Adler-Trainer-Team allgemein
05.07.2009 - 13:48 Uhr
11.02.2011 - 11:21 Uhr
Um unentbehrlich oder so geht es doch gar nicht. Es gibt so viele Spieler die sich nach eigener Aussage fit fühlen und keiner sagt was und rausgeworfen werden die schon gar nicht. Im Gegenteil. Der Nicht-Bayer im doppelten Sinne findet es von außen doch sogar amüsant wenn Ribery oder Ballack mal wieder sagen sie wären fit und van Gaal bzw. Osram sagt genau das Gegenteil. Man kann über den Holländer bzw. Jupp denken was man will aber wenn die eins Skibbe weit voraus haben dann Authentizität. Der sagt nicht Spieler x trainert gut, ist nah dran um dann Wochen später von nicht fit und kürzer treten zu quatschen. Nein. Der Große Mann verbindet das und da heißt es der trainiert gut aber es reicht noch nicht weil (..). Mit so einer Ansage hätte sicher auch Ama keine Probleme aber einfach mal son lächerlichen, inhaltsleeren Einzeiler raushauen... :rolleyes
Dieser Beitrag wurde zuletzt von jedi_minds am 11.02.2011 um 11:23 Uhr bearbeitet
11.02.2011 - 11:31 Uhr
Zitat von eagle1978:
Der kam hier an und seitdem er hier Trainer ist, stand ihm der Amanatidis, den wir alle kennen und schätze, der Ama, der wichtige Tore gemacht hatte, so gut wie nie zur Verfügung.....
Wie oft haben wir hier in den letzten Monaten in allen Foren doch immer wieder gesagt, wir MÜSSEN endlich damit aufhören; auf immer wieder die leider Gottes bekannten "Verdächtigen" zu setzen in der Saisonplanung..also auf Chris und Ama, die zuletzt viel mehr verletzt fehlten als sie spielen konnten.
und gerade deswegen bestand doch überhaupt keine not, sich ständig so mit ama anzulegen. und sorry, aber wenn ich neu zu einem verein komme, muss ich mich als trainer doch vorher über meine spieler und deren stellenwert informieren und wenn ich das nicht mache, übe ich meinen beruf nicht richtig aus.
und der vergleich mit chris hinkt m. m. n, da die verletzungen völlig anders geartet sind und ama seit dieser sasion ja mehr oder weniger uneingeschränkt einsatzfähig wäre.
Der kam hier an und seitdem er hier Trainer ist, stand ihm der Amanatidis, den wir alle kennen und schätze, der Ama, der wichtige Tore gemacht hatte, so gut wie nie zur Verfügung.....
Wie oft haben wir hier in den letzten Monaten in allen Foren doch immer wieder gesagt, wir MÜSSEN endlich damit aufhören; auf immer wieder die leider Gottes bekannten "Verdächtigen" zu setzen in der Saisonplanung..also auf Chris und Ama, die zuletzt viel mehr verletzt fehlten als sie spielen konnten.
und gerade deswegen bestand doch überhaupt keine not, sich ständig so mit ama anzulegen. und sorry, aber wenn ich neu zu einem verein komme, muss ich mich als trainer doch vorher über meine spieler und deren stellenwert informieren und wenn ich das nicht mache, übe ich meinen beruf nicht richtig aus.
und der vergleich mit chris hinkt m. m. n, da die verletzungen völlig anders geartet sind und ama seit dieser sasion ja mehr oder weniger uneingeschränkt einsatzfähig wäre.
11.02.2011 - 12:19 Uhr
Eintracht-Fan bin ich sicherlich nicht. Aber in der Region zuhause und daher immer am Geschehen im Verein um Umfeld interessiert.
Meiner Meinung nach war Skibbe schon immer ein falscher Fuffziger und wird auch immer einer bleiben. Ama dagegen hat - soweit ich das mitbekommen habe - eigentlich immer alles versucht zu geben wenn er mit dem Adler auf der Brust unterwegs war.
Wenn ein Spieler in den Planungen keine Rolle mehr spielt, wie das Herr Skibbe ja offenbar hat verlautbaren lassen, dann erteile ich ihm die Freigabe zum Wechsel, bzw. lasse den Spieler das vor Beginn einer Transferperiode klar wissen. Jetzt - zwei Wochen nach Torschluß - betrachte ich eine solche Äußerung als vereinsschädigendes Verhalten. Bei einem Transfer hätte Ama jetzt im Winter sicher eine Ablöse von wenigstens 1 bis 1,5 Mios in die Eintrachtkasse gebracht. Im Sommer wird Ama als Tribünengast wohl eher für vielleicht noch 0,5 bis 0,8 Mios den Verein verlassen.
Skibbe ist nicht nur ein falscher Fuffziger sondern auch ein verdammt schlechter Taktiker. Schade für die Eintracht und schade für Amanatidis!
Meiner Meinung nach war Skibbe schon immer ein falscher Fuffziger und wird auch immer einer bleiben. Ama dagegen hat - soweit ich das mitbekommen habe - eigentlich immer alles versucht zu geben wenn er mit dem Adler auf der Brust unterwegs war.
Wenn ein Spieler in den Planungen keine Rolle mehr spielt, wie das Herr Skibbe ja offenbar hat verlautbaren lassen, dann erteile ich ihm die Freigabe zum Wechsel, bzw. lasse den Spieler das vor Beginn einer Transferperiode klar wissen. Jetzt - zwei Wochen nach Torschluß - betrachte ich eine solche Äußerung als vereinsschädigendes Verhalten. Bei einem Transfer hätte Ama jetzt im Winter sicher eine Ablöse von wenigstens 1 bis 1,5 Mios in die Eintrachtkasse gebracht. Im Sommer wird Ama als Tribünengast wohl eher für vielleicht noch 0,5 bis 0,8 Mios den Verein verlassen.
Skibbe ist nicht nur ein falscher Fuffziger sondern auch ein verdammt schlechter Taktiker. Schade für die Eintracht und schade für Amanatidis!
11.02.2011 - 13:01 Uhr
Zitat von Adler83:
Zitat von SGEAdler:
Zitat von Adler83:
Schon vergessen das da mitlerweile noch ein 2.Knorpelschaden war,der ihn um längen zurückgeworfen hat?!
Das kann man doch gar nicht beurteilen wie weit ihn die zweite Knorpelschaden zurück geworfen hat wenn er nicht die Chance kriegt zu spielen.
Man kann es aber mit gesunden Menchenverstand einigermaßen einschätzen,das so eine Verletzung(und dann noch gleich 2 mal) nicht spurlos an einem Körper eines Leistungssportler vorbei geht,dieser in seiner Motorik,Schnelligkeit und Beweglichkeit gehämt ist.
Wie sagte Funkel schon nach der 1.Op,als Ama schon eine Weile wieder mittrainierte?
Sinngemäß:"Es sieht nicht rund aus,wie Ama rennt und wirke als ob er das eine Bein immer nachzieht!"
Skibbe sieht Ama JEDEN Tag im Training und wird das wohl besser einschätzen können,als wir ganzen Hobbytrainer hier und würde Ama sicher aufstellen,wenn er der Meinung wäre,das dieser uns helfen würde.
Ansonsten würde Skibbe sich doch selber schaden.
Und das ein Spieler sich selber anderst einschätzt(speziell Ama) als der Trainer und spielen will,ist das normalste der Welt,muss aber nicht immer richtig sein!
da muss man sich ja ganz schön wundern, was für leistungen vasoski nach seinen ganzen verletzungen wieder abrufen konnte ...
Zitat von SGEAdler:
Zitat von Adler83:
Schon vergessen das da mitlerweile noch ein 2.Knorpelschaden war,der ihn um längen zurückgeworfen hat?!
Das kann man doch gar nicht beurteilen wie weit ihn die zweite Knorpelschaden zurück geworfen hat wenn er nicht die Chance kriegt zu spielen.
Man kann es aber mit gesunden Menchenverstand einigermaßen einschätzen,das so eine Verletzung(und dann noch gleich 2 mal) nicht spurlos an einem Körper eines Leistungssportler vorbei geht,dieser in seiner Motorik,Schnelligkeit und Beweglichkeit gehämt ist.
Wie sagte Funkel schon nach der 1.Op,als Ama schon eine Weile wieder mittrainierte?
Sinngemäß:"Es sieht nicht rund aus,wie Ama rennt und wirke als ob er das eine Bein immer nachzieht!"
Skibbe sieht Ama JEDEN Tag im Training und wird das wohl besser einschätzen können,als wir ganzen Hobbytrainer hier und würde Ama sicher aufstellen,wenn er der Meinung wäre,das dieser uns helfen würde.
Ansonsten würde Skibbe sich doch selber schaden.
Und das ein Spieler sich selber anderst einschätzt(speziell Ama) als der Trainer und spielen will,ist das normalste der Welt,muss aber nicht immer richtig sein!
da muss man sich ja ganz schön wundern, was für leistungen vasoski nach seinen ganzen verletzungen wieder abrufen konnte ...
11.02.2011 - 13:04 Uhr
Zitat von AnthonySabini9:
Zitat von Adler83:
Zitat von SGEAdler:
Zitat von Adler83:
Schon vergessen das da mitlerweile noch ein 2.Knorpelschaden war,der ihn um längen zurückgeworfen hat?!
Das kann man doch gar nicht beurteilen wie weit ihn die zweite Knorpelschaden zurück geworfen hat wenn er nicht die Chance kriegt zu spielen.
Man kann es aber mit gesunden Menchenverstand einigermaßen einschätzen,das so eine Verletzung(und dann noch gleich 2 mal) nicht spurlos an einem Körper eines Leistungssportler vorbei geht,dieser in seiner Motorik,Schnelligkeit und Beweglichkeit gehämt ist.
Wie sagte Funkel schon nach der 1.Op,als Ama schon eine Weile wieder mittrainierte?
Sinngemäß:"Es sieht nicht rund aus,wie Ama rennt und wirke als ob er das eine Bein immer nachzieht!"
Skibbe sieht Ama JEDEN Tag im Training und wird das wohl besser einschätzen können,als wir ganzen Hobbytrainer hier und würde Ama sicher aufstellen,wenn er der Meinung wäre,das dieser uns helfen würde.
Ansonsten würde Skibbe sich doch selber schaden.
Und das ein Spieler sich selber anderst einschätzt(speziell Ama) als der Trainer und spielen will,ist das normalste der Welt,muss aber nicht immer richtig sein!
da muss man sich ja ganz schön wundern, was für leistungen vasoski nach seinen ganzen verletzungen wieder abrufen konnte ...
Ob dus glaubst oder nicht, der menschliche Körper reagiert unterschiedlich auf solche Belastungen... Sieh dir doch nur Preuß an...
Zitat von Adler83:
Zitat von SGEAdler:
Zitat von Adler83:
Schon vergessen das da mitlerweile noch ein 2.Knorpelschaden war,der ihn um längen zurückgeworfen hat?!
Das kann man doch gar nicht beurteilen wie weit ihn die zweite Knorpelschaden zurück geworfen hat wenn er nicht die Chance kriegt zu spielen.
Man kann es aber mit gesunden Menchenverstand einigermaßen einschätzen,das so eine Verletzung(und dann noch gleich 2 mal) nicht spurlos an einem Körper eines Leistungssportler vorbei geht,dieser in seiner Motorik,Schnelligkeit und Beweglichkeit gehämt ist.
Wie sagte Funkel schon nach der 1.Op,als Ama schon eine Weile wieder mittrainierte?
Sinngemäß:"Es sieht nicht rund aus,wie Ama rennt und wirke als ob er das eine Bein immer nachzieht!"
Skibbe sieht Ama JEDEN Tag im Training und wird das wohl besser einschätzen können,als wir ganzen Hobbytrainer hier und würde Ama sicher aufstellen,wenn er der Meinung wäre,das dieser uns helfen würde.
Ansonsten würde Skibbe sich doch selber schaden.
Und das ein Spieler sich selber anderst einschätzt(speziell Ama) als der Trainer und spielen will,ist das normalste der Welt,muss aber nicht immer richtig sein!
da muss man sich ja ganz schön wundern, was für leistungen vasoski nach seinen ganzen verletzungen wieder abrufen konnte ...
Ob dus glaubst oder nicht, der menschliche Körper reagiert unterschiedlich auf solche Belastungen... Sieh dir doch nur Preuß an...
11.02.2011 - 13:09 Uhr
Zitat von SGEAdler:
Amanatidis soll auch keinen 100 m Sprint gewinnen sondern Tore schießen :/: , und die Qualitäten die er in dieser Hinsicht hatte sind wohl kaum durch die Knie Ops beeinträchtigt worden und außerdem braucht man jetzt auch nicht so tun als ob die anderen z.B. Gekas jetzt die großen Sprintweltmeister wären.... :rolleyes
Fürs Tore schießen steht aber schon eben Gekas drin, warum ihn austauschen? Und jeder der Ama kennt, weiß, dass sein Spielweise nunmal hervorragende Fitness vorraussetzt, er rennt ja quasi immer dort hin, wo der Ball gerade ist, egal wie weit der Weg ist.
Amanatidis soll auch keinen 100 m Sprint gewinnen sondern Tore schießen :/: , und die Qualitäten die er in dieser Hinsicht hatte sind wohl kaum durch die Knie Ops beeinträchtigt worden und außerdem braucht man jetzt auch nicht so tun als ob die anderen z.B. Gekas jetzt die großen Sprintweltmeister wären.... :rolleyes
Fürs Tore schießen steht aber schon eben Gekas drin, warum ihn austauschen? Und jeder der Ama kennt, weiß, dass sein Spielweise nunmal hervorragende Fitness vorraussetzt, er rennt ja quasi immer dort hin, wo der Ball gerade ist, egal wie weit der Weg ist.
11.02.2011 - 13:09 Uhr
Zitat von eagle1978:
Also mir ist relativ neu, das Schwegler und Caio öffentlich sagten, dass sie unbedingt weg wollen....!
Im Gegenteil, Schwegler wollte im Trainingslager nach guten Gesprächen mit HB und MS noch seinen Vertrag verlängern... warum er dann auf einmal ne Kehrtwende macht, ist nur ihm und seinem Berater bekannt....
Ich lasse nun auch nicht mehr auf unseren Trainer kommen, wie es sein muss bzw. wie es richtig ist! Auch in Dortmund war Skibbe ja nicht nur für ein paar Monate beschäftigt; also kann er auch dort keine soooo miserable Arbeit abgeliefert haben.
Zumal ihn daraufhin ja auch der DFB sozusagen verpflichtet hatte.... ..!!
hm ... ich kann Dir leider nicht mehr die Quelle sagen, aber ich meine von Beiden im Kicker und auch hier im tm gelesen zu haben.
Und was seine Zeit in Dortmund betrifft: er hatte eine damals starbesetzte Mannschaft die sich quasi selbst aufgestellt hat. Skibbe hat bei den jüngeren Talenten im Team mit eisernem Besen gekehrt während er gegen die Platzhirsche nicht den Hauch einer Chance hatte. Ergebnis: ein Talent nach dem anderen hat das Weite gesucht ...
Beim DFB angeheuert hat er dann als das was er vielleicht kann: die zweite Geige spielen und Anweisungen von einem kompetenten Vorturner umsetzen! Noch besser kann er allerdings Zwietracht sähen ... schlecht für eine Eintracht!
Also mir ist relativ neu, das Schwegler und Caio öffentlich sagten, dass sie unbedingt weg wollen....!
Im Gegenteil, Schwegler wollte im Trainingslager nach guten Gesprächen mit HB und MS noch seinen Vertrag verlängern... warum er dann auf einmal ne Kehrtwende macht, ist nur ihm und seinem Berater bekannt....
Ich lasse nun auch nicht mehr auf unseren Trainer kommen, wie es sein muss bzw. wie es richtig ist! Auch in Dortmund war Skibbe ja nicht nur für ein paar Monate beschäftigt; also kann er auch dort keine soooo miserable Arbeit abgeliefert haben.
Zumal ihn daraufhin ja auch der DFB sozusagen verpflichtet hatte.... ..!!
hm ... ich kann Dir leider nicht mehr die Quelle sagen, aber ich meine von Beiden im Kicker und auch hier im tm gelesen zu haben.
Und was seine Zeit in Dortmund betrifft: er hatte eine damals starbesetzte Mannschaft die sich quasi selbst aufgestellt hat. Skibbe hat bei den jüngeren Talenten im Team mit eisernem Besen gekehrt während er gegen die Platzhirsche nicht den Hauch einer Chance hatte. Ergebnis: ein Talent nach dem anderen hat das Weite gesucht ...
Beim DFB angeheuert hat er dann als das was er vielleicht kann: die zweite Geige spielen und Anweisungen von einem kompetenten Vorturner umsetzen! Noch besser kann er allerdings Zwietracht sähen ... schlecht für eine Eintracht!
11.02.2011 - 13:14 Uhr
also nach dem ganzen Theater um Ama und den nicht verlängerten Veträgen um Ochs und Schwegler habe ich so langsam das Gefühl das unser MS eine Profilneurose hat....ich werde den Eindruck nicht los das er auf Kosten unseres Vereins sich jetzt für die Außenwelt ein Profil schaffen will damit andere Vereine sehen was er drauf hat und wie er sich durchsetzt. Die ganzen Aktionen hätte man auch hinter den Kulissen bereinigen können und nicht über die Presse austragen müssen. Aber MS nimmt für sich in Anspruch die Dinge über die Presse nach außen zu tragen und verbietet gleichzeitig jegliche Reaktion seiner Spieler auf die selbe Weise....ich finde das alles sehr bedenklich und frage mich ob wir mit diesem Rrainer überhaupt noch eine Zukunft haben sollten.
11.02.2011 - 13:40 Uhr
Zitat von NRW-Adler:
also nach dem ganzen Theater um Ama und den nicht verlängerten Veträgen um Ochs und Schwegler habe ich so langsam das Gefühl das unser MS eine Profilneurose hat....ich werde den Eindruck nicht los das er auf Kosten unseres Vereins sich jetzt für die Außenwelt ein Profil schaffen will damit andere Vereine sehen was er drauf hat und wie er sich durchsetzt. Die ganzen Aktionen hätte man auch hinter den Kulissen bereinigen können und nicht über die Presse austragen müssen. Aber MS nimmt für sich in Anspruch die Dinge über die Presse nach außen zu tragen und verbietet gleichzeitig jegliche Reaktion seiner Spieler auf die selbe Weise....ich finde das alles sehr bedenklich und frage mich ob wir mit diesem Rrainer überhaupt noch eine Zukunft haben sollten.
Was soll es Skibbe denn nützen ?
Ich verstehe es einfach inhaltlich nicht was ihr mit diesem "Skibbe will irgendwem irgendwas beweisen" Argument die ganze Zeit wollt.
Er schadet sich doch nur selbst - sei es weil er ein Idol "abgesägt" hat und somit die Fans gegen sich aufbringt, oder weil er einen sportlich ggf. sehr wichtigen Spieler nicht berücksichtigt
uns somit sportlich keinen (oder weniger) Erfolg hat.
Das bringt ihm doch beides absolut überhaupt nichts.
Andere Vereine/Manager wollen eins sehen: einen SPORTLICH erfolgreichen Trainer.
Wenn es dann noch ein Medien-Profi ist, der möglichst gut die Jugend fördert ist das alles okay - aber in erster Linie geht es um den sportlichen Erfolg, Punkte am Saisonende.
Und das soll Skibbe aufs Spiel setzen nur um an seinem Profil zu feilen ?
Sorry, ich kann das so nicht begreifen.. echt nicht.
also nach dem ganzen Theater um Ama und den nicht verlängerten Veträgen um Ochs und Schwegler habe ich so langsam das Gefühl das unser MS eine Profilneurose hat....ich werde den Eindruck nicht los das er auf Kosten unseres Vereins sich jetzt für die Außenwelt ein Profil schaffen will damit andere Vereine sehen was er drauf hat und wie er sich durchsetzt. Die ganzen Aktionen hätte man auch hinter den Kulissen bereinigen können und nicht über die Presse austragen müssen. Aber MS nimmt für sich in Anspruch die Dinge über die Presse nach außen zu tragen und verbietet gleichzeitig jegliche Reaktion seiner Spieler auf die selbe Weise....ich finde das alles sehr bedenklich und frage mich ob wir mit diesem Rrainer überhaupt noch eine Zukunft haben sollten.
Was soll es Skibbe denn nützen ?
Ich verstehe es einfach inhaltlich nicht was ihr mit diesem "Skibbe will irgendwem irgendwas beweisen" Argument die ganze Zeit wollt.
Er schadet sich doch nur selbst - sei es weil er ein Idol "abgesägt" hat und somit die Fans gegen sich aufbringt, oder weil er einen sportlich ggf. sehr wichtigen Spieler nicht berücksichtigt
uns somit sportlich keinen (oder weniger) Erfolg hat.
Das bringt ihm doch beides absolut überhaupt nichts.
Andere Vereine/Manager wollen eins sehen: einen SPORTLICH erfolgreichen Trainer.
Wenn es dann noch ein Medien-Profi ist, der möglichst gut die Jugend fördert ist das alles okay - aber in erster Linie geht es um den sportlichen Erfolg, Punkte am Saisonende.
Und das soll Skibbe aufs Spiel setzen nur um an seinem Profil zu feilen ?
Sorry, ich kann das so nicht begreifen.. echt nicht.
11.02.2011 - 13:43 Uhr
Zitat von Yeshua:
Zitat von AnthonySabini9:
Zitat von Adler83:
Zitat von SGEAdler:
Zitat von Adler83:
Schon vergessen das da mitlerweile noch ein 2.Knorpelschaden war,der ihn um längen zurückgeworfen hat?!
Das kann man doch gar nicht beurteilen wie weit ihn die zweite Knorpelschaden zurück geworfen hat wenn er nicht die Chance kriegt zu spielen.
Man kann es aber mit gesunden Menchenverstand einigermaßen einschätzen,das so eine Verletzung(und dann noch gleich 2 mal) nicht spurlos an einem Körper eines Leistungssportler vorbei geht,dieser in seiner Motorik,Schnelligkeit und Beweglichkeit gehämt ist.
Wie sagte Funkel schon nach der 1.Op,als Ama schon eine Weile wieder mittrainierte?
Sinngemäß:"Es sieht nicht rund aus,wie Ama rennt und wirke als ob er das eine Bein immer nachzieht!"
Skibbe sieht Ama JEDEN Tag im Training und wird das wohl besser einschätzen können,als wir ganzen Hobbytrainer hier und würde Ama sicher aufstellen,wenn er der Meinung wäre,das dieser uns helfen würde.
Ansonsten würde Skibbe sich doch selber schaden.
Und das ein Spieler sich selber anderst einschätzt(speziell Ama) als der Trainer und spielen will,ist das normalste der Welt,muss aber nicht immer richtig sein!
da muss man sich ja ganz schön wundern, was für leistungen vasoski nach seinen ganzen verletzungen wieder abrufen konnte ...
Ob dus glaubst oder nicht, der menschliche Körper reagiert unterschiedlich auf solche Belastungen... Sieh dir doch nur Preuß an...
ach so, aber bei ama steht jetzt schon fest, dass er's nicht mehr packt oder nicht mehr zu alter stärke finden würde ( die entsprechenden einsatzzeiten vorausgesetzt ), oder was ?
Zitat von AnthonySabini9:
Zitat von Adler83:
Zitat von SGEAdler:
Zitat von Adler83:
Schon vergessen das da mitlerweile noch ein 2.Knorpelschaden war,der ihn um längen zurückgeworfen hat?!
Das kann man doch gar nicht beurteilen wie weit ihn die zweite Knorpelschaden zurück geworfen hat wenn er nicht die Chance kriegt zu spielen.
Man kann es aber mit gesunden Menchenverstand einigermaßen einschätzen,das so eine Verletzung(und dann noch gleich 2 mal) nicht spurlos an einem Körper eines Leistungssportler vorbei geht,dieser in seiner Motorik,Schnelligkeit und Beweglichkeit gehämt ist.
Wie sagte Funkel schon nach der 1.Op,als Ama schon eine Weile wieder mittrainierte?
Sinngemäß:"Es sieht nicht rund aus,wie Ama rennt und wirke als ob er das eine Bein immer nachzieht!"
Skibbe sieht Ama JEDEN Tag im Training und wird das wohl besser einschätzen können,als wir ganzen Hobbytrainer hier und würde Ama sicher aufstellen,wenn er der Meinung wäre,das dieser uns helfen würde.
Ansonsten würde Skibbe sich doch selber schaden.
Und das ein Spieler sich selber anderst einschätzt(speziell Ama) als der Trainer und spielen will,ist das normalste der Welt,muss aber nicht immer richtig sein!
da muss man sich ja ganz schön wundern, was für leistungen vasoski nach seinen ganzen verletzungen wieder abrufen konnte ...
Ob dus glaubst oder nicht, der menschliche Körper reagiert unterschiedlich auf solche Belastungen... Sieh dir doch nur Preuß an...
ach so, aber bei ama steht jetzt schon fest, dass er's nicht mehr packt oder nicht mehr zu alter stärke finden würde ( die entsprechenden einsatzzeiten vorausgesetzt ), oder was ?
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.

