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Was macht unsere Konkurrenz in der 3.Liga?

01.12.2013 - 20:32 Uhr
Zitat von JokerHRO1965
Zitat von spence

Zitat von Kogge99

Das unser Team gegen TSG II wenig überzeugend war, sehe ich absolut nicht so - Über weite Strecken fand ich das für ein Auftaktspiel schon ganz oK -
Das Ergebnis schmeichelt der TSG II ganz klar -
1.) Der Schuss zum Ausgleich gelingt von 1 aus 20 mal
2.) Die Weitergabe mit der Hacke und dann der Schuß zum 2:2 gelingt auch 1 aus 20 mal ( DEr hat blind auf das Tor geschossen)
Und es werden einige Teams dort Punkte liegen lassen, denn im Laufe der Saison werden Spieler für die Spielpraxis nach unten beordert werden - Daher sage ich, dass dies 3 extrem wertvolle Punkte sind -

Und bzgl. die Außenbahnen von Mannheim -
Da warte ich mal gespannt ab, wenn bei uns unsere Dampf nach vorne machen ( Tippe KÖLLE/KRAUß & BOHNERT/LENNEMANN, sowie im Zentrum ( Tippe Dietze wird ersetzt werden ) - Da wird Mannheim mM ein Stück weit defensiver agieren als zuhause - Und von der Bank können wir enorme Geschwindigkeit und ein Spiel 1 gegen 1 bringen -

Ohne wenn und aber und vollem Respekt - Es sollte uns schon gelingen, Mannheim im eigenen Stadion zu besiegen - Mein Tipp 3:0


Das in unserer Mannschaft viel Potential steckt, sehe ich ja auch und hoffe, dass Dein Tipp dann auch aufgeht. Dazu ist jedoch, wie ich schon schrieb, eine echte Leistungssteigerung notwendig, die ich Hansa natürlich auch zutraue.
Nach unserem letzten Saisonauftakt im Vorjahr in Aue, wo wir nur mit Dusel einen Punkt geholt haben, weil Uphoff den Elfer kurz vor Schluss gehalten hat, wurde hier auch gesagt, dass wir dort ok gespielt haben und in Aue noch viele Mannschaften Punkte lassen werden. Na ja, Aue spielt momentan in der Regionalliga!

Und unsere Gegentore in Hoffenheim kann man auch von einer anderen Seite betrachten. Sicher waren das gute Schüsse, aber dazu hätte es niemals kommen dürfen, wenn beim ersten Gegentor Bohnert und Schuster gegen Zor nicht so alt ausgesehen hätten und beim zweiten Tor Carstens sich nicht einfach von einem 16-jährigen wegschubsen lässt.

Warten wir also mal ab, was morgen so passiert und bei einem 3:0 für uns feiern wir dann alle!


Ich bin da bei dir, Spence. Ich wäre nach dem Spiel gegen Hoffenheim II auch erst mal vorsichtig und würde den Sieg nicht zu hoch hängen. Wenn man sich die letzte Rückrunde anschaut, waren die Hoffenheimer mit gerade einmal zwölf Punkten Tabellenletzter. Im Sommer kam dann noch ein riesiger Aderlass dazu und viele ihrer Leistungsträger sind weg.

Gegen uns haben außerdem fünf oder sechs der besseren Spieler gefehlt, weil sie bei der ersten Mannschaft dabei waren. Bis auf den erst 16-jährigen Dedic und Zor habe ich ehrlich gesagt auch nicht viele gesehen, die sich groß wehren konnten.

Kann mich natürlich täuschen, aber ich glaube eher, dass Hoffenheim II in dieser Saison Probleme bekommen wird, als dass sie oben mitspielen. Deshalb ist Mannheim für mich der deutlich bessere Gradmesser. Nicht, weil ich Mannheim für eine Übermannschaft halte, aber das wird schon eine ganz andere Nummer als gegen Hoffenheim II.


Wenn ihr verstehen wollt, wie eine Zweitvertretung funktioniert, dann liefert der Podcast mit dem damaligen Trainer von Hoffenheim II und jetzigen Elversberg-Trainer Vincent Wagner viele Hinweise dafür.

https://www.podcast.de/episode/687909748/vincent-wagner-ich-will-mutigen-fussball-spielen-lassen

Schon in seinen Zeiten, als Hoffenheim II in der Regionalliga Südwest gespielt hat, gab es folgenden jährlichen Zyklus:

- in der Hinrunde gewinnen sie sehr viele Spiele
- dann kommt ab der Rückrunde der große Einbruch, weil einige Leistungsträger verliehen werden und viele andere mit den Profis trainieren und das Team deshalb schlecht eingespielt ist
- am Ende der Saison verlassen viele Spieler das Team, weil sie entweder zu Zweitligavereinen wechseln/verliehen werden oder ihr Vertrag aus Leistungsgründen nicht verlängert wird
- in der neuen Saison fängt der Zyklus von vorne an

So hat Hoffenheim II unter Wagner jahrelang den Aufstieg verpasst, bis sie es dann vor einem Jahr endlich geschafft haben.

Hoffenheim II hat zwar sehr viele Leistungsträger verloren, sich aber auch gut qualitativ intern und extern verstärkt .

Außerdem muss man erwähnen, dass ein Verbleib der U23 in der 3. Liga von der sportlichen Führung als sehr wichtig angesehen wird. So hat z.B. Andreas Schicker gesagt, dass für den Verein der Verbleib der 2. Mannschaft in der 3. Liga wichtiger angesehen wird als der Gewinn der U19-Meisterschaft letzte Saison.

Als Lehre aus dem Fastabstieg in der letzten Saison hat man kommuniziert, dass man nur noch 3 "Springer" haben wird und ansonsten die Spieler auch mit der Mannschaft trainieren werden, mit der sie spielen.

Ein große Unbekannte dieses Jahr ist, wie der Verein die höhere Belastung mit Europa-League und UEFA Youth League (wegen des Gewinns der Meisterschaft der U19) wegsteckt.
Zwar haben die Profis sich gezielt in der Breite verstärkt, Ilzers Spielstil ist aber sehr anstrengend und die meisten Spieler haben keine Erfahrung mit Spielen im 3-Tages-Rhythmus.

Beim letzten Mal Europa-League vor 2 Jahren hatten die Profis bis zu 18(!) Verletzte gleichzeitig und deshalb waren eine Zeit lang sehr viele U23-Spieler im Profikader und haben auch gespielt.
Zitat von CJ1234
Zitat von JokerHRO1965

Zitat von spence

Zitat von Kogge99

Das unser Team gegen TSG II wenig überzeugend war, sehe ich absolut nicht so - Über weite Strecken fand ich das für ein Auftaktspiel schon ganz oK -
Das Ergebnis schmeichelt der TSG II ganz klar -
1.) Der Schuss zum Ausgleich gelingt von 1 aus 20 mal
2.) Die Weitergabe mit der Hacke und dann der Schuß zum 2:2 gelingt auch 1 aus 20 mal ( DEr hat blind auf das Tor geschossen)
Und es werden einige Teams dort Punkte liegen lassen, denn im Laufe der Saison werden Spieler für die Spielpraxis nach unten beordert werden - Daher sage ich, dass dies 3 extrem wertvolle Punkte sind -

Und bzgl. die Außenbahnen von Mannheim -
Da warte ich mal gespannt ab, wenn bei uns unsere Dampf nach vorne machen ( Tippe KÖLLE/KRAUß & BOHNERT/LENNEMANN, sowie im Zentrum ( Tippe Dietze wird ersetzt werden ) - Da wird Mannheim mM ein Stück weit defensiver agieren als zuhause - Und von der Bank können wir enorme Geschwindigkeit und ein Spiel 1 gegen 1 bringen -

Ohne wenn und aber und vollem Respekt - Es sollte uns schon gelingen, Mannheim im eigenen Stadion zu besiegen - Mein Tipp 3:0


Das in unserer Mannschaft viel Potential steckt, sehe ich ja auch und hoffe, dass Dein Tipp dann auch aufgeht. Dazu ist jedoch, wie ich schon schrieb, eine echte Leistungssteigerung notwendig, die ich Hansa natürlich auch zutraue.
Nach unserem letzten Saisonauftakt im Vorjahr in Aue, wo wir nur mit Dusel einen Punkt geholt haben, weil Uphoff den Elfer kurz vor Schluss gehalten hat, wurde hier auch gesagt, dass wir dort ok gespielt haben und in Aue noch viele Mannschaften Punkte lassen werden. Na ja, Aue spielt momentan in der Regionalliga!

Und unsere Gegentore in Hoffenheim kann man auch von einer anderen Seite betrachten. Sicher waren das gute Schüsse, aber dazu hätte es niemals kommen dürfen, wenn beim ersten Gegentor Bohnert und Schuster gegen Zor nicht so alt ausgesehen hätten und beim zweiten Tor Carstens sich nicht einfach von einem 16-jährigen wegschubsen lässt.

Warten wir also mal ab, was morgen so passiert und bei einem 3:0 für uns feiern wir dann alle!


Ich bin da bei dir, Spence. Ich wäre nach dem Spiel gegen Hoffenheim II auch erst mal vorsichtig und würde den Sieg nicht zu hoch hängen. Wenn man sich die letzte Rückrunde anschaut, waren die Hoffenheimer mit gerade einmal zwölf Punkten Tabellenletzter. Im Sommer kam dann noch ein riesiger Aderlass dazu und viele ihrer Leistungsträger sind weg.

Gegen uns haben außerdem fünf oder sechs der besseren Spieler gefehlt, weil sie bei der ersten Mannschaft dabei waren. Bis auf den erst 16-jährigen Dedic und Zor habe ich ehrlich gesagt auch nicht viele gesehen, die sich groß wehren konnten.

Kann mich natürlich täuschen, aber ich glaube eher, dass Hoffenheim II in dieser Saison Probleme bekommen wird, als dass sie oben mitspielen. Deshalb ist Mannheim für mich der deutlich bessere Gradmesser. Nicht, weil ich Mannheim für eine Übermannschaft halte, aber das wird schon eine ganz andere Nummer als gegen Hoffenheim II.


Wenn ihr verstehen wollt, wie eine Zweitvertretung funktioniert, dann liefert der Podcast mit dem damaligen Trainer von Hoffenheim II und jetzigen Elversberg-Trainer Vincent Wagner viele Hinweise dafür.

https://www.podcast.de/episode/687909748/vincent-wagner-ich-will-mutigen-fussball-spielen-lassen

Schon in seinen Zeiten, als Hoffenheim II in der Regionalliga Südwest gespielt hat, gab es folgenden jährlichen Zyklus:

- in der Hinrunde gewinnen sie sehr viele Spiele
- dann kommt ab der Rückrunde der große Einbruch, weil einige Leistungsträger verliehen werden und viele andere mit den Profis trainieren und das Team deshalb schlecht eingespielt ist
- am Ende der Saison verlassen viele Spieler das Team, weil sie entweder zu Zweitligavereinen wechseln/verliehen werden oder ihr Vertrag aus Leistungsgründen nicht verlängert wird
- in der neuen Saison fängt der Zyklus von vorne an

So hat Hoffenheim II unter Wagner jahrelang den Aufstieg verpasst, bis sie es dann vor einem Jahr endlich geschafft haben.

Hoffenheim II hat zwar sehr viele Leistungsträger verloren, sich aber auch gut qualitativ intern und extern verstärkt .

Außerdem muss man erwähnen, dass ein Verbleib der U23 in der 3. Liga von der sportlichen Führung als sehr wichtig angesehen wird. So hat z.B. Andreas Schicker gesagt, dass für den Verein der Verbleib der 2. Mannschaft in der 3. Liga wichtiger angesehen wird als der Gewinn der U19-Meisterschaft letzte Saison.

Als Lehre aus dem Fastabstieg in der letzten Saison hat man kommuniziert, dass man nur noch 3 "Springer" haben wird und ansonsten die Spieler auch mit der Mannschaft trainieren werden, mit der sie spielen.

Ein große Unbekannte dieses Jahr ist, wie der Verein die höhere Belastung mit Europa-League und UEFA Youth League (wegen des Gewinns der Meisterschaft der U19) wegsteckt.
Zwar haben die Profis sich gezielt in der Breite verstärkt, Ilzers Spielstil ist aber sehr anstrengend und die meisten Spieler haben keine Erfahrung mit Spielen im 3-Tages-Rhythmus.

Beim letzten Mal Europa-League vor 2 Jahren hatten die Profis bis zu 18(!) Verletzte gleichzeitig und deshalb waren eine Zeit lang sehr viele U23-Spieler im Profikader und haben auch gespielt.

Vielen Dank für deinen Beitrag. Sehr interessante Einblicke die ein besseres Verständnis schafft.
Zitat von Draven_afdfch

Zitat von CJ1234

Zitat von JokerHRO1965

Zitat von spence

Zitat von Kogge99

Das unser Team gegen TSG II wenig überzeugend war, sehe ich absolut nicht so - Über weite Strecken fand ich das für ein Auftaktspiel schon ganz oK -
Das Ergebnis schmeichelt der TSG II ganz klar -
1.) Der Schuss zum Ausgleich gelingt von 1 aus 20 mal
2.) Die Weitergabe mit der Hacke und dann der Schuß zum 2:2 gelingt auch 1 aus 20 mal ( DEr hat blind auf das Tor geschossen)
Und es werden einige Teams dort Punkte liegen lassen, denn im Laufe der Saison werden Spieler für die Spielpraxis nach unten beordert werden - Daher sage ich, dass dies 3 extrem wertvolle Punkte sind -

Und bzgl. die Außenbahnen von Mannheim -
Da warte ich mal gespannt ab, wenn bei uns unsere Dampf nach vorne machen ( Tippe KÖLLE/KRAUß & BOHNERT/LENNEMANN, sowie im Zentrum ( Tippe Dietze wird ersetzt werden ) - Da wird Mannheim mM ein Stück weit defensiver agieren als zuhause - Und von der Bank können wir enorme Geschwindigkeit und ein Spiel 1 gegen 1 bringen -

Ohne wenn und aber und vollem Respekt - Es sollte uns schon gelingen, Mannheim im eigenen Stadion zu besiegen - Mein Tipp 3:0


Das in unserer Mannschaft viel Potential steckt, sehe ich ja auch und hoffe, dass Dein Tipp dann auch aufgeht. Dazu ist jedoch, wie ich schon schrieb, eine echte Leistungssteigerung notwendig, die ich Hansa natürlich auch zutraue.
Nach unserem letzten Saisonauftakt im Vorjahr in Aue, wo wir nur mit Dusel einen Punkt geholt haben, weil Uphoff den Elfer kurz vor Schluss gehalten hat, wurde hier auch gesagt, dass wir dort ok gespielt haben und in Aue noch viele Mannschaften Punkte lassen werden. Na ja, Aue spielt momentan in der Regionalliga!

Und unsere Gegentore in Hoffenheim kann man auch von einer anderen Seite betrachten. Sicher waren das gute Schüsse, aber dazu hätte es niemals kommen dürfen, wenn beim ersten Gegentor Bohnert und Schuster gegen Zor nicht so alt ausgesehen hätten und beim zweiten Tor Carstens sich nicht einfach von einem 16-jährigen wegschubsen lässt.

Warten wir also mal ab, was morgen so passiert und bei einem 3:0 für uns feiern wir dann alle!


Ich bin da bei dir, Spence. Ich wäre nach dem Spiel gegen Hoffenheim II auch erst mal vorsichtig und würde den Sieg nicht zu hoch hängen. Wenn man sich die letzte Rückrunde anschaut, waren die Hoffenheimer mit gerade einmal zwölf Punkten Tabellenletzter. Im Sommer kam dann noch ein riesiger Aderlass dazu und viele ihrer Leistungsträger sind weg.

Gegen uns haben außerdem fünf oder sechs der besseren Spieler gefehlt, weil sie bei der ersten Mannschaft dabei waren. Bis auf den erst 16-jährigen Dedic und Zor habe ich ehrlich gesagt auch nicht viele gesehen, die sich groß wehren konnten.

Kann mich natürlich täuschen, aber ich glaube eher, dass Hoffenheim II in dieser Saison Probleme bekommen wird, als dass sie oben mitspielen. Deshalb ist Mannheim für mich der deutlich bessere Gradmesser. Nicht, weil ich Mannheim für eine Übermannschaft halte, aber das wird schon eine ganz andere Nummer als gegen Hoffenheim II.


Wenn ihr verstehen wollt, wie eine Zweitvertretung funktioniert, dann liefert der Podcast mit dem damaligen Trainer von Hoffenheim II und jetzigen Elversberg-Trainer Vincent Wagner viele Hinweise dafür.

https://www.podcast.de/episode/687909748/vincent-wagner-ich-will-mutigen-fussball-spielen-lassen

Schon in seinen Zeiten, als Hoffenheim II in der Regionalliga Südwest gespielt hat, gab es folgenden jährlichen Zyklus:

- in der Hinrunde gewinnen sie sehr viele Spiele
- dann kommt ab der Rückrunde der große Einbruch, weil einige Leistungsträger verliehen werden und viele andere mit den Profis trainieren und das Team deshalb schlecht eingespielt ist
- am Ende der Saison verlassen viele Spieler das Team, weil sie entweder zu Zweitligavereinen wechseln/verliehen werden oder ihr Vertrag aus Leistungsgründen nicht verlängert wird
- in der neuen Saison fängt der Zyklus von vorne an

So hat Hoffenheim II unter Wagner jahrelang den Aufstieg verpasst, bis sie es dann vor einem Jahr endlich geschafft haben.

Hoffenheim II hat zwar sehr viele Leistungsträger verloren, sich aber auch gut qualitativ intern und extern verstärkt .

Außerdem muss man erwähnen, dass ein Verbleib der U23 in der 3. Liga von der sportlichen Führung als sehr wichtig angesehen wird. So hat z.B. Andreas Schicker gesagt, dass für den Verein der Verbleib der 2. Mannschaft in der 3. Liga wichtiger angesehen wird als der Gewinn der U19-Meisterschaft letzte Saison.

Als Lehre aus dem Fastabstieg in der letzten Saison hat man kommuniziert, dass man nur noch 3 "Springer" haben wird und ansonsten die Spieler auch mit der Mannschaft trainieren werden, mit der sie spielen.

Ein große Unbekannte dieses Jahr ist, wie der Verein die höhere Belastung mit Europa-League und UEFA Youth League (wegen des Gewinns der Meisterschaft der U19) wegsteckt.
Zwar haben die Profis sich gezielt in der Breite verstärkt, Ilzers Spielstil ist aber sehr anstrengend und die meisten Spieler haben keine Erfahrung mit Spielen im 3-Tages-Rhythmus.

Beim letzten Mal Europa-League vor 2 Jahren hatten die Profis bis zu 18(!) Verletzte gleichzeitig und deshalb waren eine Zeit lang sehr viele U23-Spieler im Profikader und haben auch gespielt.

Vielen Dank für deinen Beitrag. Sehr interessante Einblicke die ein besseres Verständnis schafft.


Danke.

Mir sind noch folgende Aspekte eingefallen:

Ich denke, ihr habt schon bemerkt, dass der Kader diese Saison einen Tick jünger ist als in der Vorsaison.
Das kommt daher, dass der Kader der Vorsaison zu großen Teilen aus dem U19-Meisterjahrgang 2024 bestand, der in der Saison darauf die Regionalliga Südwest gewonnen hat und dann aufgestiegen ist.

Der diesjährige Jahrgang besteht zu großen Teilen aus dem Meisterjahrgang 2026, die dieses eine Jahr Regionalliga Südwest nicht hatten. Insofern denke ich nicht, dass so viele Spieler wie in der letzten Saison den Verein zur Winterpause verlassen werden, weil die diesjährige U23 allgemein noch etwas mehr reifen muss.

Die Profis können nur 25 Spieler regulär für die Europa-League registrieren, wovon 4 Lokal Player sein müssen.
Allerdings können sie beliebig viele Jugendspieler registrieren, solange diese Jahrgang 2005 und jünger sind und 2 Saisons für irgendeine Hoffenheimer Mannschaft gespielt haben. Das sind sogenannte B-Listen-Spieler.
Mit der Leihe von Tohumcu nach Salzburg, werden sie wahrscheinlich Valentin Lässig für die Europa-League regulär registrieren.
Wenn sie also Spieler für die Europa-League brauchen, können sie nur Lässig und die B-Listen-Spieler abziehen.

Diesen in meinem Beitrag oben beschriebenen Zyklus gibt es nicht nur bei Hoffenheim, sondern bei Zweitvertretungen allgemein.
Einen ähnlichen Einbruch gab es auch bei Stuttgart II, wobei sie keinen so starken Einbruch hatten, weil es bei ihnen mit der Nachwuchsförderung nicht so gut geklappt hat wie bei Hoffenheim II.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von CJ1234 am 16.08.2026 um 10:00 Uhr bearbeitet
Dieses System mit Zweitvertretungen im Profifußball hilft auch nur den besonders stark aufgestellten Vereinen. Das Hoppenheimer Tafelsilber nimmt ums Überleben kämpfenden Vereinen den Platz in der 3. Liga weg. Kann ich mich einfach nicht mit anfreunden.
Man sollte auch nicht unerwähnt lassen, dass Düsseldorf in den ersten beiden Partien gegen die gleichen Gegner gegen die wir gespielt haben desaströse 0 Punkte bei 1:4 Toren geholt haben.
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