Westfalenstadion

Was ist daran jetzt bedenklich?

Der FC Bayern München besitzt 106 Logen, Eintracht Frankfurt hat 74 bis 78 Logen und Borussia Dortmund hat lediglich 18 Logen.
Kannst du hier auf TM nachschlagen.

Das macht Finanziell einen dicken Unterschied.
Google sagt folgende Einnahmen nur aus den Logen:
FC Bayern München: Schätzungsweise 30 bis 40 Millionen Euro pro Jahr allein durch Logen. Eine einzelne Loge in der Allianz Arena kostet Firmenkunden je nach Größe und Lage zwischen 90.000 und über 250.000 Euro pro Saison. Durch die riesige Anzahl von 106 Logen ist dies eine gigantische Einnahmequelle.

Eintracht Frankfurt: Schätzungsweise 15 bis 20 Millionen Euro pro Jahr durch Logen. Die Frankfurter Eintracht verdient im Bereich Zuschauer und Hospitality insgesamt rund 50 Millionen Euro im Jahr. Ein großer Teil davon kommt aus den über 74 Logen, die bei Unternehmen in der wirtschaftsstarken Finanzmetropole Frankfurt extrem gefragt sind. Frankfurt hat den BVB bei den gesamten Zuschauereinnahmen mittlerweile sogar überholt.

Borussia Dortmund: Schätzungsweise unter 5 Millionen Euro pro Jahr durch reine Logen. Da der Signal Iduna Park nur 18 Logen besitzt, entgeht dem BVB hier Jahr für Jahr viel Geld im Vergleich zur Konkurrenz. Der BVB gleicht das teilweise durch große, offene Hospitality-Bereiche (Business Seats) aus, verliert aber laut Experten durch den Mangel an Logen wertvolle Millionen.

Dazu kommt noch, dass der BVB ca 28.000 Stehplätze hat.
Die Allianz Arena ca 14.000 und Frankfurt.

Zwar eine Milchmädchenrechnung, weil man Stehplätze nicht 1:1 zu Sitzplätzen umwandeln kann, aber logischerweise sind Sitzplätze deutlich teurer.

Was man aber bedenken muss. Das Stadion bedeutet Identität. Es ist architektonisch und auch von der Stimmung niemals das beste Stadion, aber dieser Mythos kursiert halt.

Ich habe während des Studiums in der Fan Welt gearbeitet. Jeden Tag waren dort Touristen aus der ganzen Welt. Und ich rede nicht von Spieltagen.

Außerdem ist die Südtribüne mittlerweile ein Grundhopper Spot. Immer wenn ich dort bin, wird um mich herum fast ausschließlich Englisch gesprochen.

Ich bin froh, dass wir noch ein Stadion haben, mit dem Menschen aus aller Welt etwas verbinden.

Sicherlich ist das schön. Aber sollte sich bewusst machen, dass das nichts anderes als ein "Goodie" für die Fans ist, denn für den Verein bedeutet dieses Stadion in der Form einen massiven Wettbewerbsnachteil.
Bezüglich der Einnahmen wird man sogar national von Stuttgart oder Frankfurt (deutlich) in den Schatten gestellt. Von den Bayern oder internationalen Klubs ganz zu schweigen.
Die wenigen Logen, die vielen Stehplätze und extrem hohe Instandhaltungskosten sorgen dafür, dass das Westfalenstadion finanziell ein riesiger Klotz am Bein ist.

Aber das Thema kommt hier ja regelmäßig alle paar Monate mal auf, auch im Zusammenhang mit einem möglichen Neubau. Ich finde es gut, dass man sich das immer wieder bewusst macht, weil das gehört genau so zum Verein wie Transfers, Trainer und Spiele. Leider ist das bei den meisten nicht so präsent und dann entwickelt sich so ein völlig schwachsinniges Meme wie die "neue Küche" im vergangenen Sommer, weil die Leute einfach nicht blicken, was ein Verein so alles umfasst und wie das eine unmittelbar mit dem anderen zusammenhängt.

Also ich hätte nichts gegen ein neues Stadion mit 100.000 Zuschauern und einigen Logen mehr. Man kann ja trotzdem eine riesige Stehtribüne implementieren.

Und wer stemmt den jährlichen Kapitaldienst i.H.v. 70-90 MEUR?
Solch ein Stadion würde den BVB vermutlich ~ 2 Mrd. € inkl. Zinsen kosten.

Frankfurt besitzt kein Stadion und muss jährlich knapp 10 Mio Miete zahlen. Sie müssen als Mieter zudem für Kosten wie Instandhaltung selbst aufkommen.

BVB hat nicht jährlich gigantische Instadhaltungskosten. Sehr sehr viele Investitionen sind Modernisierungskosten. Niemand zwingt BVB die größte Solaranlage auf dem Dach zu installieren, oder zweistellig ins Catering (BVB hat zweistellig in Küche investiert) zu investieren, da ist keine Gefahr in Verzug. Die jährlichen notwendigen Betonsanierung lagen bei ca 5 Mio

Natürlich hat BVB durch extrem weniger Logen weniger Einnahmen. Das betrifft insbesondere den Vergleich mit Bayern München. Ist aber auch ein strukturelles Problem, das Umfeld von München ist extrem reicher als Dortmund.

BVB könnte höhere Einnahmen durch Ticketverkäufe erzielen, das machen sie aber nicht und das finde ich gut. Sich extrem hoch verschulden für ein neues Stadion macht jetzt und auch in den kommenden Jahren überhaupt keinen Sinn, man wird mit gewissen Nachteilen leben müssen.

Das incoming durch Modernisierung ist sehr klar vorhanden. Bei der Küchesanierung wurde von jährlich höheren Mio Einnahmen gesprochen, weshalb sich die Sache bald amortisieren würde müssen. Daß man nicht aus Jux die größte Solaranlage auf dem Dach installiert, ist selbstredend.

Frankfurt hat auch Instandhaltung zu wuppen, sie zahlen nur deswegen ca 10 Mio Miete, weil sie diese Kosten tragen müssen. Die Kosten insgesamt sind also höher.

Wenn hier quasi unterstellt wird, Frankfurt hätte höhere Stadioneinnahmen ist das sinnentstellend, eben weil sie kein Stadion besitzen.

knapp die Hälfte aller Bundesligisten besitzt überhaupt kein Stadion. Auch der internationale Vergleich ist diesbezüglich sehr eindeutig. Die Kosten für den Bau eines neuen Stadions wären gigantisch und seit dem Ukraine Krieg mit dazuzgehöriger Inflation, höheren Zinsen und vor allen Dingen höheren Baukosten für fast niemanden noch stemmbar.

BVB ging wg Schulden aufs Stadion fast insolvent, das scheinen einige hier vergessen zu haben?? Ganz abgesehen davon, ist es eh offenkundig, daß es nicht stattfinden würde, man modernisiert nicht bei sehr hohen Kosten ein Stadion, um dann ein neues zu bauen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von halbgott am 24.06.2026 um 09:53 Uhr bearbeitet

Die „Küche“ wurde ja nicht modernisiert, weil dem bvb langweilig war. Das musste gemacht werden.

Die Photovoltaik ist mmn. auch eher nen Marketing Projekt gewesen.
Richtig produktiv ist sowas in Deutschland ja nicht und in den „besten“ Monaten, ist das Stadion ja zu.

Mit den Stadionkosten ists schon wild. Die Allianz Arena hat ~350 mio.gekostet(gerade gesehen, dass die Arena auch schon 20 Jahre alt ist) und jetzt stehen 1-2 mrd im Raum.

Bin mir sicher, dass das westfalenstadion auch bei doppelten Ticketpreisen voll wäre aber der bvb sagt ja klar, dass Fußball bezahlbar bleiben soll.

Bezüglich Solar, wird man dadurch die Stromkosten reduzieren können von allem was am Stadion dran ist.
Wie du richtig sagst, sind da keine Spieltage und somit auch weniger Kundschaft die Geld bezahlt.
Auch wird man mit Sicherheit mit Energiespeichern und wenn möglich mit Einspeisung arbeiten.
Ich halte es für sehr Sinnvoll die Fläche zu nutzen.

Naja bei der Küche wurde doch kommuniziert das man nun nicht mehr auf Zulieferung angewiesen ist und so etwas Geld spart. Das sind aber am Ende Peanuts.

Für einen Neubau oder eine Sanierung braucht man denke ich eine WM oder irgendwelche Hilfe von der Regierung. Sonst sind die Zinskosten einfach zu heftig. Damit es sonst wirtschaftlich Sinn ergibt muss das neue Stadion mindestens 70 Millionen zusätzliche Einnahmen generieren und das sehe ich persönlich überhaupt nicht.