Wer wird der neue Trainer beim VfL???
25.01.2010 - 16:07 Uhr
03.05.2010 - 11:26 Uhr
auch wenn McClaren wirklich eine Notlösung ist, freue ich mich auf ihn! Er bringt eine gewisse gute Ausstrahlung mit, die dem VfL wirklich was bringen kann! Ein No Name ist er auch nicht und man kann vielleicht hoffen, das man sich um Ruiz bemüht und nochmal in Sachen Dzudzsak bemüht! Steve ließ bei Twente das 4-3-3 spielen, also könnte der Ungare reinpassen!
--------------------- Dzeko/Ruiz ----------------------
---- Dzudzsak ----- Kahlenberg --------- Ziani -----
------------------ Kacar ------- Josue ---------------
--- Schäfer --- Barzagli --- Simunek --- Riether ---
----------------------- Benaglio -----------------------
--------------------- Dzeko/Ruiz ----------------------
---- Dzudzsak ----- Kahlenberg --------- Ziani -----
------------------ Kacar ------- Josue ---------------
--- Schäfer --- Barzagli --- Simunek --- Riether ---
----------------------- Benaglio -----------------------
03.05.2010 - 11:37 Uhr
Die neuste dpa Meldung vom VfL jetzt auch auf Bild:
Zitat
Hoeneß: Einigung mit neuem Trainer bis Freitag
Wolfsburg (dpa/lni) - Fußball-Bundesligist VfL Wolfsburg will seinen neuen Trainer noch vor dem letzten Spieltag präsentieren. «Bis Ende der Woche glaube ich, dass wir es hinbekommen», sagte VfL-Manager Dieter Hoeneß am Montag der Nachrichtenagentur dpa. Zu den Spekulationen, der Engländer Steve McClaren vom niederländischen Meister Twente Enschede werde den VfL übernehmen, wollte Hoeneß keine Stellung beziehen. «Wir haben nie Namen kommentiert, das werden wir auch jetzt nicht tun», sagte Hoeneß. Eine Einigung oder gar eine Unterschrift sei aber definitiv noch nicht erfolgt.
Quelle: http://www.bild.de/BILD/regional/hannover/dpa/2010/05/03/hoenesseinigung-mit-neuem-trainer-bis-freitag.html
Zitat
Hoeneß: Einigung mit neuem Trainer bis Freitag
Wolfsburg (dpa/lni) - Fußball-Bundesligist VfL Wolfsburg will seinen neuen Trainer noch vor dem letzten Spieltag präsentieren. «Bis Ende der Woche glaube ich, dass wir es hinbekommen», sagte VfL-Manager Dieter Hoeneß am Montag der Nachrichtenagentur dpa. Zu den Spekulationen, der Engländer Steve McClaren vom niederländischen Meister Twente Enschede werde den VfL übernehmen, wollte Hoeneß keine Stellung beziehen. «Wir haben nie Namen kommentiert, das werden wir auch jetzt nicht tun», sagte Hoeneß. Eine Einigung oder gar eine Unterschrift sei aber definitiv noch nicht erfolgt.
Quelle: http://www.bild.de/BILD/regional/hannover/dpa/2010/05/03/hoenesseinigung-mit-neuem-trainer-bis-freitag.html
03.05.2010 - 11:46 Uhr
Sollte es wirklich auf McClaren hinauslaufen, würde ich euch ebenfalls beglückwünschen.
Von Renomé ist er eventuell eine Stufe unter Houlier anzusiedeln, dafür schätze ich den Engländer als den moderneren Trainer ein.
Dass er bei Twente ein 4-3-3 bevorzugt hat, lässt meine Hoffnung auf eine Systemumstellung wachsen und dass er Kontakte nach Holland hat, soll ja auch nicht das Schlechteste sein. Einen Ruiz z.B. darf er gerne direkt mit einpacken.
Ich kann mich da eigentlich Splashiiii nur anschließen und würde mich wie gesagt über ihn als neuen Trainer in Wolfsburg freuen. Er dürfte auch das richtige Anspruchsdenken mitbringen um das Geld VWs sinnvoll einzusetzen.
Von Renomé ist er eventuell eine Stufe unter Houlier anzusiedeln, dafür schätze ich den Engländer als den moderneren Trainer ein.
Dass er bei Twente ein 4-3-3 bevorzugt hat, lässt meine Hoffnung auf eine Systemumstellung wachsen und dass er Kontakte nach Holland hat, soll ja auch nicht das Schlechteste sein. Einen Ruiz z.B. darf er gerne direkt mit einpacken.
Ich kann mich da eigentlich Splashiiii nur anschließen und würde mich wie gesagt über ihn als neuen Trainer in Wolfsburg freuen. Er dürfte auch das richtige Anspruchsdenken mitbringen um das Geld VWs sinnvoll einzusetzen.
03.05.2010 - 12:14 Uhr
Zitat von Wolfsburgo:
Nur mal so nebenbei:
In Enschede ist das 4-3-3 Pflicht, das ist Tradition.
In Middlesborough hat er aoft 4-4-2 gespielt.
Ein Systemwechsel ist also kein "muss".
Das sowieso nicht. Hier hat er allerdings andere Möglichkeiten, er kann durch die Finanzsituation den Kader mehr denn ja nach seinen Wünschen umbauen, weil mehr Geld zur Verfügung steht, um Verstärkungen für die jeweilige Positionen zu holen.
Zitat von Wolfsburgo:
Z.B. die Sprache in den Medien: Über Rutten wurde sich auch wegen dem schelchten Deutsch sich lustig gemacht. Bei van Gaal ist es ähnlich, er steht nur aufgrund des Erfolges drüber.
Kommt der Mißerfolg ist die Sprache das erste Angriffskriterium.
Wir sprechen hier von Wolfsburg, was überhaupt (!) nicht zu vergleichen ist mit Haifischbecken ala München oder Schalke. Der Boulevard hält sich bzgl. den Werkselfs zurück, weil die Attraktivität nicht so gegeben ist - sieht man am VFL, sieht man an Bayer.
Der mediale Druck, der auf Schalke und in München erzeugt werden kann, ist in Wolfsburg NICHT möglich. Deshalb sehe ich auch die Angriffsoberfläche von McClaren als sehr gering an, wenn es ums Thema Sprache/Kommunikation/Belustigung/Populismus geht.
Zitat von Wolfsburgo:
Er erinnert dort an Köstner. Er hält an Spielern wochenlang fest, vermeidet Wechsel. N`Kufo z.B. durfte trotz sauschelchter Leistungen wochenlang weiter wurschteln. Kommt mir bekannt vor.
Kann man doch auch nicht vergleichen. Ich kann den Kader von Twente nicht einschätzen, aber hatte er wesentlich andere Optionen? Ist N'Kufo als Routinier und Anführer einfach unersetzbar wie bspw. ein van Bommel beim FCB, der auch schon sehr schwache Phasen hatte?
So, wie du an die Sache rangehst, ist das viel zu pauschal. Es sei denn, du kennst dich mit Twente besser aus, kennst die Hierarchie, das Spielerpotential, Austauschmöglichkeiten.
Nur mal so nebenbei:
In Enschede ist das 4-3-3 Pflicht, das ist Tradition.
In Middlesborough hat er aoft 4-4-2 gespielt.
Ein Systemwechsel ist also kein "muss".
Das sowieso nicht. Hier hat er allerdings andere Möglichkeiten, er kann durch die Finanzsituation den Kader mehr denn ja nach seinen Wünschen umbauen, weil mehr Geld zur Verfügung steht, um Verstärkungen für die jeweilige Positionen zu holen.
Zitat von Wolfsburgo:
Z.B. die Sprache in den Medien: Über Rutten wurde sich auch wegen dem schelchten Deutsch sich lustig gemacht. Bei van Gaal ist es ähnlich, er steht nur aufgrund des Erfolges drüber.
Kommt der Mißerfolg ist die Sprache das erste Angriffskriterium.
Wir sprechen hier von Wolfsburg, was überhaupt (!) nicht zu vergleichen ist mit Haifischbecken ala München oder Schalke. Der Boulevard hält sich bzgl. den Werkselfs zurück, weil die Attraktivität nicht so gegeben ist - sieht man am VFL, sieht man an Bayer.
Der mediale Druck, der auf Schalke und in München erzeugt werden kann, ist in Wolfsburg NICHT möglich. Deshalb sehe ich auch die Angriffsoberfläche von McClaren als sehr gering an, wenn es ums Thema Sprache/Kommunikation/Belustigung/Populismus geht.
Zitat von Wolfsburgo:
Er erinnert dort an Köstner. Er hält an Spielern wochenlang fest, vermeidet Wechsel. N`Kufo z.B. durfte trotz sauschelchter Leistungen wochenlang weiter wurschteln. Kommt mir bekannt vor.
Kann man doch auch nicht vergleichen. Ich kann den Kader von Twente nicht einschätzen, aber hatte er wesentlich andere Optionen? Ist N'Kufo als Routinier und Anführer einfach unersetzbar wie bspw. ein van Bommel beim FCB, der auch schon sehr schwache Phasen hatte?
So, wie du an die Sache rangehst, ist das viel zu pauschal. Es sei denn, du kennst dich mit Twente besser aus, kennst die Hierarchie, das Spielerpotential, Austauschmöglichkeiten.
03.05.2010 - 12:15 Uhr
Im Grunde müsstest du dich doch freuen, Wolfsburgo.
Jetzt kannst du weiterhin deiner Lieblingsbeschäftigung nachgehen und rummeckern :)
Was würdest du tun, wenn wir einen Trainer nach deinen Vorstellungen bekommen würden?
Du wärst ja praktisch "überflüssig" :)
"Weichgespültem Geschreibsel" - das lasse ich jetzt einfach mal so stehen.
Es lohnt den Ärger nicht...
Jetzt kannst du weiterhin deiner Lieblingsbeschäftigung nachgehen und rummeckern :)
Was würdest du tun, wenn wir einen Trainer nach deinen Vorstellungen bekommen würden?
Du wärst ja praktisch "überflüssig" :)
"Weichgespültem Geschreibsel" - das lasse ich jetzt einfach mal so stehen.
Es lohnt den Ärger nicht...
03.05.2010 - 12:42 Uhr
Zitat von Wolfsburgo:
Er erinnert dort an Köstner. Er hält an Spielern wochenlang fest, vermeidet Wechsel. N`Kufo z.B. durfte trotz sauschelchter Leistungen wochenlang weiter wurschteln. Kommt mir bekannt vor.
Das muss man relativieren. Also ich kann es nicht beurteilen, weil ich nicht weiß wie N´Kufo gespielt hat, aber er ist dort Kapitän und absolute Führungsfigur. So einen setzt man nicht so leicht auf die Bank, sollte man jedenfalls nicht. Und die Frage nach Alternativen ist bei Twente sicherlich eine andere als bei uns. Aber ein wenig bedenklich macht mich das auch. Jedoch, sollte es so sein wie du geschrieben hast, würde ich diesen besonderen Fall nicht überbewerten.
Er erinnert dort an Köstner. Er hält an Spielern wochenlang fest, vermeidet Wechsel. N`Kufo z.B. durfte trotz sauschelchter Leistungen wochenlang weiter wurschteln. Kommt mir bekannt vor.
Das muss man relativieren. Also ich kann es nicht beurteilen, weil ich nicht weiß wie N´Kufo gespielt hat, aber er ist dort Kapitän und absolute Führungsfigur. So einen setzt man nicht so leicht auf die Bank, sollte man jedenfalls nicht. Und die Frage nach Alternativen ist bei Twente sicherlich eine andere als bei uns. Aber ein wenig bedenklich macht mich das auch. Jedoch, sollte es so sein wie du geschrieben hast, würde ich diesen besonderen Fall nicht überbewerten.
03.05.2010 - 12:49 Uhr
mcclaren ist zwar nicht auf einer stufe mit houllier , da er deutlich weniger erfolge aufzuweisen hat, aber aus der ferne betrachtet dennoch ein guter trainer.
was mich etwas irritiert ist das kapitel mit der englischen nationalmannschaft, mit der er nichtmal die qualifikation zur EM schaffte. andererseits hatte er gute arbeit bei middlesbrough geleistet und auch in enschede.
naja der ganz große wurf den ich mir für den vfl gewünscht hätte ist es zwar nicht, aber da ich dieter hoeneß eigentlich für einen fähigen manager halte bin ich einfach unvoreingenommen und gespannt!
wenn es denn überhaupt mcclaren wird ;)
was mich etwas irritiert ist das kapitel mit der englischen nationalmannschaft, mit der er nichtmal die qualifikation zur EM schaffte. andererseits hatte er gute arbeit bei middlesbrough geleistet und auch in enschede.
naja der ganz große wurf den ich mir für den vfl gewünscht hätte ist es zwar nicht, aber da ich dieter hoeneß eigentlich für einen fähigen manager halte bin ich einfach unvoreingenommen und gespannt!
wenn es denn überhaupt mcclaren wird ;)
03.05.2010 - 12:49 Uhr
Zitat von Wolfsburgo:
Also, was spricht für ihn?
Pro:
- internationale Erfahrung
Contra: Nur in Holland und ein bißchen in der Euro-Liga. Wird etwas durch Nationalelf aufgewogen, reicht das?
Ein bisschen Euro-Liga? Er stand mit Brough im Finale des UEFA-Cups..der VFL hat noch nicht mal das Halbfinale in seiner Historie geschafft. ;)
Zitat von Wolfsburgo:
Pro:
- hat mit Enschede gut abgeschnitten
Contra: Ist nur Holland.
Bei Spielern mag das ein Argument sein, aber bei Trainern? Jol ist auch ein guter Trainer, musste sich mit finanzkräftigerem Klub Ajax aber hinter ihm anstellen...
Zitat von Wolfsburgo:
Pro:
- mit Middlesborough Ligapokalfinale und beste Tabellenplatzierung (7. Platz)
Contra: Ligapokal ist immer so eine sache. Siehe Portsmouth dieses Jahr im FA-Cup...
Dazu ist der 7. platz nicht so gut, wenn man das mit Everton oder Aston Villa vergleicht. Als Trainer sind daher Moyes oder O`neill höher anzusiedeln.
Verstehe das Contra-Argument nicht, Quervergleiche sind immer äußerst haarig und oftmals unsinnig. Er hat richtig gute Arbeit in Brough gemacht, das kann man nicht abstreiten. Diese jetzt durch Quervergleiche abschwächen zu wollen, das ist mir zu sehr an den Haaren herbeigezogen. Zumal unterschiedliche Vereine, unterschiedliche Gegebenheiten, Voraussetzungen.
Also, was spricht für ihn?
Pro:
- internationale Erfahrung
Contra: Nur in Holland und ein bißchen in der Euro-Liga. Wird etwas durch Nationalelf aufgewogen, reicht das?
Ein bisschen Euro-Liga? Er stand mit Brough im Finale des UEFA-Cups..der VFL hat noch nicht mal das Halbfinale in seiner Historie geschafft. ;)
Zitat von Wolfsburgo:
Pro:
- hat mit Enschede gut abgeschnitten
Contra: Ist nur Holland.
Bei Spielern mag das ein Argument sein, aber bei Trainern? Jol ist auch ein guter Trainer, musste sich mit finanzkräftigerem Klub Ajax aber hinter ihm anstellen...
Zitat von Wolfsburgo:
Pro:
- mit Middlesborough Ligapokalfinale und beste Tabellenplatzierung (7. Platz)
Contra: Ligapokal ist immer so eine sache. Siehe Portsmouth dieses Jahr im FA-Cup...
Dazu ist der 7. platz nicht so gut, wenn man das mit Everton oder Aston Villa vergleicht. Als Trainer sind daher Moyes oder O`neill höher anzusiedeln.
Verstehe das Contra-Argument nicht, Quervergleiche sind immer äußerst haarig und oftmals unsinnig. Er hat richtig gute Arbeit in Brough gemacht, das kann man nicht abstreiten. Diese jetzt durch Quervergleiche abschwächen zu wollen, das ist mir zu sehr an den Haaren herbeigezogen. Zumal unterschiedliche Vereine, unterschiedliche Gegebenheiten, Voraussetzungen.
03.05.2010 - 13:05 Uhr
Ich möchte da nur mal kurz ein Anstoss 2 Gold Phrase dreschen die meiner Meinung nach ganz gut passt:
"Der Erfolg den er hat gibt ihm Recht, so lange wie er ihn hat."
Und das hatte McClaren bei seinen Vereinsstationen zu Hauf.
Ob es nun leichter ist mit Middlesbrough oder Everton oder Aston Villa Erfolg zu haben und inwieweit diese vergleichbar sind, lasse ich mal dahingestellt.
Denke das ist schwer zu vergleichen und die beiden Mannschaften sind schon "besser" als Middlesbrough.
Fakt ist, Middlesbrough wurde nach seinem Weggang nur schlechter und er hat sich mit den Erfolgen die er dort hatte für den Posten des Nationalcoaches empfohlen. Da hatte er Misserfolg, aber da gibt es viele prominente Beispiele unter anderem Houllier und van Gaal.
Zu der Sprachbarriere habe ich schon meine Meinung zu verstehen gegeben. Sehe da mit Englisch nicht so die Probleme. Ist halt Weltsprache und sollte in den meisten Fällen kein Problem sein. Zumindest besser als gebrochen komisches Deutsch ala Trappatoni und Rutten.
Und bei einigen Spielern sogar einfacher zu verstehen als perfektes Deutsch, gerade bei Neuzugängen aus dem Ausland. In Holland hat es ja scheinbar auch funktioniert.
Und die Contrapunkte "Nur Holland", würde ich so bei der Bewertung des Trainerjobs auch mal dahingestellt lassen. Er hat dadurch auch andere Spieler zur Verfügung und Ajax war vom Spielermaterial in diesem Jahr eigentlich übermächtig. Trotzdem ist er mit Twente Meister geworden. Der Trainer von Ajax ist übrigens Jol, aber das weißt du ja selber!
Magath hat auch einige Entscheidungen getroffen die von Außen nicht unbedingt nachzuvollziehen waren. Aber er hatte Erfolg, das wichtigste Kriterium! Wir sind wohl alle zu weit weg um einzelne Entscheidungen der Trainer nachzuvollziehen. Was wir bewerten können ist aufm Platz und der damit verbundene Erfolg bzw Misserfolg.
"Der Erfolg den er hat gibt ihm Recht, so lange wie er ihn hat."
Und das hatte McClaren bei seinen Vereinsstationen zu Hauf.
Ob es nun leichter ist mit Middlesbrough oder Everton oder Aston Villa Erfolg zu haben und inwieweit diese vergleichbar sind, lasse ich mal dahingestellt.
Denke das ist schwer zu vergleichen und die beiden Mannschaften sind schon "besser" als Middlesbrough.
Fakt ist, Middlesbrough wurde nach seinem Weggang nur schlechter und er hat sich mit den Erfolgen die er dort hatte für den Posten des Nationalcoaches empfohlen. Da hatte er Misserfolg, aber da gibt es viele prominente Beispiele unter anderem Houllier und van Gaal.
Zu der Sprachbarriere habe ich schon meine Meinung zu verstehen gegeben. Sehe da mit Englisch nicht so die Probleme. Ist halt Weltsprache und sollte in den meisten Fällen kein Problem sein. Zumindest besser als gebrochen komisches Deutsch ala Trappatoni und Rutten.
Und bei einigen Spielern sogar einfacher zu verstehen als perfektes Deutsch, gerade bei Neuzugängen aus dem Ausland. In Holland hat es ja scheinbar auch funktioniert.
Und die Contrapunkte "Nur Holland", würde ich so bei der Bewertung des Trainerjobs auch mal dahingestellt lassen. Er hat dadurch auch andere Spieler zur Verfügung und Ajax war vom Spielermaterial in diesem Jahr eigentlich übermächtig. Trotzdem ist er mit Twente Meister geworden. Der Trainer von Ajax ist übrigens Jol, aber das weißt du ja selber!
Magath hat auch einige Entscheidungen getroffen die von Außen nicht unbedingt nachzuvollziehen waren. Aber er hatte Erfolg, das wichtigste Kriterium! Wir sind wohl alle zu weit weg um einzelne Entscheidungen der Trainer nachzuvollziehen. Was wir bewerten können ist aufm Platz und der damit verbundene Erfolg bzw Misserfolg.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flamewars am 03.05.2010 um 13:13 Uhr bearbeitet
03.05.2010 - 13:27 Uhr
Tolles "Fazit" FFuchs!
Triffst den Nagel in vielen bzw. allen Dingen auf den Kopf. Wir sind uns von unserer Einstellung in dieser Sache sehr ähnlich. Ist mir aber auch schon bei vielen Beiträgen von dir und anderen Themen aufgefallen.
Ich warte jetzt auch einfach mal ab, obwohl ich sehr unruhig bin und es kaum aushalte nicht bescheid zu wissen.
Gibt es keine Doku über McClaren oder einen längeren Bericht?
Würde gerne noch mehr erfahren über unseren wahrscheinlich neuen Trainer!
Triffst den Nagel in vielen bzw. allen Dingen auf den Kopf. Wir sind uns von unserer Einstellung in dieser Sache sehr ähnlich. Ist mir aber auch schon bei vielen Beiträgen von dir und anderen Themen aufgefallen.
Ich warte jetzt auch einfach mal ab, obwohl ich sehr unruhig bin und es kaum aushalte nicht bescheid zu wissen.
Gibt es keine Doku über McClaren oder einen längeren Bericht?
Würde gerne noch mehr erfahren über unseren wahrscheinlich neuen Trainer!
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