| Ehemalige Spieler und Funktionäre

wieso?



raphinha hat das nationale triple (in dem man real madrid in jedem wettbewerb direkt ausgeschaltet hat) gewonnen. in spanien passiert es nicht so oft, dass man das nationale triple gewinnt. natürlich gehört er zwingend vor salah, denn die CL-saison von raphinha war dazu auch historisch und da kam barcelona ebenfalls deutlich weiter als liverpool. wieviele spieler haben in den letzten 10-15 jahren die scorer von raphinha erreicht in einer CL-saison? dazu hatte er gegen jeden top-klub impact.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von La-Masia am 23.09.2025 um 09:19 Uhr bearbeitet

Es könnte durchaus sein das beim Duell Salah gegen Raphina die Fairplay Wertung entscheidend war.
Das Nationale Triple mag zwar eine Leistung sein, wird International aber doch kaum wahrgenommen, hier zählen in der Regel nur Liga und CL Titel, bzw. das große Internationale Triple.

Persönlich finde ich hatten beide eine außergewöhnliche Saison, wer davon jetzt besser war? Schwer zu sagen, aber vermutlich bin ich auch bei Salah, einfach weil er das Offensivspiel der Reds über weite Strecken der Saison im alleingang getragen hat/tragen musste.

die argumentation ist dann aber wenig stimmig. liga haben beide gewonnen, raphinha war aber in der CL sowohl individuell wie auch mit dem team erfolgreicher. klarer vorteil also raphinha. salah hat 7 scorer in 9 CL-spielen gemacht, das ist jetzt keine besondere leistung für einen weltklassespieler. solche stats sieht man jahr für jahr bei solchen spielern. aber wieviele spieler haben in den letzten 10-15 jahren die stats von raphinha gehabt in der CL und in jedem top-spiel abgeliefert?

den verweis auf die fairplawertung verstehe ich nicht. raphinha hat keine einzige gelbe karte in der CL gesehen und war auch in der liga nie gesperrt. wir reden hier nicht über einen provokateur wie vinicius, welcher dem breiten fussballpulbikum auf den sack geht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von La-Masia am 23.09.2025 um 10:04 Uhr bearbeitet

Und Yamal hat 9 Scorer in 11 Spielen gehabt, in der Liga 24 Scorer, während Salah historische 47 Scorer in der PL hingelegt hat. Und keiner beschwert sich, dass Yamal vor Salah & Raphina ist, ist halt nicht alles mit Scorern erklärt. Daraus jetzt einen Skandal konstruieren zu wollen, ist weit hergeholt.

ja gut, du solltest schon in der lage sein den entsprechenden kontext zu sehen. die ausbeute von lamine ist für einen 18-jährigen historisch. das hat nichtmal messi geschafft. natürlich ist das höher einzustaufen als die saison von salah. wäre lamine 25 jahre alt, dann wäre er sicher nicht auf platz 2 gelandet. nichtsdestotrotz hat lamine auf klubebene 43 scorer in 55 spielen. das ist für einen 18-jährigen eine andere galaxie, als das was man bisher je gesehen hat von einem spieler in diesem alter auf dem niveau.

und wenn du schon beim thema scorer bist: es gibt keinen offensivspieler mit der work-rate eines raphinha. anzahl sprints, anzahl ballgewinne im pressing. da ist er überall vorne und weit vor salah. soviel zum thema "nur scorer". raphinha hat in der vergangenen saison brutal gescort trotz gleichzeitig grossem defensivem und läuferischem effort. salah muss defensiv deutlich weniger machen als raphinha, was sich im offensiven output auch zeigen müsste.

fakt ist auch, dass salah in der CL nicht geliefert hat als es darauf ankam. er hat gegen kein top-team getroffen und war auch im achtelfinale kein faktor. das kann man dann halt auch nicht einfach ignorieren, wenn man bedenkt, wieviel gewicht die CL in der bewertung des ballon d'or hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von La-Masia am 23.09.2025 um 11:47 Uhr bearbeitet

MOTM, MVP, Rookie und was auch immer ist mir schnurz. Daran wird kein Spieler gemessen und davon kann man sich auch nichts kaufen.

Chris Smalling war 2022 mit Roma MOTM im conference League Finale, Jarrod Bowen 2023 und Ayoub el Kaabi 2024 und keiner wurde überhaupt nominiert. Weil es ein irrelevanter Wettbewerb ist, genauso wie der Weltpokal, sei es im original Format, oder eins der zwei neuen Formate (Madrid hat ja gegen Pachuca im Winter das andere Format gewonnen und es hat niemanden gebockt wie immer).
Das ist nicht top ten balón d'or würdig. Und gute Leistungen in der PL ohne Titel bringen letztlich wenig - frag mal Harry kane wie sehr es ihm geholfen hat bei Ballon d'or Platzierungen.

Die Bundesliga wird halt international nicht respektiert. Da müssen Bayern Spieler letztlich den CL Titel gewinnen um Respekt zu bekommen - wie psg.

Und so gut Salah in der PL war so schlecht war in der CL und den Pokalen. Das lasse ich mir nicht mit Raphinha vergleichen. Die CL Scorer von Raphinha wurden nur von Cristiano Ronaldo erreicht + die absurden scorer in der Liga und die der Pokale. Lamine Yamal war gut aber für mich war die Top 2 Dembele und Raphinha. Für Lamine Yamal ist es für mich noch zu früh. Aber ich verstehe es gibt den hype und alle wollen den nächsten Messi.
Und Iniesta und Modric waren regelmäßig Top 3. Auch wenn Iniesta 2010 betrogen wurde so hat er doch immer gut abgeschnitten.

Ist das deine eigene Schlussfolgerung oder hast du irgendetwas stichhaltiges dazu, dass das bei einer Ballon d'Or Wahl entscheidend ist?


Kann sein. Dazu fehlen mir die Infos, die dir im Detail vorliegen, daher kann ich dir keine Meinung dazu abgeben 😉

Ich habe kein Problem anzuerkennen, dass Raphina pervers gut war in der letzten Saison, ich persönlich hatte gestern ein Kopf an Kopf Rennen mit ihm und Dembele erwartet. Aber wie schon gesagt, ich sehe die Top 5 leistungstechnisch nicht so heftig weit auseinander, dass man ohne Fanbrille irgendwo von einem Skandal sprechen kann. Vitinha hat mit PSG ebenfalls alles abgeräumt als entscheidender Schlüsselspieler und gewann dazu noch die Nations League, der hätte genauso auf Platz 2 liegen können in meinen Augen, vermutlich wäre das dann ebenso ein Skandal gewesen. Und grad hier hast du schon das Argument gelesen, dass die Bundesliga halt international nicht respektiert wird, weshalb ein 30. Platz für Olise halt in Ordnung sein soll. Das ist genau das selbe mit Salahs Scorerzahl in der gehyptesten Liga der Welt, mal unabhängig davon, obs tatsächlich die beste der Welt ist. Die werden halt dank der PL-PR höher gewertet.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Oligarch am 23.09.2025 um 11:59 Uhr bearbeitet

Dembele & Yamal könnte man ausdiskutieren, passt wie es gekommen ist. Raphina ist aber BODENLOS! Ganz ohne Fanbrille kann man von den Scorerwerten auch mal den Ballon Dor gewinnen, aber nein nicht nur das, wir reden hier nicht von Scorer gegen Kayserispor sondern Vereine wie Bayern München komplett nass gemacht, das Comeback bei Lissabon, Top Scorer bei der CL, die meisten Schlüsseltore in der CL & Liga, die ganze Saison Real Madrid in der Tasche gehabt, die Liga dominiert mit Lamine zusammen, was soll er denn noch machen? Dembele war klasse, ganz klar, aber wer Dembele CL Performance gegen Raphinas stellt hat für mich, sorry, aber kein Fußball Knowledge. Hier den Ballon Dor nicht gewinnen ist das eine, nach so einem Jahr aber auf Platz 5 ist das andere. Für mich ist das eine Sinnlose Show geworden, nach Messi & Ronaldo ist das ding durch, wobei Lamine vllt nochmal an den Standard ganz vielleicht rankommt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cucucubarsi am 23.09.2025 um 13:34 Uhr bearbeitet

Es war halt schon immer eine komplett Sinnbefreite Show, der Sieger wird ja nur von Journalisten gewählt, davon sind manche objektiver als andere. Auf dem Level den besten auswählen, ist schier unmöglich, es wird sich immer jemand benachteiligt fühlen, außer du hast halt so Ausnahmen wie Messi oder Ronaldo.

@La-Masia Zum Thema Fairplaywertung: alleine aufgrund von Raphinas Defensiver Workrate hat er logischerweise mehr Fouls, darunter 7 Gelbe im Vergleich zu Salahs 1er. In wie weit das gewichtet wird kann ich nicht sagen, es ist jedenfalls einer der 3 großen Punkte an dennen die Spieler gemessen werden.

Außerdem sollte das Alter auch keine Rolle spielen, natürlich wurde Yamal auch deswegen gewählt aber eigentlich geht es nur um die Leistung, völlig egal ob due 17 oder 40 bist.

Geht aber nicht um "den Besten", sondern darum, dass ein absoluter High Performer wie Raphinha, der vergangene Saison ein sehr starkes Barcelona - gerade auch in Schlüsselspielen - immens geprägt hat, mit Platz 5 abgespeist wird. Dass der nicht unter den Top 3 ist, ist ein Witz.

Dass Dembele das gewonnen hat- ja, meinetwegen. Kann man so sehen oder nicht. Hab ich keinen Bauchschmerz damit. Aber das mit Raphinha braucht mir keiner erklären.