VfB Lübeck

Jetzt ist der VfB Lübeck bundesweit in der Presse. Leider nicht so, wie wir es uns alle wünschen. Wenn ich im Fan Forum diesen "Wichtigtuer, welcher für alles und jeden ein brennendes Inferno für die VfB Insider verkaspelt" User Schnoor lese:

Zitat
Die Hetzjagt scheit eröffnet!?
Also Fakten:
Festgenommene Lübecker: Null
Festgenommene Paulianer: Fünfzig

dann kotze ich ab, nein ich fremdschäme mich.

Ansonsten gibt es zu dieser Blamage durch die Krimminellen im Dunstkreis vom VfB nichts zu sagen.

Für die friedlichen Fans vom Tunier und deren Anhang, welche offenkundig auch von der Polizei durch Pfefferspray verletzt wurden, gute Besserung.

tjo, leute...
dass es auch bei uns etwas peinliche leute gibt, keine frage...
wie arg man sich als angegriffener wehren darf, oft strittig...
polizeikonzepte? na ja...

möchte hier den meines erachtens besten link zu der sache empfehlen:

http://www.magischerfc.de/wordpress/?p=6001

ansonsten: schön dass es hier viele kritische lübecker stimmen zu der scheisse gibt. und nochmal - gerade an unsere "dogmatiker" bzw. voll ***** en: schaut mehr auf´s spielfeld und weniger auf euch!

tiocfáidh ár lá!

Sehr kritisch sieht das wohl jeder VfB-Fan, wohl selbst solche Personen, die dabei waren, jetzt wo sie sehen, was für ein Ausmaß diese Sache in der bundesweiten Presse hat.
Das hat sich wohl niemand vorstellen können, dass so ein unbedeutendes Hallenturnier für so großes Aufsehen sorgen kann.
Ich war nicht bei dem Turnier und maße mir daher auch nicht an, ein komplettes Urteil darüber zu bilden, was da nun wirklich abgelaufen ist. Vor allem wenn man die Presse verfolgt, die reihenweise unterschiedliche Zahlen veröffentlichen was Verletzte, in Gewahrsamgenomme und Polizisten im Einsatz angeht, mit dem Ziel, die Geschichte möglichst interessant zu gestalten und dabei nur allzu gerne unkritisch auf die Polizeiberichte zurückgreift.
Natürlich will ich das Verhalten der Beteiligten in keinster Weise entschuldigen, aber wenn 200 bis 300 Polizisten anwesen waren und es nicht geschafft haben, in einer Halle so etwas zu verhindert, dann kann ich nur mit dem Kopf schütteln und denke mir, das hätte wohl jeder hier im Forum besser organisieren können, sodass es nicht zu diesen Vorkomnissen hätte kommen können.
Genauso finde ich es nicht gut, den zweiten Turniertag abzusagen, da hätte man andere Maßnahmen treffen können, zudem halte ich es für ausgeschlossen, dass am Samstag wieder die gleichen Leute zum Turnier gekommen wären.
Und dass man jetzt darüber diskutiert, das Turnier nie wieder stattfinden zu lassen, finde ich arg übertrieben und sorgt zudem dafür, dass die ganze Sache noch mehr aufgebauscht wird und verschlimmert die Folgen. Dass ein paar Leute es geschafft haben, mit Gewalt ein jahrelang ausgetragenes Turnier für immer aus dem Programm zu nehmen, ist jetzt das Ergebnis und sorgt für noch mehr Empörung, und genau diese Entscheidung ist mMn der falsche Ansatz. Nächstes Jahr andere Mannschaften einladen und gut ist. Nun ist mir der Schweinske-Cup völlig egal und es interessiert mich auch nicht weiter, ob es dieses Turnier jemals wieder geben wird, und genau so wirds auch dem Großteil aller anderen gehen, die diesen Vorfall in der Presse verfolgt haben.
Da man jetzt aber eben darüber diskutiert, dieses Turnier für immer zu streichen, wird noch mehr Öl ins Feuer gegossen und das tut mMn überhaupt nicht Not.
Das kann bei jedem Hallenturnier passieren, sodass man theoretisch nie wieder Hallenturniere durchführen dürfe. Man lernt nicht aus Fehlern, dabei wäre es eigentlich so einfach. Du lädst zu einem Turnier keine zwei Mannschaften ein, deren Fans nicht miteinander können, Problem gelöst.
Und zu wissen, welche Mannschaften das in Norddeutschland so sind, sollte mittlerweile selbst zur Polizei durchgedrungen sein.

Wenn man die Berichterstattung über die Vorfälle verfolgt, kann einem nur schlecht werden. Ich bin heilfroh dieses Chaos nicht miterlebt haben zu müssen.

Sehr bedenklich finde ich den Eindruck, der nach Lesen des folgenden Artikels entsteht: http://www.ln-online.de/nachrichten/3335948

Daraus:
"Der VfB hatte vom Veranstalter für beide Tage jeweils rund 120 Tickets bekommen. Sie sollten im Vorverkauf im Service-Center abgesetzt werden. Möller: „Unsere Ultras haben eine größere Stückzahl für den Freitag erworben.“ Man spricht von 90 bis 100 Karten. Wer sie letzten Endes bekommen hat, ist unklar. Möglicherweise gelangten sie in die Hände der Chaoten. Für den zweiten Turniertag in Hamburg wollte kein Lübecker Karten haben."

Außerdem Aussagen wie: "„Es wurde vom Veranstalter im Vorwege nicht angesagt, dass Stadionverbote Gültigkeit haben“, sagt Florian Möller, Leiter der VfB-Geschäftsstelle."

Gegenüber:
Peter Sander: „Natürlich hatten Stadionverbote ihre Gültigkeit. Aber wir bekamen keine Erkenntnis, dass entsprechende Personen aus Lübeck anreisen.“

oder: "„Einer hat Stadionverbot. Einer war früher damit belegt. Der Dritte ist wohl noch unbescholten. Wir sehen sie nicht als unsere Fans an“, so Möller."


Vorsichtig formuliert: Der VfB macht nicht den allerbesten Eindruck im Zusammenhang mit den Ereignissen.....

Zitat von Borsodi:


Wenn 200 bis 300 Polizisten anwesen waren und es nicht geschafft haben, in einer Halle so etwas zu verhindert, dann kann ich nur mit dem Kopf schütteln und denke mir, das hätte wohl jeder hier im Forum besser organisieren können, sodass es nicht zu diesen Vorkomnissen hätte kommen können.
Genauso finde ich es nicht gut, den zweiten Turniertag abzusagen, da hätte man andere Maßnahmen treffen können, zudem halte ich es für ausgeschlossen, dass am Samstag wieder die gleichen Leute zum Turnier gekommen wären.

Und dass man jetzt darüber diskutiert, das Turnier nie wieder stattfinden zu lassen, finde ich arg übertrieben und sorgt zudem dafür, dass die ganze Sache noch mehr aufgebauscht wird

Ich kann die Absage des2.Turniertages nachvollziehen. Wer will denn nacher die Verantwortung bei Personenschäden übernehmen. Außerdem hat sich die Polizei auch für eine Absage des Turniers ausgesprochen, da mußßte der Veranstlter mitziehen.
Das mal wieder aus beiden Lagern reflexartig der Polizei die Hauptschuld in die Schuhe geschoben wird ist ja nichts neues. Laut übereinstimmenden Berichten haben die Lübecker die Hamburger mit rassistischem Liedgut und dem versuchtem Diebstahl der Fahne/Banner provoziert, wohlwissend das die Paulianer darauf eingehen und zurückschlagen. Man sollte endlich mal in den eigenen Kurven aufräumen: Die Gesichter der beteiligten Personen kennt man doch inzwischen, selbst als Nichtlübecker habe ich einige Lübecker auf den Bildern erkannt ! Kann mir doch keiner erzählen, das dass alles VFB und Pauli "Fans" waren, die zum erstem Mal "aktiv" bei einem Fußballspiel waren.
Ich kann den Veranstalter der mit seiner eigenen Kohle haftet gut verstehen wenn er jetzt die Brocken hinschmeißt! Das Turnier wurde mit 100 ehrenamtlichen Helfern, vielen kleinen und mittleren Sponsoren und einer GmBH die jetzt mit eigerer Kohle haftet organisiert. Als Sponsor hätte ich keine Lust mehr für ein Turnier zu werben was jetzt bundesweit dermassen negativ in die Schlagzeilen gekommen ist, und als Ehrenamtlichen der zum Dank für sein Engagement noch eins aufs Maul bekommt würde ich dort auch nicht wieder auflaufen. Das Turnier ist nicht nur finanziell sowas von tot, das war leider das 26. und letzte Mal das diese sonst so stimmungsvolle udn friedliche Veranstaltung stattfand. Vielleicht haben die beiden beteiligten Vereine ja soviel Anstand das sie auf ihre Auflaufprämie verzchten um den finanziellen Schaden für den Veranstalter etwas zu schmälern.

Das mit der Auswahl der Vereine war ein Fehler des Veranstalters, das sehe ich genauso wie du. Ohne Lübeck dafür mit Vereinen wie Babelsberg,Havelse einem oder zwei dänischen Vertretern und einer U23 aus Hannover und es wäre nichts passiert!

Wie hat man das früher eigentlich geregelt, da gab es Turniere wo Mannschaften aus Dortmund, Schalke, Frankfurt, Mannheim, Bremen und Hamburg auf einem Turnier waren, ohne das es über 100 Verletzte zu beklagen gab.


Schuldige sollen zahlen
http://www.ftd.de/sport/:hamburger-krawalle-schuldige-sollen-zahlen/60151332.html

Die geschockten Organisatoren prüfen nach der Absage des Finaltags Schadenersatzforderungen gegen die Rowdys und hoffen auf das umfangreiche Beweismaterial der Polizei.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kieler am 08.01.2012 um 16:31 Uhr bearbeitet

VfB Lübeck beim zweiten Hallentunier in Eutin (SEAT-Cup) Zweiter geworden.

Ergebnisse:
VfB - TSV Malente 1:0
VfB - RW Moisling 1:2
VfB - Eutin 3:1
VfB - TSV Schnwalde 4:0
VfB - TSV Heiligenhafen 4:0
VfB - Türkischer SV 4:0

Torschützenkönig des Tuniers wurde Vallianos mit 7 Teffern gefolgt von Gebers mit 6 Treffern.

Tuniersieger wurde RW Moisling.

http://www.vfb-luebeck.de/newsarticle/items/seat-cup-vfb-belegt-zweiten-platz.html

Ich bin nicht ganz sicher, ob es bei jedem angekommen ist. Noch zwei oder drei überregionale Dinger von den Kriminellen, und unser VfB wird eingenordet, und zwar nach aller Kunst des Sportrechts.

Ich rede nicht von kleinen Schamützel im Februar 2012 gegen die abartigen Kommerz Piraten Zwo o.ä. kleine passierende Dinge in der Fankultur, sondern bei den vorbereiteten Dingern gegen xxx in der Rückrunde. Unser VfB wird so platt gemacht,wenn nur als Beispiel im Pokalfinale eine kleine Plastikflasche auf den Platz fliegt, das wir nicht mehr wissen, wo gestern ist.

Unser Image ist pressemäßig verherrend, logischerwiese kann man damit keine Generationen übergreifend begeistern, das mal der kleine Junge gerne mit Vater und Opa auf die Lohmühle geht. Und weiter rutscht der Zuschauerschnitt nach unten.

Es ist alles so traurig, und irgendwo anders sucht man bei uns bei den abartigen Kommerz Piraten eine Mücke im Nest, das die abartigen Kommerz Piraten auch eine beachtliche Krawall-Potenz haben; denke mal, dieses ist auch schon in China beim umfallenden Reis-Korn angekommen.

Nichts ist bei uns angekommen, selbst die Vernünftigen argumentieren bis zum Erbrechen, das der Lübecker Anhang (in der Regel) nie die Mitschuld hat an krimineller Randale, unser Verein rauscht ins Nirvana und wir sind stolz auf nur 1-2 Verhaftungen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gremlin1a am 10.01.2012 um 21:17 Uhr bearbeitet

Die Gewalt beim Schweinske-Cup ging wohl vom Pauli-Anhang aus.

http://www.ndr.de/sport/fussball/schweinskecup215.html

Zitat von Gremlin1a:
Ich bin nicht ganz sicher, ob es bei jedem angekommen ist. Noch zwei oder drei überregionale Dinger von den Kriminellen, und unser VfB wird eingenordet, und zwar nach aller Kunst des Sportrechts.

Ich rede nicht von kleinen Schamützel im Februar 2012 gegen die abartigen Kommerz Piraten Zwo o.ä. kleine passierende Dinge in der Fankultur, sondern bei den vorbereiteten Dingern gegen xxx in der Rückrunde. Unser VfB wird so platt gemacht,wenn nur als Beispiel im Pokalfinale eine kleine Plastikflasche auf den Platz fliegt, das wir nicht mehr wissen, wo gestern ist.

Unser Image ist pressemäßig verherrend, logischerwiese kann man damit keine Generationen übergreifend begeistern, das mal der kleine Junge gerne mit Vater und Opa auf die Lohmühle geht. Und weiter rutscht der Zuschauerschnitt nach unten.

Es ist alles so traurig, und irgendwo anders sucht man bei uns bei den abartigen Kommerz Piraten eine Mücke im Nest, das die abartigen Kommerz Piraten auch eine beachtliche Krawall-Potenz haben; denke mal, dieses ist auch schon in China beim umfallenden Reis-Korn angekommen.

Nichts ist bei uns angekommen, selbst die Vernünftigen argumentieren bis zum Erbrechen, das der Lübecker Anhang (in der Regel) nie die Mitschuld hat an krimineller Randale, unser Verein rauscht ins Nirvana und wir sind stolz auf nur 1-2 Verhaftungen.

Kann ich so überhaupt nicht nachvollziehen.

Aus Lübeck wurde niemand festgenommen, aber auch, weil die Polizei mit den St. Pauli-Fans beschäftigt war, dass Lübecker verwickelt waren, sieht man auf Bildern und Videos.

Aber ansonsten hat sich in den letzten ein bis zwei Tagen deutlich herauskristallisiert, dass bis auf einige Lübecker die Gewalt und Zerstörung von den St. Pauli-Fans ausging, was zu den verheerenden Folgen fürs Turnier geführt hat.

Das ist auch bis zur Presse durchgekommen, lediglich die LN und die NordSport blicken völlig undifferenziert auf die Lage und sorgen damit dafür, dass der VfB deutlich schlechter aus der Sache kommt, als er es sollte.

Natürlich ist die Sache auch von den Lübeckern sehr negativ zu beurteilen, aber dass sich rausgeredet wird, stimmt nicht, es wird lediglich festgestellt, wie es wirklich war. Aber dass die Lübecker Presse erreicht, was sie anscheinend erreichen wollte, stellst du unter Beweis, indem du hier solche vernichtenden und teilweise falschen Meinungen zu dem Thema niederschreibst.
Klar, die aktuelle Lage ist nicht schön und teilweise auch traurig, aber wenn man sich wirklich mit dem Thema beschäftigt wird deutlich, dass das Verhalten der Lübecker vor Ort natürlich unterste Schublade war und zu verurteilen ist, aber man sollte sie für nichts verurteilen, das sie nicht gemacht haben!

Einfach draufhauen ist immer einfach, deshalb wünsche ich mir, dass man sich genau mit dem Thema auseinander setzt, bevor man solche Posts von sich lässt. Wobei ich die Enttäuschung natürlich verstehen kann, aber wenn einem eine Sache, wie hier der VfB, am Herzen liegt, dann verdient es diese auch genau betrachtet zu werden und dass man sich nicht vorschnell Meinungen bildet, auch wenn das in der letzten Zeit wieder schwieriger ist. Aber es handelt sich hier anscheinend einen Trend im Fussball, der in den letzte Jahren wieder vermehrt auftaucht, dabei jedoch keineswegs nur oder vor allem in Lübeck vorzufinden ist, sondern auch bei vielen Vereinen in der Lübecker Umgebung, Rostock, Hamburg, St. Pauli, Kiel und in ganz Deutschland. Das sollte einem klar sein, bevor man den VfB (der sowieso nichts dafür kann) bevorurteilt.

Tschuldigung, neue Quellen gelesen. USP soll wohl doch eine Mitschuld am Beginn der Vorkomnisse haben. Weshalb genau, steht allerdings nirgends. "Lediglich" in der Halle, soll der VfB-Mob begonnen haben und die St. Paulianer mit Nazi-Parolen provoziert haben. Also scheint vor der Halle doch ziemlich viel vorgefallen sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gardinenfenster am 11.01.2012 um 14:45 Uhr bearbeitet