| Geburtsdatum | 20.11.2004 |
|---|---|
| Alter | 21 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,79m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | FC Kopenhagen |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 5 | - | - | ||
 | UECL Quali | 3 | - | - | |
 | Superliga | 2 | - | - | |
Youssoufa Moukoko [18]
30.07.2020 - 19:42 Uhr
18.10.2020 - 19:22 Uhr
Zitat von gelbschreib
Kicker bringt zwar einen kruzen Bericht über das Derby, vergibt aber die Gelegenheit, die rassistischen Rufe von den Rängen zu kommentieren. Echt traurig. Unfähig? Gleichgültig? Opportunistisch? Jedenfalls sehr schwach.
Quelle
Meiner Ansicht nach kann man das auch nicht damit entschuldigen, dass Kicker ein Sportblatt ist. Grade da, wo doch sonst immer die großen Antirassismus-Gesten hochgehalten werden, sollte ein Blatt, dass den Sport begleitet auch Kante zeigen.
Kicker bringt zwar einen kruzen Bericht über das Derby, vergibt aber die Gelegenheit, die rassistischen Rufe von den Rängen zu kommentieren. Echt traurig. Unfähig? Gleichgültig? Opportunistisch? Jedenfalls sehr schwach.
Quelle
Meiner Ansicht nach kann man das auch nicht damit entschuldigen, dass Kicker ein Sportblatt ist. Grade da, wo doch sonst immer die großen Antirassismus-Gesten hochgehalten werden, sollte ein Blatt, dass den Sport begleitet auch Kante zeigen.
Der Kicker ändert jetzt seine Berichterstattung und macht die rassistischen Entgleisungen auch zum Thema: https://www.kicker.de/moukoko-uebel-beleidigt-schalke-kuendigt-nachverfolgungen-an-787455/artikel
Endlich kommt da Bewegung rein. Der Junge braucht unseren ganzen Schutz! Dafür kann es keine Toleranz geben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wortgefecht am 18.10.2020 um 19:23 Uhr bearbeitet
19.10.2020 - 09:29 Uhr
Leute, das was hier passiert ist, geht letztlich gar nicht, da stimme ich allen zu.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
19.10.2020 - 09:49 Uhr
Zitat von CKBVB
Leute, das was hier passiert ist, geht letztlich gar nicht, da stimme ich allen zu.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
Leute, das was hier passiert ist, geht letztlich gar nicht, da stimme ich allen zu.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
Ich kann deine Meinung zwar verstehen aber nicht nachvollziehen. Es gibt für mein Dafürhalten einen riesigen Unterschied zwischen dem guten alten "HSohn" und rassistischen Beleidigungen. Schinpfworte haut man schnell Mal raus und dann stehen diese im Raum, in der Regel kann man aber drüberstehen da sie einen eben nicht wirklich treffend beschreiben.
Bei Rassismus ist dies anders, man beleidigt den Menschen direkt auf Grund seiner Herkunft, Hautfarbe o.ä. - Das ist für viele Menschen deutlich schmerzhafter als eine ne beiläufige Bemerkung. Als weißer "Biodeutscher" unter weißen kann man das vllt nicht so gut nachvollziehen - Beleidigungen weil man "anders" ist tun besonders weh und verleiten andere ***** en dazu ebenfalls in diese Kerbe zu schlagen.
Natürlich gebe ich dir aber Recht, dass man auch bei anderen Beleidigungen härter durchgreifen sollte - Nicht nur wenn diese gegen Milliardäre fallen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fuba333 am 19.10.2020 um 09:51 Uhr bearbeitet
19.10.2020 - 10:20 Uhr
Einfach widerlich was manche Leute sich raus nehmen. Was für ein Mensch muss man sein, wenn man einen 15-Jährigen auf so eine Art und Weise beleidigt? Achja… ich vergaß. Die Beleidiger werden sicherlich auch der Überzeugung sein, dass Youssoufa schon 32 ist.
Wie auch immer. Es wird einfach Zeit, dass der Junge in die Bundesliga darf. Sicher wird ihn das vor solchen Beleidigungen auch nicht schützen, aber dort ist er dann immerhin abgeschirmter.
Wie auch immer. Es wird einfach Zeit, dass der Junge in die Bundesliga darf. Sicher wird ihn das vor solchen Beleidigungen auch nicht schützen, aber dort ist er dann immerhin abgeschirmter.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tectonic-P am 19.10.2020 um 10:21 Uhr bearbeitet
19.10.2020 - 10:27 Uhr
Zitat von fuba333
Ich kann deine Meinung zwar verstehen aber nicht nachvollziehen. Es gibt für mein Dafürhalten einen riesigen Unterschied zwischen dem guten alten "HSohn" und rassistischen Beleidigungen. Schinpfworte haut man schnell Mal raus und dann stehen diese im Raum, in der Regel kann man aber drüberstehen da sie einen eben nicht wirklich treffend beschreiben.
Bei Rassismus ist dies anders, man beleidigt den Menschen direkt auf Grund seiner Herkunft, Hautfarbe o.ä. - Das ist für viele Menschen deutlich schmerzhafter als eine ne beiläufige Bemerkung. Als weißer "Biodeutscher" unter weißen kann man das vllt nicht so gut nachvollziehen - Beleidigungen weil man "anders" ist tun besonders weh und verleiten andere ***** en dazu ebenfalls in diese Kerbe zu schlagen.
Natürlich gebe ich dir aber Recht, dass man auch bei anderen Beleidigungen härter durchgreifen sollte - Nicht nur wenn diese gegen Milliardäre fallen.
Zitat von CKBVB
Leute, das was hier passiert ist, geht letztlich gar nicht, da stimme ich allen zu.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
Leute, das was hier passiert ist, geht letztlich gar nicht, da stimme ich allen zu.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
Ich kann deine Meinung zwar verstehen aber nicht nachvollziehen. Es gibt für mein Dafürhalten einen riesigen Unterschied zwischen dem guten alten "HSohn" und rassistischen Beleidigungen. Schinpfworte haut man schnell Mal raus und dann stehen diese im Raum, in der Regel kann man aber drüberstehen da sie einen eben nicht wirklich treffend beschreiben.
Bei Rassismus ist dies anders, man beleidigt den Menschen direkt auf Grund seiner Herkunft, Hautfarbe o.ä. - Das ist für viele Menschen deutlich schmerzhafter als eine ne beiläufige Bemerkung. Als weißer "Biodeutscher" unter weißen kann man das vllt nicht so gut nachvollziehen - Beleidigungen weil man "anders" ist tun besonders weh und verleiten andere ***** en dazu ebenfalls in diese Kerbe zu schlagen.
Natürlich gebe ich dir aber Recht, dass man auch bei anderen Beleidigungen härter durchgreifen sollte - Nicht nur wenn diese gegen Milliardäre fallen.
Vor allem sollte man gegen Aussagen ala "Ich schlitze dich auf" vorgehen, denn das sind dann auch keine Beleidigungen mehr.
Kann mir auch keiner erzählen, dass man den Täter (ja, ich denke hier kann man durchaus von einem Täter sprechen) nicht identifizieren kann. Das Schalke sich von den Aussagen distanziert ist ja schön und gut. Das reicht mMn aber hier nicht aus.
19.10.2020 - 10:53 Uhr
Zitat von Xergos
Aber wenn ein weißer Milliardär beleidigt wird, DAS ist ein wirklicher Skandal und das schlimmste, was jemals passiert ist. Wie widerwärtig der Umgang der Verbände mit diesen Themen ist, einfach nur erschreckend
Aber wenn ein weißer Milliardär beleidigt wird, DAS ist ein wirklicher Skandal und das schlimmste, was jemals passiert ist. Wie widerwärtig der Umgang der Verbände mit diesen Themen ist, einfach nur erschreckend
Das waren keine Beleidigungen, sondern öffentliche Morddrohungen. Ich heiße nix von beiden gut, aber man muss nicht wegen allem ein Fass aufmachen und ebenso wenig das von Hopf (nehme mal an darum gehts) kleinreden. Ich weiß auch nicht wie schlimm es beim Spiel war und was genau vorgefallen war, aber das alles immer nur auf die Hautfarbe geschoben wird halte ich auch für falsch. In dem Bericht, den ich gelesen habe war jedenfalls von "Hsohn", "brech Dir die Knochen" und "leg Dich ins Grab" die Rede. Das ist nicht rassistisch sondern einfach nur hochgradig asozial. Nur weil es an Moukoko gerichtet war, der schwarz ist, sind es gleich rassistische Äußerungen.
Wenn wir bei uns im Hochwald gepspielt haben ist man auch mit 2 gestreckten Füßen an der Eckballfahne weggegrätscht worden und musste sich obendrein mit "steh auf du Drecksau" von hinter der Bande beschimpfen lassen.
Wie gesagt, ich war nicht dabei und hab es nicht gesehen, aber wie CKBVB schon geschrieben hat, sollte man üble Beleidigungen und Drohungen von irgendwelchen Voll ***** en nicht immer direkt als Rassismus darstellen, weil sie gegen Migranten, Ausländer oder andersfarbige gerichtet sind.
Mir wird das mittlerweile nämlich immer öfter zu schnell verwechselt bzw ist das ein fließender Übergang geworden, quasi nach dem Motto:
Beleidigung an Weißen -> Beleidigung
Beleidigung an Farbigen-> Rassismus
Mag sein, dass hier noch andere Dinge gefallen sind, bei denen es wirklich rassistische Äußerungen waren, aber von den Aussagen im Artikel war keine rassistisch.
19.10.2020 - 10:57 Uhr
Zitat von fuba333
Ich kann deine Meinung zwar verstehen aber nicht nachvollziehen. Es gibt für mein Dafürhalten einen riesigen Unterschied zwischen dem guten alten "HSohn" und rassistischen Beleidigungen. Schinpfworte haut man schnell Mal raus und dann stehen diese im Raum, in der Regel kann man aber drüberstehen da sie einen eben nicht wirklich treffend beschreiben.
Bei Rassismus ist dies anders, man beleidigt den Menschen direkt auf Grund seiner Herkunft, Hautfarbe o.ä. - Das ist für viele Menschen deutlich schmerzhafter als eine ne beiläufige Bemerkung. Als weißer "Biodeutscher" unter weißen kann man das vllt nicht so gut nachvollziehen - Beleidigungen weil man "anders" ist tun besonders weh und verleiten andere ***** en dazu ebenfalls in diese Kerbe zu schlagen.
Natürlich gebe ich dir aber Recht, dass man auch bei anderen Beleidigungen härter durchgreifen sollte - Nicht nur wenn diese gegen Milliardäre fallen.
Zitat von CKBVB
Leute, das was hier passiert ist, geht letztlich gar nicht, da stimme ich allen zu.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
Leute, das was hier passiert ist, geht letztlich gar nicht, da stimme ich allen zu.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
Ich kann deine Meinung zwar verstehen aber nicht nachvollziehen. Es gibt für mein Dafürhalten einen riesigen Unterschied zwischen dem guten alten "HSohn" und rassistischen Beleidigungen. Schinpfworte haut man schnell Mal raus und dann stehen diese im Raum, in der Regel kann man aber drüberstehen da sie einen eben nicht wirklich treffend beschreiben.
Bei Rassismus ist dies anders, man beleidigt den Menschen direkt auf Grund seiner Herkunft, Hautfarbe o.ä. - Das ist für viele Menschen deutlich schmerzhafter als eine ne beiläufige Bemerkung. Als weißer "Biodeutscher" unter weißen kann man das vllt nicht so gut nachvollziehen - Beleidigungen weil man "anders" ist tun besonders weh und verleiten andere ***** en dazu ebenfalls in diese Kerbe zu schlagen.
Natürlich gebe ich dir aber Recht, dass man auch bei anderen Beleidigungen härter durchgreifen sollte - Nicht nur wenn diese gegen Milliardäre fallen.
Nicht falsch verstehen, ist ein so unglaublich heikles Thema, dass man bei jedem Wort fünfmal überlegen muss, aber ich finde, dass andere Beleidigungen in diesem Zusammenhang doch zu sehr verharmlost werden, während Beleidigungen rassistischer Natur doch immer sehr extrem wahrgenommen werden. Beide Arten haben auf und neben dem Platz nichts zu suchen und sind in meinen Augen zu verurteilen. Ich finde es z.B. lächerlich, wenn Fans (bei Spielern sehe ich dies sogar noch etwas differenzierter) ihre Emotionen als Ausrede nutzen um Schimpfwörter der übelsten Natur zu rechtfertigen "Kam ja aus der Emotion heraus" und dies dann von den Medien noch als vertretbar eingestuft wird. Rassistische Beleidigungen würden dagegen niemals unter diesem Deckmantel geschützt werden, nur frage ich da ganz ehrlich, warum?
Warum wird die eine Art mit Emotionen rechtfertigbar, die andere Art aber nicht? Entweder beide oder keine! Ist genau so, wie eben scheinbar oft genug ein Unterschied gemacht wird, ob jemand der oberen 100 in Deutschland (ja, ich spiele auf Hopp an) beleidigt wird oder ob ein Schiedsrichter beleidigt wird. Es gibt doch keinen Unterschied, steht ja schließlich im Grundgesetz.
Also zusammengefasst, Beleidigung persönlicher Natur sind scheiße, ganz egal ob rassistisch oder nicht. Rechtfertigungen können nur gelten, wenn sie bei beiden Arten gelten, ganz oder gar nicht (bin für gar nicht) und man muss den vermeintlich normalen Beleidigungen mehr Aufmerksamkeit schenken.
19.10.2020 - 11:06 Uhr
Zitat von CKBVB
Nicht falsch verstehen, ist ein so unglaublich heikles Thema, dass man bei jedem Wort fünfmal überlegen muss, aber ich finde, dass andere Beleidigungen in diesem Zusammenhang doch zu sehr verharmlost werden, während Beleidigungen rassistischer Natur doch immer sehr extrem wahrgenommen werden. Beide Arten haben auf und neben dem Platz nichts zu suchen und sind in meinen Augen zu verurteilen. Ich finde es z.B. lächerlich, wenn Fans (bei Spielern sehe ich dies sogar noch etwas differenzierter) ihre Emotionen als Ausrede nutzen um Schimpfwörter der übelsten Natur zu rechtfertigen "Kam ja aus der Emotion heraus" und dies dann von den Medien noch als vertretbar eingestuft wird. Rassistische Beleidigungen würden dagegen niemals unter diesem Deckmantel geschützt werden, nur frage ich da ganz ehrlich, warum?
Warum wird die eine Art mit Emotionen rechtfertigbar, die andere Art aber nicht? Entweder beide oder keine! Ist genau so, wie eben scheinbar oft genug ein Unterschied gemacht wird, ob jemand der oberen 100 in Deutschland (ja, ich spiele auf Hopp an) beleidigt wird oder ob ein Schiedsrichter beleidigt wird. Es gibt doch keinen Unterschied, steht ja schließlich im Grundgesetz.
Also zusammengefasst, Beleidigung persönlicher Natur sind scheiße, ganz egal ob rassistisch oder nicht. Rechtfertigungen können nur gelten, wenn sie bei beiden Arten gelten, ganz oder gar nicht (bin für gar nicht) und man muss den vermeintlich normalen Beleidigungen mehr Aufmerksamkeit schenken.
Zitat von fuba333
Ich kann deine Meinung zwar verstehen aber nicht nachvollziehen. Es gibt für mein Dafürhalten einen riesigen Unterschied zwischen dem guten alten "HSohn" und rassistischen Beleidigungen. Schinpfworte haut man schnell Mal raus und dann stehen diese im Raum, in der Regel kann man aber drüberstehen da sie einen eben nicht wirklich treffend beschreiben.
Bei Rassismus ist dies anders, man beleidigt den Menschen direkt auf Grund seiner Herkunft, Hautfarbe o.ä. - Das ist für viele Menschen deutlich schmerzhafter als eine ne beiläufige Bemerkung. Als weißer "Biodeutscher" unter weißen kann man das vllt nicht so gut nachvollziehen - Beleidigungen weil man "anders" ist tun besonders weh und verleiten andere ***** en dazu ebenfalls in diese Kerbe zu schlagen.
Natürlich gebe ich dir aber Recht, dass man auch bei anderen Beleidigungen härter durchgreifen sollte - Nicht nur wenn diese gegen Milliardäre fallen.
Zitat von CKBVB
Leute, das was hier passiert ist, geht letztlich gar nicht, da stimme ich allen zu.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
Leute, das was hier passiert ist, geht letztlich gar nicht, da stimme ich allen zu.
ABER
Es wird auch schnell wieder zu viel dramatisiert in meinen Augen, ja rechtes Gedankengut ist scheiße und hat auf dem Platz nichts zu suchen, ja ich fordere genau so wie die meisten eine Strafe. Aber letzlich sieht die Sache doch so aus, dass hier bei der Beschimpfung " ***** nsohn" jeder mit den Schultern zuckt, bei " ***** " grinsen die Leute noch usw. Aber wird jemand vermeintlich rassistisch beschimpft, wird ein Fass aufgemacht? Jede der genannten Beleidigungen ist es in meinen Augen wert einen Fan aus den Stadien der Republkik zu verbannen, aber ich finde es absolut scheinheilig, wenn man das ganze wieder nur auf rechte Parolen begrenzt. Es ist bei uns in DE so schlimm, weil wir eine Vergangenheit mit dem Thema haben, da wird bei solchen Parolen direkt alles doppelt so schlimm gesehen wie woanders.
Vor allem, dass ist ja der eigentliche Witz an der ganzen Sache, von den Fans die dort waren, würde ich schätzen, dass die Hälfte nichtmal deutsche Wurzeln hat, Gelsenkirchen hat einen extrem hohen Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass nur "Deutsche" Fans des Vereins sind.
Aber um das klarzustellen, ich heiße das auf keinen Fall gut, finde es nur extrem albern sich über die rechte Parole aufzuregen, es geht um den gesamten Kontext, keine der genannten Beleidigungen ist in meinen Augen tragbar und jede einzelne muss verfolgt werden.
Ich kann deine Meinung zwar verstehen aber nicht nachvollziehen. Es gibt für mein Dafürhalten einen riesigen Unterschied zwischen dem guten alten "HSohn" und rassistischen Beleidigungen. Schinpfworte haut man schnell Mal raus und dann stehen diese im Raum, in der Regel kann man aber drüberstehen da sie einen eben nicht wirklich treffend beschreiben.
Bei Rassismus ist dies anders, man beleidigt den Menschen direkt auf Grund seiner Herkunft, Hautfarbe o.ä. - Das ist für viele Menschen deutlich schmerzhafter als eine ne beiläufige Bemerkung. Als weißer "Biodeutscher" unter weißen kann man das vllt nicht so gut nachvollziehen - Beleidigungen weil man "anders" ist tun besonders weh und verleiten andere ***** en dazu ebenfalls in diese Kerbe zu schlagen.
Natürlich gebe ich dir aber Recht, dass man auch bei anderen Beleidigungen härter durchgreifen sollte - Nicht nur wenn diese gegen Milliardäre fallen.
Nicht falsch verstehen, ist ein so unglaublich heikles Thema, dass man bei jedem Wort fünfmal überlegen muss, aber ich finde, dass andere Beleidigungen in diesem Zusammenhang doch zu sehr verharmlost werden, während Beleidigungen rassistischer Natur doch immer sehr extrem wahrgenommen werden. Beide Arten haben auf und neben dem Platz nichts zu suchen und sind in meinen Augen zu verurteilen. Ich finde es z.B. lächerlich, wenn Fans (bei Spielern sehe ich dies sogar noch etwas differenzierter) ihre Emotionen als Ausrede nutzen um Schimpfwörter der übelsten Natur zu rechtfertigen "Kam ja aus der Emotion heraus" und dies dann von den Medien noch als vertretbar eingestuft wird. Rassistische Beleidigungen würden dagegen niemals unter diesem Deckmantel geschützt werden, nur frage ich da ganz ehrlich, warum?
Warum wird die eine Art mit Emotionen rechtfertigbar, die andere Art aber nicht? Entweder beide oder keine! Ist genau so, wie eben scheinbar oft genug ein Unterschied gemacht wird, ob jemand der oberen 100 in Deutschland (ja, ich spiele auf Hopp an) beleidigt wird oder ob ein Schiedsrichter beleidigt wird. Es gibt doch keinen Unterschied, steht ja schließlich im Grundgesetz.
Also zusammengefasst, Beleidigung persönlicher Natur sind scheiße, ganz egal ob rassistisch oder nicht. Rechtfertigungen können nur gelten, wenn sie bei beiden Arten gelten, ganz oder gar nicht (bin für gar nicht) und man muss den vermeintlich normalen Beleidigungen mehr Aufmerksamkeit schenken.
Du verstehst also den qualitativen Unterschied nicht, ob jemand als " ***** nsohn" oder als "Neger" beleidigt wird?
Moukoko schrieb übrigens bei Insta: " Ich bin stolz, mit dieser Hautfarbe geboren zu sein, und werde immer stolz sein."
Vielleicht lässt du dir mal von einer direkt betroffenen Person erklären, was so schlimm an rassistischen Beleidigungen ist. Im Fussball ist es auch so, dass Spiele bei rassistischen Äußerungen unterbrochen werden sollen, das wird vielleicht doch einen Grund haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 19.10.2020 um 11:07 Uhr bearbeitet
19.10.2020 - 11:36 Uhr
Letzten Endes ist er einfach noch ein Kind! Und ein Kind wird öffentlich so beleidigt.... Das muss man sich mal vorstellen...
Unglaublich sowas!
Unglaublich sowas!
19.10.2020 - 11:39 Uhr
Das was Moukoko seit Jahren in den Kommentarspalten etc und auch ab und auf den Plätzen passiert ist Rassismus. Diesen Hass gestern gegen ein Kind ist absolut verstörend und ist auch eine Teilfolge aus diesen Kommentaren oder Berichten.
Und nein Beleidigungen sind nicht so schlimm wie Rassismus. Dass das überhaupt irgendjemand in Frage stellt.
Ich hoffe das wenigstens im Nachgang etwas passiert und das man es in Zukunft schafft während eines Spiels zu reagieren.
Im nächsten Derby darf dann Moukoko gerne seine Leistung von gestern wiederholen.
Und nein Beleidigungen sind nicht so schlimm wie Rassismus. Dass das überhaupt irgendjemand in Frage stellt.
Ich hoffe das wenigstens im Nachgang etwas passiert und das man es in Zukunft schafft während eines Spiels zu reagieren.
Im nächsten Derby darf dann Moukoko gerne seine Leistung von gestern wiederholen.
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