☕ - P(i)azza Inter - Talkthread

In Amerika ist sowieso alles anders. Gerade was Sport betrifft, ist es sehr schwierig zu vergleichen und Parallelen zu ziehen.

Durch meine Ex-Freundin, US Amerikanerin, hatte ich vor einigen Jahren mal ziemlich tolle Eindrücke, wie z.B. American Football dort gelebt und zelebriert wird. Sie studierte in Michigan, ich hatte gerade mein Studium hier abgeschlossen und hatte Zeit, einige Zeit bei ihr zu verbringen. Im Unterschied zur NFL, die professionelle Football Liga, gibt es noch den College Football, also mit den ganzen Teams der versch. Universitäten und Colleges - quasi die Vorstufe zur Profiliga. Und wer jetzt denkt, das könne man z.B. mit den unterklassigen Fussball-Ligen hierzulande vergleichen, der irrt sich gewaltig. Dort spielen Studenten manchmal vor über 100‘000 Zuschauern im Stadion (wie eben z.B. in Ann Arbor, Michigan), die Spiele werden vermarktet und von Millionen im TV verfolgt, es gibt Videospiele wie bei uns z.B. Fifa/Pes, uvm. Die Leute/Fans haben einen direkten Bezug zu diesen Mannschaften, weil sie entweder dort wohnen, und/oder selber an dieser Uni studieren / studiert haben oder jemand aus der Familie dort studiert / studierte. Die Rivalität zwischen den Teams (f*ck Ohio!), die Stimmung, einfach all diese Eigenschaften, die uns Fussballfans hier je länger je mehr entzogen wird, erinnert sehr stark an den Top-Fussball hier in Europa, den wir alle mal liebten. Und trotzdem bleibt es quasi eine Amateurliga. Vereine wechseln nicht einfach den Besitzer, Investoren haben eigentlich kaum einen Einfluss, das ganze Drumherum bleibt in seiner Form mehr oder weniger immer gleich und die Spieler spielen nicht für sehr viel Geld bzw. manchmal für gar kein Geld (Scholarships usw. mal ausgeklammert).

Im Kontrast dazu steht die professionelle Football Liga, die NFL. Qualitativ das Beste, was American Football zu bieten hat und im Vergleich zum College Football natürlich nochmals deutlich kommerzialisierter, besser, grösser. Jeder Star bzw. Topspieler in den College Ligen träumt davon, in der NFL zu spielen (und entsprechend Cash zu verdienen). Die wenigsten bzw. nur die Allerbesten schaffen es irgendwann auch mal. Da gibt es dann die entsprechenden Vergleiche zu unserem Amateurfussball, das war es dann aber auch schon mit den Gemeinsamkeiten, wie oben erwähnt.

Was ich damit sagen will ist, dass man eine allfällige „Super Liga“ der Crème de la crème im europäischen Fussball nicht zwingend mit den Gegebenheiten in den USA vergleichen kann. Gäbe es bei uns Amateurfussball, wo Spiele regelmässig vor >50k Zuschauern ausgetragen werden, wo man alle Spiele im TV usw. verfolgen könnte, wo das ganze Angebot sämtliche Bereiche abdeckt, die wir lediglich vom Profifussball kennen und die Qualitätsunterschiede nicht so deutlich
wären, wie sie mittlerweile halt sind im europäischen Profifussball (die CH-Liga ist z.B. ein Witz im Vergleich zur Serie A), würde ich auch denken, dass so eine Super Liga keine langfristige Chance hätte. Die Realität sieht aber anders aus und der gesamte Fokus im Bereich Fussball, bzw. auch die ganze öffentliche Wahrnehmung, konzentriert sich hier nur noch auf die besten der Besten. Alternativen gibt es so gut wie keine für die meisten. Daher glaube ich (leider) schon, dass so eine „Super Liga“ hier langfristig Aussichten auf Erfolg hätte, auch wenn ich absolut kein Fan davon wäre.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Principe am 18.01.2021 um 21:29 Uhr bearbeitet

Ihr habt ja bestimmt mitbekommen, dass es angesichts des Logos und des Namens im März zu Veränderungen kommen wird.

Wie steht ihr dazu ? Weil ich persönlich müsste eigentlich nichts schreiben um mitzuteilen, dass ich definitiv dagegen bin.

Wir schlagen anscheinend den selben Weg wie Juve ein. Man will eher Weg vom Hauptthema „Tradition und Fußball“ das sowieso in Italien ganz groß geschrieben wird, zu „Unternehmen und Mode“ wechseln.

Der Fußball hat sich so krass gewandelt in den letzten Jahren und das definitiv nicht in die richtige Richtung! Mir macht es immer weniger Spaß!

Und das sage ich als Fußballfanatiker der immer gern ins Stadion geht. Aber Stück für Stück wird der ARBEITERSPORT immer mehr zur Attraktion von Menschen die damit eigentlich nichts tu tuen haben sollten. Stichwort Katar etc. Ja, es geht ums Geld aber kann man den ein hauch von Tradition auch noch irgendwie zur Geltung kommen?

Ich heize hiermit bestimmt wieder ein größeres Thema an aber schließlich gehts ja hier um unseren Verein.
Neues Logo, Neuer Name, neuer Sponsor, neues Stadion und und und
Nur noch eine Frage der Zeit bis die Curva Nord sich auch von dem ganzen distanziert und dann haben wir die gleiche „Atmosphäre“ wie in England. UND NEIN, DARAN IST NICHTS SCHÖN!
Ich will San Siro Atmosphäre im Derby fühlen können wie zu guten alten Zeiten, den die Atmosphäre ist mit ein Hauptgrund für mich in Italien die Stadien zu besuchen.
Fragt mal bei den Juventini nach.. Da ist fast die ganze Ultrabewegung flöten gegangen, weil der Kommerz Sie verschluckt hat.
Ich will nicht das selbe in Mailand erleben!

Und lasst euch nicht einreden dass alle Veränderungen gut sind. In der heutigen Zeit sind die meisten Veränderungen mehr schlecht als recht.

Ein paar News zu unseren Finanzen / Statistiken zur letzten Saison:

Im Deloitte-Report Football Money League 2021 sind wir erneut, wie im Jahr zuvor, auf Platz 14 der umsatzstärksten Fussballvereinen in Europa.

• Gesamtumsatz (ohne Transfers) lag bei 291.5 Mio. € (-20% bzw. -73.1 Mio. € im Vergleich zum Vorjahr)

• 51 Mio. € an UEFA Prämien und anderen Einnahmen, die eigentlich in die Saison 19/20 gehören, wurden aufgrund der Verlängerung der Saison in die neue ER genommen

• Commercial Einnahmen sanken um 56.7 Mio. € (-37%). Dies ist hauptsächlich darauf zurückzuführen, dass einige Sponsorendeals ausgelaufen sind und gegenwärtig neu verhandelt werden und auf die Tatsache, dass Inter die meisten Vermarktungsrechte von Nike zurückgekauft hat, um diese zukünftig selber besser vermarkten zu können, mit dem Ziel, die Einnahmen daraus deutlich zu steigern. Dies sei gemäss Deloitte ein Trend, den immer mehr Fussballvereine verfolgen. Das wird auch der Grund sein, warum wir bald ein neues Logo erhalten und eine neue Marketingkampagne „I‘m Milano“ initiieren. Zumindest macht für mich jetzt alles deutlich mehr Sinn mit den bevorstehenden Veränderungen

• Als einer von nur drei Fussballvereinen in der Deloitte Moneyleague konnten wir unseren Matchday Einnahmen letzte Saison, trotz Corona, sogar steigern. Diese betragen für die Saison 2019/20 insgesamt 57.9 Mio. € (+14%). Grund dafür ist, dass wir offensichtlich eine Betriebsausfallversicherung haben, die uns die Einnahmenausfälle aus den Geisterspielen abdeckt und entsprechend entschädigt

• Unser Zuschauerschnitt betrug, vor den Corona-Massnahmen, 65‘800 pro Heimspiel. Damit gehören wir zu den Top 5 in ganz Europa


Alles in allem bin ich positiv überrascht, ich hätte mit deutlich schlechteren Zahlen gerechnet. Das aktuelle Liquiditätsproblem wurde von Deloitte nicht erläutert aber es ist klar, dass wir hier an einer frischen Geldspritze (evtl. Kapitalerhöhung) nicht herum kommen. Ansonsten sind unsere Zahlen grösstenteils solide, mit dem neuen Fahrplan in Sachen Merchandising und den vielen Sponsorendeals (ein neuer Hauptsponsor kommt ja dieses Jahr auch noch) die neu ausgehandelt werden, steht unserem Management jedenfalls sehr viel Arbeit bevor. Ob und wie es mit Suning weitergeht werden wir sehen, ich hoffe ja noch immer, dass Suning Mehrheitsaktionär bleibt und man sich mit BC Partners (oder jemand anderes) einfach liquide Partner ins Haus holt. Es bleibt spannend.

Na ja...wenn wir von Anfang an die Vorgabe gehabt hätten einen Plus-Minus Null Mercato zu machen, dann müsste das ja daran liegen, dass unser Budget begrenzter ist als gedacht. In so einem Fall dann Altstars mit extrem teuren Verträgen zu holen wäre ja extrem kurzsichtig. Man bindet sich ja viel höhere Kosten ans Bein um Ablösen zu sparen ohne eine Chance auf einen Erlös beim Wiederverkauf.

Das kann nicht das Argument für Vidal, Kolarov und Alexis gewesen sein, vor allem nicht wenn der Trainer häufig die mangelnde Erfahrung anprangert. Das die drei uns sportlich aktuell nicht viel bringen (gab auch schon ordentliche Spiele) war für die meisten User hier jetzt glaube ich keine Überraschung. Eher war man überrascht das Vidal die ersten Spiele durchaus gut war. Da hat Conte für mich nur völlig darin versagt eine Belastungssteuerung vorzunehmen.

Ich denke wir kommen im Sommer in eine richtig nervige Situation. Wenn Conte Meister werden sollte wird es gerade in der Ital. Presse keiner verstehen wenn wir uns von ihm trennen und es wäre Finanziell auch brutal teuer. Wenn Conte nicht Meister wird kann ich mir vorstellen, dass sogar die uns eher nicht freundlich gesinnte Presse verstehen wird, dass - bei dem wie wir mit ihm All In gegangen sind - die Ergebnisse eine absolute Enttäuschung sind. Allerdings bleibt es dann immer noch extrem teuer, weil Conte keiner ist der irgendein Scheitern eingestehen würde. Ich denke in einem solchen Fall wird er wieder öffentlich rumjammern und die Schuld bei anderen suchen.

Das größte Problem wird aber - so denke ich - sein auslaufender Vertrag sein. Egal wie die Saison ausgeht, er wird das Thema lange vorher öffentlich machen, etwa indem er im Saisonendspurt eine Verlängerung als Zeichen des Vertrauens fordert. Verweigern wir ihm diese stellt sich die Frage sofort wie wir den Mercato im Sommer gestalten? Gehen wir noch auf seine Wünsche ein oder planen am Trainer vorbei den Umbruch mit dem Risiko dann eine katastrophale Saison zu spielen?

@Boombastic_

Ich bin da größtenteils bei dir. Es ist auch immer eine Frage der Kommunikation ggü. Spieler und Presse. Ich denke nicht, dass ein Dimarco Ansprüche für einen Stammplatz angemeldet hat. Für seine Entwicklung wäre es besser gewesen vor Jahren schon fest zu wechseln, da ihm bei seinen Leihen doch immer wieder Spieler vorgezogen wurden die halt dem Verein gehörten (oder erfahren waren).

Wir können einfach nicht sagen ob Dimarco es schlechter oder besser gemacht hätte als das Gespann Biraghi / Asamoah in der Hinrunde letztes Jahr, da er nie gespielt hat. In der Rückrunde war er dann weg und wir holten Young der es durchaus besser als erwartet gemacht hat, aber natürlich auch viel mehr kostet.
Manchmal muss man eben auch mal etwas wagen. Van Gaal hat Alaba damals auf LV gebracht und gemeint er sei ein LV, er wüsste es nur noch nicht. Die Bayern hatten jahrelang mit Alaa dann halbwegs Ruhe auf LV. Letztes Jahr schmeißen sie dann bei Verletzungssorgen Davies rein der eigentlich ein linearer LA war. Jetzt ist der gute Junge zig Millionen wert.

Es gibt keine Garantie das junge Spieler funktionieren, aber zumindest überhaupt einmal probieren sollte man es schon

6,5 ist sein netto Gehalt, brutto sind wir da bei 10 Millionen Euro/a.



auf Deutsch - wir berechnen bei einem Spieler das Gehalt anhand vergangener Leistungen bei fremden Vereinen, selbst wenn diese Jahre zurück liegen und er seit einem Jahr schon diese Leistung nicht mehr gerecht wird? Wenn dem so ist, dann sollte man die komplette Vereinsführung wegen Unfähigkeit vom Hof jagen, erst recht unter dem Aspekt, dass wir momentan nicht einmal die Gehälter pünktlich zahlen können.



bei Barca soll er 170k pro Woche verdient haben, sind dann etwas mehr als 8 Millionen netto. Den Vertrag hat er aber 2018 unterschrieben, als er noch U30 war und auf einem ganz anderen Leistungslevel gespielt hat.

Und nein, ich bin nicht der Meinung, dass wir uns 20 Millionen Euro Gehalt für einen Spieler leisten sollen, der 33 Jahre alt und mit großen Schritten leistungstechnisch am Abbauen ist.

Conte hat ja vor seiner Verpflichtung gemeint, dass Vidal ein Mentalitätsmonster sei, das jede Mannschaft mitreißen kann und er konstant auf dem höchsten Niveau spielt. Die Realität war leider, dass er das Jahr zuvor einer der schwächsten Spieler bei Barca war, der ordentlich medial Unruhe ins Team gebracht hat, wenn man ihn dafür auf die Bank gesetzt hat. Und genau dieses Mentalitätsmonster hat dann einen Teil dazu beigetragen, dass wir peinlich aus der CL geflogen sind.

Nein, weder bei der Verpflichtung, noch weniger jetzt nach einem halben Jahr, kann man sich weder die Verpflichtung von Vidal, noch von Kolarov schön reden. Ich verstehe deshalb überhaupt nicht, warum ihr für diese Fehltransfers (mit Ansage!) noch rechtfertigende Argumente sucht.
Gleichzeitig haben wir aber Spieler wie Pirola und Dimarco vom Hof gejagt, die wir jetzt wirklich dringend brauchen könnten. Und wie wir uns im Sommer die RKO für Dimarco leisten sollen, muss man mir noch erklären.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Randy_Orton am 11.02.2021 um 20:14 Uhr bearbeitet

Dass Conte in seiner bisherigen Amtszeit bei uns einiges verbockt hat und es sich mit seinen eigenen Aussagen bei vielen zwischendurch verscherzt hat, ist so. Was das jetzt damit zu tun haben sollte, dass die meisten hier Stand heute glücklich mit den _aktuellen_ Leistungen und Tabellenstand sind, erschliesst sich mir nicht.

Aber das jetzt einige wieder irgendwelche Gründe suchen müssen, um hier andere zu belehren, ist klar. Auch das ewige Märchen, dass man hier angeblich gewisse Spieler immer nur kritisiert und andere in den Himmel lobt, liest man hier immer mal wieder. Die Realität sieht wohl eher so aus, dass die meisten hier dann kritisieren, wenn es dazu Anlass gibt (vllt. etwas übertrieben in einigen Fällen) und loben, wenn es gerechtfertigt ist. Siehe Perisic, siehe Vidal, siehe Conte, (die Liste könnte man ewigs weiterführen) usw. Ob die manchmal durchaus etwas harschere Kritik unbedingt so viel schlechter ist, als das ewige Schönreden gewisser Dinge, muss jeder für sich selber entscheiden.

Mich persönlich freut momentan einfach die ganze Entwicklung auf dem Platz. Keine Spur mehr von dem lethargischen Inter gegen z.B. Donezk. Dazu fühlt es sich bei Eriksen mittlerweile an, als hätten wir diesen (und nicht bereits letzten) Winter einen neuen Spieler mit wahnsinnig viel Qualität geholt (nachdem er ein Jahr lang ignoriert wurde) und dass sogar ein Perisic seit einigen Spielen wieder auf einem Niveau agiert, das man bei ihm zuletzt 2016 bei uns sehen konnte, freut mich ebenfalls ungemein. Gewonnen ist natürlich noch lange nichts, aber die Richtung stimmt mittlerweile wieder und darauf kommt es an.

Also bitte. Ich bin ja wirklich sehr tolerant was andere Meinungen angeht (zumindest bilde ich mir das ein ) Aber was bitte hast du von Eriksen erwartet in den paar 5-10 Minuten Auftritten, die ihm Conte ab und an gnädigerweise gestattete? Hier so zu tun, als hätte Conte dem ahnungslosen Tolpatsch mit viel Arbeit gezeigt, wie man Fussball spielt, ist doch einfach lächerlich. Eriksen bekam seit seinem Wechsel von London zu uns nie auch nur annähernd eine realistische Chance, sich in die Mannschaft zu spielen. Ein Vidal hingegen konnte nach seinem Wechsel letzten Sommer im Alleingang Spiele entscheiden (leider jedoch nicht unbedingt zu unseren Gunsten) und bekam mehr Chancen, als es sich Eriksen jemals erträumen hätte können.

Die Qualität, die Eriksen jetzt allen zeigt, hat er nicht erst seit Conte sein Trainer ist. Die hatte er vorher schon, sie wurde jedoch komplett ignoriert und nicht genutzt. Das alles könnte man ja noch irgendwie verstehen, wenn sein Ersatz die entsprechende Qualität gehabt hätte, um sowas zu rechtfertigen. Aber da wurde ernsthaft ein Gagliardini (!) mehrmals einem Eriksen vorgezogen. Als hätte man die Wahl zwischen einem Kobe Rindsfilet und Chicken Nuggets von Mc Donalds und man wählt letzteres.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Principe am 27.02.2021 um 20:41 Uhr bearbeitet

Eine ganze Kette aus Fehlinvestitionen, Auswirkungen der Covid-Pandemie und akutem Liquiditätsmangel.

Suning betreibt, neben der nach wie vor sehr erfolgreichen Online-Sparte suning.com, auch tausende Stores in ganz Asien, darunter auch viele Supermärkte der französischen Carrefour Group. Die Einnahmen daraus gingen während der Pandemie teilweise um über 90% zurück gemäss Finanzreport. Dazu ist man an Chinas meistverschuldeter Firma, Evergrande (über 130 Milliarden $ Schulden), beteiligt bzw. gehört Suning zu den Zulieferern von Evergrande und verzichtete letztes Jahr auf über 3 Mrd. $ an ausstehenden Zahlungen, um den Kollaps von Evergrande vorerst zu vermeiden. Das ist jetzt natürlich alles Geld, das Suning eigentlich selber braucht in dieser Zeit.

Der Verkauf von Inter wird also nicht zu vermeiden sein, was ich wahnsinnig schade finde, da die strategische Zusammenarbeit zwischen Inter und der Suning Group eigentlich bereits richtig gut Fahrt aufgenommen hat.

Ach komm schon. Das ist doch jetzt nicht dein Ernst? Eriksen hat - besonders im ersten halben Jahr bei uns - genug Gelegenheiten gehabt, sich zu zeigen. Nach seinem Wechsel hat er in 5 der ersten 9 Ligaspiele in der Startelf gestanden. In der laufenden Saison zumindest in 3 der ersten 6 Spiele. Ich könnte mich jetzt nicht erinnern, dass er da besonders gut gespielt hat. Es kam dann natürlich eine Phase (ca. ab Ende Oktober), wo er kaum zum Einsatz kam. Das war auch die Phase, in der ihn Conte auch öffentlich angezählt hat - was ich in meinem ersten Post kritisiert habe.

Ich sage ja auch nicht, dass ich Eriksen nicht gerne häufiger auf dem Platz gesehen hätte. Aber immer dieses Conte-Bashing und das Eriksen-Loving finde ich völlig absurd. Eriksen hat mit ein bis zwei Ausnahmen in seinem ersten Jahr bei uns kaum stattgefunden - und zwar auch dann nicht, wenn er auf dem Feld stand. Übrigens ging das ja in Tottenham schon los, dass er Formprobleme hatte. Wenn dann ein Wechsel in eine taktisch völlig andere Liga kommt, gepaart mit einem eigenwilligen und taktisch sehr stark im Kollektiv denkenden Trainer, dann kann das schlicht auch dauern, bis ein Spieler sein hohes Niveau auch in dieser Lage auf den Platz bringt.

Übrigens ist für mich Skriniar ein ähnlicher Fall. Der hat bei Conte zunächst auch wenig(er) gespielt. Stattdessen durfte D‘Ambro ran. Dass das im Hinblick auf die individuelle Klasse ein Rückschritt ist, weiß auch Conte. Aber Skriniar verhält sich auf dem Feld auch erst seit wenigen Monaten so, wie er das tut. Er rückt immer mit auf und versucht, rechts für Überzahl zu sorgen. Das ist eine Interpretation seiner Position, die er vorher so schlicht nicht im Repertoire hatte. Die aber ganz wichtig für unser Spiel ist. Seit Skriniar dieses Defizit behoben hat und die Position im Sinne unseres Spiels ausfüllt, ist er gesetzt und der angebliche Conte-Liebling D‘Ambrosio sitzt draußen.

Ich bin manchmal schlicht ein bisschen desillusioniert, wie simpel hier über Fußball geschrieben wird. Ich möchte ausdrücklich nicht bestreiten, dass Conte in seiner Zeit bei uns Fehler gemacht hat und dass uns ein Eriksen insbesondere in der CL vielleicht den entscheidenden Impuls hätte geben können - aber über weite Strecken war er einfach enttäuschend. Dass das jetzt nicht mehr so ist, liegt dann auch am Trainer.