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Vorstand, Aufsichtsrat und weitere Gremien

18.06.2013 - 19:27 Uhr
Zitat von Mitch73
Vielleicht hat Paul Jäger ja nochmal Lust, oder gab es da auch verbrannte Erde?

Unter diesem Aufsichtsrat und VV ..... Never.
Da müsste schon viel passieren.

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"Es ist nicht wichtig was die Leute von Dir denken wenn Du kommst.
Es ist wichtig was sie denken wenn Du gehst."

Jürgen Klopp

Zitat von ESPRIT-Arena

Zitat von 1895-4ever

.... Er gehört KOMPLETT ausgetauscht oder schafft ihn ab.

Ich kann Deinen Ärger gut verstehen und teile ihn auch in vielen Bereichen.
"Abschaffen" wäre jedoch sicher kontraproduktiv, dann gäbe es kein Aufsichtsorgan mehr.
Zumal das von der Satzung her ausgeschlossen ist.
Für eine Satzungsänderung bräuchte man eine 2/3 Mehrheit bei der MV.
Das er mit 9 Personen besetzt ist, halte ich ebenfalls für überdimensioniert.

Eine Veränderung von 5 zu wählenden Mitgliedern steht jedoch bei der nächsten MV im Raum.
Ich hoffe nur das genügend geeignete und qualifizierte Kandidaten dabei sind.
Hoffentlich.


Ich bin glasklar der Auffassung, daß nicht die Struktur im Hinblick auf die Führungsgremien Vorstand und Aufsichtsrat das Problem sind, sondern ausschließlich die personelle Besetzung! Insofern gehen Wünsche/Aufforderungen nach neuen Strukturen - abgesehen von der Erfahrung, daß diese gern mal Jahre auf sich warten lassen, in die falsche Richtung. Welches Großunternehmen, welcher Profiklub ist denn nicht so strukturiert, daß es einen Vorstand gibt und einen Aufsichtsrat, der diesen überwacht? Nur bei Einzelunternehmern, denen ihr Laden zu 100 Prozent selbst gehört, ist das anders. Und da sollte gerade ein zuletzt höchst provinzieller Verein wie Fortuna andere, bessere Strukturen finden? Come on!

Nein, das Problem bei Fortuna ist nicht die Vorstand/AR-Struktur, sondern die ahnungslosen Pfeifen und Möchtegernbosse, die in grenzenloser Selbstüberschätzung gehandelt haben. Und das zweite große Problem ist diese verfluchte Satzung. Zusammengestoppelt durch jahrelange Verschlimmbesserung mittels Satzungsänderungsanträgen, damit auch jeder seine gutmenschlichen und weltanschaulichen Werte verankert sieht. In den letzten zwölf, fünfzehn Jahren ist es besonders schlimm gewesen. Da mußte alles 'rein. Einerseits sollte der Verein politisch neutral sein- eine pure Selbstverständlichkeit. Andererseits kamen dann aber Formulierungen in die Satzung, die genau das nicht mehr waren. Lassen wir aber diese Thematik mal beiseite. Schlimmer ist diese Monstranz "wir sind ein mitgliedergeführter Verein", die stolz vor sich hergetragen und - schlimmer - bis in die Nebensätze der Satzung gepfählt wurde. Diese 2/3 und 3/4-Quoten, die jedes flexible Reagieren in Krisensituationen wie der aktuellen maßlos erschweren, wenn nicht gar verunmöglichen. Ist aber von "der Kurve" ubd ihren Repräsentanten so gewollt.

Also die Satzung ist das eine Problem und in Verbindung mit dem aktuellen, völlig unfähigen Führungspersonal - Herrn Arabi mal außen vor gelassen, der genießt noch Welpenschutz - wird das Ganze toxisch.

Alexander Jobst - eine Marketing-Plaudertasche ohne Substanz, aber viel Visionen (wie meinte unser Klasse-Exkanzler Helmut Schmidt? "Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen").

Björn Borgerding - eitel und unfähig.
Sebastian Fuchs - ditto und beides noch mehr.
Dirk Böcker - besser den Mantel des Schwrigens drüber.
Tim Greiner Mai - oh jeh
Prof. Horst Peters - der ist ja vielleicht ganz gut, kann sich aber wohl leider nicht durchsetzen.

Alle anderen der neun Glorreichen können wir als Mitglieder ja nicht mal wählen. Und das führt zum nächsten großen Problem, dem Vorsitzenden des Wahlausschusses, Thomas Bollien. Der gehört mit swiner Hinterzimmerpolitik schon lange abgelöst, ist aber leider vor ein oder zwei Jahren erst wiedergewählt worden.

Falls die genannten fünf Aufsichtsratsmitglieder, die ihren Pflichten anscheinend nicht nachgekommen sind, was dem Verein einen Schaden in zweistelliger Millionenhöhe eingebrockt hat, nicht aus Anstand zur nächsten JMV zurücktreten/nicht mehr zur Wahl antreten, gehören sie ABGEWÄHLT!

Dann gibt es aber das Problem, daß die fünf von der JMV zu wählenden AR-Mitglieder meines Wissens ja Mitglieder des Vereins sein müssen. Wieder mal Danke, Satzung! Das heißt, wir Mitglieder können externe Expertise ja gar nicht in den AR wählen, das kann nur der Wahlausschuß mit seinen drei von ihm nominierten Personen.

Das deprimierende Fazit für mich heißt daher: wir müssen erstmal die Satzung kräftigst zurechtschneiden, bevor wir wirklich Expertise in den Aufsichtsrat bekommen. Ich fürchte, das werde ich als Alterspräsident hier nicht mehr erleben. Ich trage aber gern dazu bei, daß sich etwas in diese Richtung ändert. Meine rhetorischen Messer sind gewetzt.

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Ich bin immer unterwegs und nie am Ziel

Nüchtern betrachtet war es besoffen besser

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von WorldTraveller am 14.06.2026 um 18:12 Uhr bearbeitet
@WorldTraveller
Ich hätte es an der einen oder anderen Stelle vielleicht anders ausgedrückt, aber grundsätzlich trifft Dein Beitrag den Kern des Problems.

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"Es ist nicht wichtig was die Leute von Dir denken wenn Du kommst.
Es ist wichtig was sie denken wenn Du gehst."

Jürgen Klopp

Zitat von WorldTraveller
Zitat von ESPRIT-Arena

Zitat von 1895-4ever

.... Er gehört KOMPLETT ausgetauscht oder schafft ihn ab.

Ich kann Deinen Ärger gut verstehen und teile ihn auch in vielen Bereichen.
"Abschaffen" wäre jedoch sicher kontraproduktiv, dann gäbe es kein Aufsichtsorgan mehr.
Zumal das von der Satzung her ausgeschlossen ist.
Für eine Satzungsänderung bräuchte man eine 2/3 Mehrheit bei der MV.
Das er mit 9 Personen besetzt ist, halte ich ebenfalls für überdimensioniert.

Eine Veränderung von 5 zu wählenden Mitgliedern steht jedoch bei der nächsten MV im Raum.
Ich hoffe nur das genügend geeignete und qualifizierte Kandidaten dabei sind.
Hoffentlich.


Ich bin glasklar der Auffassung, daß nicht die Struktur im Hinblick auf die Führungsgremien Vorstand und Aufsichtsrat das Problem sind, sondern ausschließlich die personelle Besetzung! Insofern gehen Wünsche/Aufforderungen nach neuen Strukturen - abgesehen von der Erfahrung, daß diese gern mal Jahre auf sich warten lassen, in die falsche Richtung. Welches Großunternehmen, welcher Profiklub ist denn nicht so strukturiert, daß es einen Vorstand gibt und einen Aufsichtsrat, der diesen überwacht? Nur bei Einzelunternehmern, denen ihr Laden zu 100 Prozent selbst gehört, ist das anders. Und da sollte gerade ein zuletzt höchst provinzieller Verein wie Fortuna andere, bessere Strukturen finden? Come on!

Nein, das Problem bei Fortuna ist nicht die Vorstand/AR-Struktur, sondern die ahnungslosen Pfeifen und Möchtegernbosse, die in grenzenloser Selbstüberschätzung gehandelt haben. Und das zweite große Problem ist diese verfluchte Satzung. Zusammengestoppelt durch jahrelange Verschlimmbesserung mittels Satzungsänderungsanträgen, damit auch jeder seine gutmenschlichen und weltanschaulichen Werte verankert sieht. In den letzten zwölf, fünfzehn Jahren ist es besonders schlimm gewesen. Da mußte alles 'rein. Einerseits sollte der Verein politisch neutral sein- eine pure Selbstverständlichkeit. Andererseits kamen dann aber Formulierungen in die Satzung, die genau das nicht mehr waren. Lassen wir aber diese Thematik mal beiseite. Schlimmer ist diese Monstranz "wir sind ein mitgliedergeführter Verein", die stolz vor sich hergetragen und - schlimmer - bis in die Nebensätze der Satzung gepfählt wurde. Diese 2/3 und 3/4-Quoten, die jedes flexible Reagieren in Krisensituationen wie der aktuellen maßlos erschweren, wenn nicht gar verunmöglichen. Ist aber von "der Kurve" ubd ihren Repräsentanten so gewollt.

Also die Satzung ist das eine Problem und in Verbindung mit dem aktuellen, völlig unfähigen Führungspersonal - Herrn Arabi mal außen vor gelassen, der genießt noch Welpenschutz - wird das Ganze toxisch.

Alexander Jobst - eine Marketing-Plaudertasche ohne Substanz, aber viel Visionen (wie meinte unser Klasse-Exkanzler Helmut Schmidt? "Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen").

Björn Borgerding - eitel und unfähig.
Sebastian Fuchs - ditto und beides noch mehr.
Dirk Böcker - besser den Mantel des Schwrigens drüber.
Tim Greiner Mai - oh jeh
Prof. Horst Peters - der ist ja vielleicht ganz gut, kann sich aber wohl leider nicht durchsetzen.

Alle anderen der neun Glorreichen können wir als Mitglieder ja nicht mal wählen. Und das führt zum nächsten großen Problem, dem Vorsitzenden des Wahlausschusses, Thomas Bollien. Der gehört mit swiner Hinterzimmerpolitik schon lange abgelöst, ist aber leider vor ein oder zwei Jahren erst wiedergewählt worden.

Falls die genannten fünf Aufsichtsratsmitglieder, die ihren Pflichten anscheinend nicht nachgekommen sind, was dem Verein einen Schaden in zweistelliger Millionenhöhe eingebrockt hat, nicht aus Anstand zur nächsten JMV zurücktreten/nicht mehr zur Wahl antreten, gehören sie ABGEWÄHLT!

Dann gibt es aber das Problem, daß die fünf von der JMV zu wählenden AR-Mitglieder meines Wissens ja Mitglieder des Vereins sein müssen. Wieder mal Danke, Satzung! Das heißt, wir Mitglieder können externe Expertise ja gar nicht in den AR wählen, das kann nur der Wahlausschuß mit seinen drei von ihm nominierten Personen.

Das deprimierende Fazit für mich heißt daher: wir müssen erstmal die Satzung kräftigst zurechtschneiden, bevor wir wirklich Expertise in den Aufsichtsrat bekommen. Ich fürchte, das werde ich als Alterspräsident hier nicht mehr erleben. Ich trage aber gern dazu bei, daß sich etwas in diese Richtung ändert. Meine rhetorischen Messer sind gewetzt.


Du hast bei deiner Aufzählung und Argumentation die ich komplett unterstütze , unseren selbstverliebten und inkompetenten Sportvorstand , ach ja , für Kommunikation , welche , war er ja auch verantwortlich, vergessen.
Er hat mit seiner desolaten Kaderplanung , völlig überzogenen Zielsetzung , maßgeblichen Anteil an der heutigen Situation. Von seinen Vereinsschädigenden Vertragsabschlüssen mal ganz zu schweigen.
Auch wenn da natürlich alle Kontrolle Organe Kollektiv versagt haben. Ich hoffe er betritt nie wieder die Arena !
@darkchampion
Nach der Abberufung von Klaus Allofs hat Alexander Jobst das Ressort "Kommunikation" übernommen.
Das nur zur Richtigstellung.
Das die Kommunikation grottig war, steht nun außer Frage.

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"Es ist nicht wichtig was die Leute von Dir denken wenn Du kommst.
Es ist wichtig was sie denken wenn Du gehst."

Jürgen Klopp

Zitat von ESPRIT-Arena
@darkchampion
Nach der Abberufung von Klaus Allofs hat Alexander Jobst das Ressort "Kommunikation" übernommen.
Das nur zur Richtigstellung.
Das die Kommunikation grottig war, steht nun außer Frage.


Ich meinte auch die Kommunikation zu KA Zeiten,
die es de Facto eigentlich nicht gab .
Na ja, Geschichte, hilft jetzt auch nicht mehr weiter .
Habe gerade weder die Zeit noch die Lust mich in die Satzung einzulesen, daher kurz die Frage an die satzungsfesten Kollegen:
Haftet der Aufsichtsrat unserer glor- und ruhmreichen Fortuna eigentlich für irgendwas oder haben die "Kurvigen" nichts zu befürchten ob ihrer auf Unfähigkeit beruhenden Fehlentscheidungen?

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Die Situation der Fortuna in 2023/24?


Fortuna macht Fortuna Dinge in der Fortuna Art&Weise.
Zitat von F95_Willich
Habe gerade weder die Zeit noch die Lust mich in die Satzung einzulesen, daher kurz die Frage an die satzungsfesten Kollegen:
Haftet der Aufsichtsrat unserer glor- und ruhmreichen Fortuna eigentlich für irgendwas oder haben die "Kurvigen" nichts zu befürchten ob ihrer auf Unfähigkeit beruhenden Fehlentscheidungen?


Was ist denn die Erwartungshaltung? Wofür sollen die Leute haften?

Für schlechte Entscheidungen im Bereich Management? Für den finanziellen Verlust im Zuge des Abstiegs?

Die Mitglieder werden die Möglichkeit bekommen die Leute abzubestellen, dass dürfte die einzige Möglichkeit auf Satisfaktion für uns Fans sein. Wahlweise könnte man natürlich auch mal einen Fanmarsch organisieren, um wirklich etwas zu bewirken.

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Du kannst deine Frau wechseln, deine Politik, deine Religion, aber niemals deinen Lieblingsverein. (Eric Cantona)
Zitat von F95_Willich
Habe gerade weder die Zeit noch die Lust mich in die Satzung einzulesen, daher kurz die Frage an die satzungsfesten Kollegen:
Haftet der Aufsichtsrat unserer glor- und ruhmreichen Fortuna eigentlich für irgendwas oder haben die "Kurvigen" nichts zu befürchten ob ihrer auf Unfähigkeit beruhenden Fehlentscheidungen?


Irgendwo im Netz gab es folgende Zeilen zu einem hypothetischen Club:

Die Aufsichtsratsmitglieder haften dem Verein als Gesamtschuldner für jeden von ihnen grob fahrlässig
oder vorsätzlich verursachten Schaden, insbesondere auch für solche Schäden, die durch
Rechtshandlungen des Vorstandes dem Verein zugefügt werden und bei ordnungsgemäßer Erfüllung der
Aufsichtspflichten hätten abgewandt werden können.

Klingt toll, aber wer vertritt den Verein, insbesondere bei Fehlern des Vorstandes? Die MV, der Ehrenrat? Die Hürden sind jedenfalls hoch.

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Seit 1965 durch dick und dünn: Fortuna95 Holzkohlebratwurst und Aschenplatz, wir kommen.






Zitat von F95_Willich
Habe gerade weder die Zeit noch die Lust mich in die Satzung einzulesen, daher kurz die Frage an die satzungsfesten Kollegen:
Haftet der Aufsichtsrat unserer glor- und ruhmreichen Fortuna eigentlich für irgendwas oder haben die "Kurvigen" nichts zu befürchten ob ihrer auf Unfähigkeit beruhenden Fehlentscheidungen?


Wie du schon selbst schreibst, sind es Fehlentscheidungen aufgrund von Unfähigkeit und diese ist hierzulande nicht justiziabel (anderenfalls hätte man noch sehr viele Gefängnisse bauen müssen....)

Beibt also nur den Protagonisten ein, wie auch immer geartetes, kriminelles Verhalten nachzuweisen.
Da keine Videos aus irgendwelchen Tiefgaragen zu erwarten sind, wo die Herren Borgerding, Allofs oder Weber Geldkoffer aus Elversberg oder Berliner Wett-Cafés entgegennehmen, wird es sehr schwer sein so etwas nachzuweisen.

Bleibt also nur die Möglichkeit dafür zu sorgen, dass die verbliebenen Unfähigen aus ihren Ämtern entfernt werden (selbstverständlich auf legalen Wege....)
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