, denke ich, wie obige Sätze gemeint sind.

Was mich interresieren würde, sind Statistiken über Platzverweise und zwar solche, wie oft nach einer Roten auf der Gegenseite auch Rot gezeigt wurde. Ich wette, die Häufigkeit auf beiden Seiten Rot zu haben ist überproportional größer als die nur einer Roten (natürlich alle Parameter verrechnet --> bedingte Wahrscheinlichkeiten!!!).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rafau85 am 16.12.2012 um 03:59 Uhr bearbeitet

Das ein Unparteiischer in einem Lehrgang solches erklärt haben soll, dafür hätte ich gerne eine
vernünftige Quelle, dass Konzessionsentscheidungen vorkommen will ich gar nicht abstreiten, aber dies durch einen Schiedsrichter öffentlich zu erklären, stelle ich in Abrede.
Allofs würde sich einen Gefallen tun, solche Unterstellungen für sich zu behalten und direkt nach dem Spiel keine IVs zu geben. Die rote Karte war mehr als berechtigt, Absicht von Josue lag sicherlich nicht vor, dies spielt aber nur bei der Strafmaßfindung eine Rolle und nicht bei der Beurteilung, ob ein grobes Foulspiel vorlag.

Zitat von Rafau85:

...
In einem Lehrgang wurde auch von einem Bundesliga-Unparteiischen erklärt, man versuche, wenn es denn geht, irgendwie Gleichheit in den gezeigten Karten auf beiden Seiten zu erzielen (gerade heute gab es ein Paradebeispiel: Rosenthal & Huntelaar); in der Bundesliga sei es etwas mehr "Show" als in unteren Ligen. Nehmt jetzt bitte nicht alles für bare Münze, man muss alles im Kontext sehen, und ihr wisst, denke ich, wie obige Sätze gemeint sind.
...


Schiedsrichter gehen mit dem Vorsatz in ein Spiel, beiden Mannschaften möglichst jeweils die gleiche Anzahl Karten zu zeigen? Also das kann ich mir jetzt nun wirklich nicht vorstellen. Mit einer solchen Auffassung seiner Aufgabe wäre er völlig fehl auf dem Platz.
Was käme als nächstes? Bei beiden Mannschaften gleich häufig Abseits pfeifen? Beiden möglichst die gleiche Anzahl an Toren zu geben?

Das ist ja nicht unbedingt eine Frage von Konzessionsentscheidungen, sondern eher eine der Linie:

Ich erinnere mich an das Spiel Aachen - Fürth in der Saison 2011/12. Nach 23 Minuten sah Junglas glatt Rot für ein Foul, wo gelb ausreicht. Somit setzte Tobias Stieler die Latte auf ein gewisses Niveau, und für vergleichbare Fouls muss er dann auch Rot geben. Vier Minuten später ging Fürths Prib mit der offenen Sohle in ein Duell, wie es in durchschnittlichen Spielen mehrfach vorkommt wohl, auch eine klare gelbe Karte. Dadurch, dass Stieler aber Junglas vorher vom Platz gestellt hatte, folgte auch hier die glatt Rote Karte. Er folgte hier halt seiner Linie.

Durch anfängliche Karten (vor allem Platzverweise) bringt man sich als Schiedsrichter natürlich auch ein Stück weit selber unter Druck, nachfolgende ähnliche Szenen gleich zu ahnden. Und das ist bei roten Karten heikel. An dieser Stelle sei lobend Felix Zwayer erwähnt: Gestern bewahrte er bei Fürth - Augsburg in einer stellenweise schon ruppigen Partie (vor allem Anfangsphase) stets die Ruhe, ermahnte die Spieler lieber erstmal und das deutlich. Meisterte die Hektik souverän, lag später bei allen persönlichen Strafen und Entscheidungen richtig. Ein sehr guter Auftritt, vor allem ein ruhiger, von dem sich einige Kollegen schon was abschauen könnten.