UEFA-Fünfjahreswertung
30.08.2011 - 16:03 Uhr
23.07.2015 - 16:50 Uhr
Folgende Sachen bisher bei der 5-Jahreswertung meiner Meinung nach auffällig:
- Niederlande: Unseren Nachbarn droht wieder ein ganz schlechtes Jahr. Durch die Fair-Play Wertung hat man sechs Starter, ist nur doof, wenn der zusätzliche Platz mit den Eagles an einen Absteiger geht, der dann auch in der ersten Runde die Segel streicht. Aber auch Vitesse droht ein ähnliches Schicksal, die spielen in der 3. Runde gegen Southampton. Bleiben PSV, Ajax, AZ und die schon in der Gruppenphase befindenden Groninger.
Die Holländer drohen auf jeden Fall aus den Top 15 zu fallen. Momentan schon nur noch zehnter, in der 4-Jahreswertung auf 16..
- Bulgarien nach den beiden ganz starken Jahren (dank Ludogorets) wieder mit einem ganz schwachen, eben weil diese früh scheitern. Erst 0,875 Punkte, nur noch zwei Mannschaften drin, wovon sich wohl mindestens eine heute verabschieden wird, die andere dann wohl in der nächsten Runde.
- Georgien hat schon alle raus, nur 0,625 Punkte, schwächstes Jahr in der Wertung.
- Positiv sind die Letten, die schon 1,5 Punkte haben und noch drei Mannschaften in der Europa League haben. Bilanz nach den Hinspielen: Sieg, Remis, Niederlage
- Gibraltar schon jetzt besser als San Marino und Andorra.
- Niederlande: Unseren Nachbarn droht wieder ein ganz schlechtes Jahr. Durch die Fair-Play Wertung hat man sechs Starter, ist nur doof, wenn der zusätzliche Platz mit den Eagles an einen Absteiger geht, der dann auch in der ersten Runde die Segel streicht. Aber auch Vitesse droht ein ähnliches Schicksal, die spielen in der 3. Runde gegen Southampton. Bleiben PSV, Ajax, AZ und die schon in der Gruppenphase befindenden Groninger.
Die Holländer drohen auf jeden Fall aus den Top 15 zu fallen. Momentan schon nur noch zehnter, in der 4-Jahreswertung auf 16..
- Bulgarien nach den beiden ganz starken Jahren (dank Ludogorets) wieder mit einem ganz schwachen, eben weil diese früh scheitern. Erst 0,875 Punkte, nur noch zwei Mannschaften drin, wovon sich wohl mindestens eine heute verabschieden wird, die andere dann wohl in der nächsten Runde.
- Georgien hat schon alle raus, nur 0,625 Punkte, schwächstes Jahr in der Wertung.
- Positiv sind die Letten, die schon 1,5 Punkte haben und noch drei Mannschaften in der Europa League haben. Bilanz nach den Hinspielen: Sieg, Remis, Niederlage
- Gibraltar schon jetzt besser als San Marino und Andorra.
24.07.2015 - 11:11 Uhr
Liechtenstein hat bereits 4 Punkte geholt diese Saison und ist damit das beste Land bisher. 
30.07.2015 - 23:09 Uhr
Man soll den Tag zwar nicht vor dem Abend loben, aber viel besser hätte die Europacupsaison für die BL nicht starten können.
Sampdoria - Novi Sad 0:4 !!!
Wenn die das im Rückspiel nicht biegen ist das ne Riesenhypothek für Italien.
England hat ja schon durch den Fairplay-Platz ein Handicap mit durchzuschleppen und wenn West Ham nach dem 2-2 zu Hause gegen Giurgiu rausfliegen sollte (halte ich aber nicht für sehr wahrscheinlich) wird es natürlich noch schwerer.
Sampdoria - Novi Sad 0:4 !!!
Wenn die das im Rückspiel nicht biegen ist das ne Riesenhypothek für Italien.
England hat ja schon durch den Fairplay-Platz ein Handicap mit durchzuschleppen und wenn West Ham nach dem 2-2 zu Hause gegen Giurgiu rausfliegen sollte (halte ich aber nicht für sehr wahrscheinlich) wird es natürlich noch schwerer.
30.07.2015 - 23:50 Uhr
Zitat von 19Schnix25
England hat ja schon durch den Fairplay-Platz ein Handicap mit durchzuschleppen und wenn West Ham nach dem 2-2 zu Hause gegen Giurgiu rausfliegen sollte (halte ich aber nicht für sehr wahrscheinlich) wird es natürlich noch schwerer.
England hat ja schon durch den Fairplay-Platz ein Handicap mit durchzuschleppen und wenn West Ham nach dem 2-2 zu Hause gegen Giurgiu rausfliegen sollte (halte ich aber nicht für sehr wahrscheinlich) wird es natürlich noch schwerer.
Naja, wenn man sich knapp gegen Mannschaften aus Andorra und Malta durchsetzt, dann halte ich es doch für sehr realistisch, dass sie gegen Astra Giurgiu rausfliegen könnten. Die Rumänen haben schon im Vorjahr Lyon aus der EL-Quali geworfen.
31.07.2015 - 09:23 Uhr
Gut, der BVB ist auch noch nicht weiter, aber wie sich West Ham von Blamage zu Blamage quält ist schon hart und Sampdoria setzt dem ganzen die Krone auf, gibt es direkt mal wieder schön einen Rückschlag für die Italiener in der Jahreswertung.
31.07.2015 - 11:27 Uhr
Schön zu sehen, dass auch für die Serie A der Aufstieg nicht leicht sein wird. Es heißt nicht umsonst 5-Jahreswertung - es geht um Konstanz. Deutschland hat auch Jahre gebraucht sich den momentanen Status zu erarbeiten. Sollte ein kleiner Dämpfer sein, für alle, die sie jetzt schon wieder in den Top3 gesehen haben. Vor allem da jetzt eine ähnliche Situation entstehen kann, wie die Bundesliga sie in den letzten zwei Jahren mit Mainz und Freiburg hatte, wo ja immer wieder gespottet wurde. Es muss eine Liga halt erstmal beweisen, dass sie wirklich über Jahre mit wechselnden Teams oben mitspielen kann. Die Bundesliga kann da ja wirklich ein Lied von singen.
Umgedreht sieht es gut aus, dass die BL im Gegensatz zu den letzten Jahren wirklich einmal mit allen Teams in der EL vertreten ist. Das gibt natürlich punktetechnisch ein ganz anderes Potential. Hat natürlich per se noch nichts zu sagen, jedoch kann man denke ich davon ausgehen, dass selbst ein Team was aus der Gruppenphase - wie auch immer - ausscheidet mehr Punkte holt, als eines was garnicht erst antreten darf
Das verringert das Risiko was Augsburg mitbringt natürlich etwas.
Selbst wenn also Leverkusen es nicht in die CL schafft, ist man relativ gut aufgestellt. Aus der Sicht der 5 Jahreswertung könnte das sogar ein Vorteil sein. Ich finde jedoch, dass sich alle Mannschaften auf höchstmöglichem Niveau beweisen sollten.
Bei der Premier League und West Ham sollte man vorsichtig mit Wörtern wie "Blamage" oder "Peinlich" sein. Wie oben erwähnt, erging es der Bundesliga in den letzten Jahren nicht besser. Das der hohe Teiler für Engalnd zum Problem werden könnte - unabhängig vom Ausgang der Runde - war vorher schon klar. Auch der prophezeite kometenhafte Aufstieg der Premier League kommt nicht von allein.
Es wäre wirklich schön, wenn die Bundesliga endlich mal das Potential aller Teams ausschöpfen könnte. Das würde den einen oder anderem Dampfplauderer auf der Plattform ein wenig den Wind aus den Segeln nehmen.
Die Ausgangssituation durch die Spiele gestern ist somit natürlich jetzt schon sehr interessant. Die Saison ist extrem jung und es bleibt spannend.
Umgedreht sieht es gut aus, dass die BL im Gegensatz zu den letzten Jahren wirklich einmal mit allen Teams in der EL vertreten ist. Das gibt natürlich punktetechnisch ein ganz anderes Potential. Hat natürlich per se noch nichts zu sagen, jedoch kann man denke ich davon ausgehen, dass selbst ein Team was aus der Gruppenphase - wie auch immer - ausscheidet mehr Punkte holt, als eines was garnicht erst antreten darf
Das verringert das Risiko was Augsburg mitbringt natürlich etwas.
Selbst wenn also Leverkusen es nicht in die CL schafft, ist man relativ gut aufgestellt. Aus der Sicht der 5 Jahreswertung könnte das sogar ein Vorteil sein. Ich finde jedoch, dass sich alle Mannschaften auf höchstmöglichem Niveau beweisen sollten.
Bei der Premier League und West Ham sollte man vorsichtig mit Wörtern wie "Blamage" oder "Peinlich" sein. Wie oben erwähnt, erging es der Bundesliga in den letzten Jahren nicht besser. Das der hohe Teiler für Engalnd zum Problem werden könnte - unabhängig vom Ausgang der Runde - war vorher schon klar. Auch der prophezeite kometenhafte Aufstieg der Premier League kommt nicht von allein.
Es wäre wirklich schön, wenn die Bundesliga endlich mal das Potential aller Teams ausschöpfen könnte. Das würde den einen oder anderem Dampfplauderer auf der Plattform ein wenig den Wind aus den Segeln nehmen.
Die Ausgangssituation durch die Spiele gestern ist somit natürlich jetzt schon sehr interessant. Die Saison ist extrem jung und es bleibt spannend.
31.07.2015 - 16:04 Uhr
In der Tat war Sampdorias Ergebnis bereits in der 3. Qualirunde der Europa-League ein ordentlicher Paukenschlag, was den Dreikampf um die Plätze 2 und 3 der 5-Jahreswertung angeht.
Damit dürften die Chancen auf ein Weiterkommen eigentlich gen 0 tendieren.
Meiner Meinung wiegt dieses vermeindliche Ausscheiden eines Teams des "Herausforderers" Italien ungleich schwerer als beispielsweise das Ausscheiden des VfB Stuttgarts in den Playoffs in 2013/14 oder das Ausscheiden von Mainz in 2014/15. Auch wenn natürlich jedes frühe Ausscheiden für die Fünfjahreswertung unglücklich ist, konnten für Deutschland im weiteren Wettbewerbsverlauf noch 6 Mannschaften die Punkte holen, die schließlich durch 7 geteilt wurden. Sind aber wie bei Italien nur 6 Mannschaften insgesamt international vertreten, müssen nun die verbliebenen 5 Mannschaften dafür sorgen, die Punkte zu holen, die schließlich durch 6 geteilt werden. Das Ausscheiden eines Teams wiegt somit schwerer je weniger Teams man in allen Wettbewerben hat - auch wenn natürlich am Ende der Divisor versucht das Ganze auszugleichen.
Damit dürften die Chancen auf ein Weiterkommen eigentlich gen 0 tendieren.
Meiner Meinung wiegt dieses vermeindliche Ausscheiden eines Teams des "Herausforderers" Italien ungleich schwerer als beispielsweise das Ausscheiden des VfB Stuttgarts in den Playoffs in 2013/14 oder das Ausscheiden von Mainz in 2014/15. Auch wenn natürlich jedes frühe Ausscheiden für die Fünfjahreswertung unglücklich ist, konnten für Deutschland im weiteren Wettbewerbsverlauf noch 6 Mannschaften die Punkte holen, die schließlich durch 7 geteilt wurden. Sind aber wie bei Italien nur 6 Mannschaften insgesamt international vertreten, müssen nun die verbliebenen 5 Mannschaften dafür sorgen, die Punkte zu holen, die schließlich durch 6 geteilt werden. Das Ausscheiden eines Teams wiegt somit schwerer je weniger Teams man in allen Wettbewerben hat - auch wenn natürlich am Ende der Divisor versucht das Ganze auszugleichen.
03.08.2015 - 13:53 Uhr
Zitat von Timesle1893
In der Tat war Sampdorias Ergebnis bereits in der 3. Qualirunde der Europa-League ein ordentlicher Paukenschlag, was den Dreikampf um die Plätze 2 und 3 der 5-Jahreswertung angeht.
Damit dürften die Chancen auf ein Weiterkommen eigentlich gen 0 tendieren.
Meiner Meinung wiegt dieses vermeindliche Ausscheiden eines Teams des "Herausforderers" Italien ungleich schwerer als beispielsweise das Ausscheiden des VfB Stuttgarts in den Playoffs in 2013/14 oder das Ausscheiden von Mainz in 2014/15. Auch wenn natürlich jedes frühe Ausscheiden für die Fünfjahreswertung unglücklich ist, konnten für Deutschland im weiteren Wettbewerbsverlauf noch 6 Mannschaften die Punkte holen, die schließlich durch 7 geteilt wurden. Sind aber wie bei Italien nur 6 Mannschaften insgesamt international vertreten, müssen nun die verbliebenen 5 Mannschaften dafür sorgen, die Punkte zu holen, die schließlich durch 6 geteilt werden. Das Ausscheiden eines Teams wiegt somit schwerer je weniger Teams man in allen Wettbewerben hat - auch wenn natürlich am Ende der Divisor versucht das Ganze auszugleichen.
In der Tat war Sampdorias Ergebnis bereits in der 3. Qualirunde der Europa-League ein ordentlicher Paukenschlag, was den Dreikampf um die Plätze 2 und 3 der 5-Jahreswertung angeht.
Damit dürften die Chancen auf ein Weiterkommen eigentlich gen 0 tendieren.
Meiner Meinung wiegt dieses vermeindliche Ausscheiden eines Teams des "Herausforderers" Italien ungleich schwerer als beispielsweise das Ausscheiden des VfB Stuttgarts in den Playoffs in 2013/14 oder das Ausscheiden von Mainz in 2014/15. Auch wenn natürlich jedes frühe Ausscheiden für die Fünfjahreswertung unglücklich ist, konnten für Deutschland im weiteren Wettbewerbsverlauf noch 6 Mannschaften die Punkte holen, die schließlich durch 7 geteilt wurden. Sind aber wie bei Italien nur 6 Mannschaften insgesamt international vertreten, müssen nun die verbliebenen 5 Mannschaften dafür sorgen, die Punkte zu holen, die schließlich durch 6 geteilt werden. Das Ausscheiden eines Teams wiegt somit schwerer je weniger Teams man in allen Wettbewerben hat - auch wenn natürlich am Ende der Divisor versucht das Ganze auszugleichen.
Der "Divisor" versucht gar nichts auszugleichen und tut dies auch in keinster Form. Das einzige was der "Divisor" tut ist die Punkte pro Manschaft zu berechnen.
Es ist ganz einfach so wenn 1 von 6 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/6 tel des Punktepotenzials.
Wenn 1 von 7 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/7 tel des Punktepotenzials.
Insgesamt ist es natürlich weniger, da die Manschaften die früh ausscheiden ohnehin nur wenige Punkte geholt hätten.
03.08.2015 - 17:49 Uhr
Zitat von unstyle
Der "Divisor" versucht gar nichts auszugleichen und tut dies auch in keinster Form. Das einzige was der "Divisor" tut ist die Punkte pro Manschaft zu berechnen.
Zitat von Timesle1893
...
...
Der "Divisor" versucht gar nichts auszugleichen und tut dies auch in keinster Form. Das einzige was der "Divisor" tut ist die Punkte pro Manschaft zu berechnen.
Ich gebe dir recht, dass das Wort "ausgleichen" hier nicht bestens gewählt war. Ich wollte damit eigentlich auch nur noch verdeutlichen, dass der "Divisor" (bzw. die Anzahl der Mannschaften) eben auch noch das Endergebnis für die Fünfjahreswertung beeinflusst.
Zitat von unstyle
Es ist ganz einfach so wenn 1 von 6 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/6 tel des Punktepotenzials.
Wenn 1 von 7 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/7 tel des Punktepotenzials.
Es ist ganz einfach so wenn 1 von 6 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/6 tel des Punktepotenzials.
Wenn 1 von 7 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/7 tel des Punktepotenzials.
Das fasst eigentlich sehr gut zusammen, was ich mit meinem Post sagen wollte. Danke dafür.
06.08.2015 - 09:39 Uhr
Zitat von Timesle1893
Ich gebe dir recht, dass das Wort "ausgleichen" hier nicht bestens gewählt war. Ich wollte damit eigentlich auch nur noch verdeutlichen, dass der "Divisor" (bzw. die Anzahl der Mannschaften) eben auch noch das Endergebnis für die Fünfjahreswertung beeinflusst.
Das fasst eigentlich sehr gut zusammen, was ich mit meinem Post sagen wollte. Danke dafür.
Zitat von unstyle
Der "Divisor" versucht gar nichts auszugleichen und tut dies auch in keinster Form. Das einzige was der "Divisor" tut ist die Punkte pro Manschaft zu berechnen.
Zitat von Timesle1893
...
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Der "Divisor" versucht gar nichts auszugleichen und tut dies auch in keinster Form. Das einzige was der "Divisor" tut ist die Punkte pro Manschaft zu berechnen.
Ich gebe dir recht, dass das Wort "ausgleichen" hier nicht bestens gewählt war. Ich wollte damit eigentlich auch nur noch verdeutlichen, dass der "Divisor" (bzw. die Anzahl der Mannschaften) eben auch noch das Endergebnis für die Fünfjahreswertung beeinflusst.
Zitat von unstyle
Es ist ganz einfach so wenn 1 von 6 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/6 tel des Punktepotenzials.
Wenn 1 von 7 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/7 tel des Punktepotenzials.
Es ist ganz einfach so wenn 1 von 6 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/6 tel des Punktepotenzials.
Wenn 1 von 7 Manschaften komplett ausfällt, verliert man 1/7 tel des Punktepotenzials.
Das fasst eigentlich sehr gut zusammen, was ich mit meinem Post sagen wollte. Danke dafür.
Mathematisch ist es natürlich schlechter wenn dir 1 von 6 als 1 von 7 wegbricht, aber in der Praxis gleicht sich das durch den Divisor nahezu aus! Nehmen wir an, dass Liga A mit 5/6 Teams die Hälfte der Maximalpunkte an einem Spieltag holt (5 Pkt. von möglichen 10) und Liga B mit 6/7 Teams genauso (6 Pkt. von möglichen 12). Dann erhält Liga A 0,833 Punkte und Liga B 0,857, also eine Differenz von 0,024. Auf eine Saison hochgerechnet macht dieser Unterschied ca. 1 Sieg mehr für die Liga mit mehr Teams.
Somit ist es ein Riesenhandicap mit mehr Teams als der Konkurrent vertreten zu sein. Diese Fairplay-Wertung ist daher eher ein Fluch für jede Liga, mit Ausnahme des Teams welches zusätzlich die Chance auf eine Teilnahme erhält.
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