Tickets Heim/Auswärts
18.04.2009 - 23:27 Uhr
27.03.2012 - 13:48 Uhr
Zitat von marcih:
Zitat von BlackT:
Ich persönlich finde, dass der Verein sich einen Weg überlegen sollte, wie man die Schacherei auf eBay verhindern bzw. abstellen kann. Es kann nicht sein, dass Leute Tickets kaufen, um sie dann direkt zu Hause bei eBay reinstellen und sich so eine goldene Nase verdienen. Gerade bei Spielen, wo man locker die doppelte Menge an Karten hätte absetzen können, ist es doch ärgerlich, wenn evtl. sogar Tickets verfallen, weil jemand im Internet 300€ dafür fordert oder so.
Es wäre keine große Arbeit die Tickets zu personalisieren.
Eine hundertprozentige Kontrolle ist sicherlich nicht ganz umzusetzen aber es wirkt schon sehr abschreckend. Es ist echt ärgerlich, dass ich so auf keinen Fall an Tickets kommen werde. Für 2 Tikets im Norden 230€ Minimum. Ist doch unfassbar. Auch im Süden werden 2 Tickets heute Abend wohl bei mindestens 160 liegen. Bedenkt man, dass ich normal 22€ zahlen würde ist das echt ne Frechheit.
Echt ne Frechheit was dort geschieht.
Jop personalisierte Karten wären sicherlich hilfreich. Ich bin auch ziemlich traurig. Wäre gerne hingegangen aber Karten in der Preiskategorie kann und will ich mir einfach nicht leisten. Aber so ist das heutzutage leider. Geld regiert die Welt und alle wollen Geld haben. Und es gibt immer irgendwen der für die Karten 200+ bezahlen kann und wird.
Zitat von BlackT:
Ich persönlich finde, dass der Verein sich einen Weg überlegen sollte, wie man die Schacherei auf eBay verhindern bzw. abstellen kann. Es kann nicht sein, dass Leute Tickets kaufen, um sie dann direkt zu Hause bei eBay reinstellen und sich so eine goldene Nase verdienen. Gerade bei Spielen, wo man locker die doppelte Menge an Karten hätte absetzen können, ist es doch ärgerlich, wenn evtl. sogar Tickets verfallen, weil jemand im Internet 300€ dafür fordert oder so.
Es wäre keine große Arbeit die Tickets zu personalisieren.
Eine hundertprozentige Kontrolle ist sicherlich nicht ganz umzusetzen aber es wirkt schon sehr abschreckend. Es ist echt ärgerlich, dass ich so auf keinen Fall an Tickets kommen werde. Für 2 Tikets im Norden 230€ Minimum. Ist doch unfassbar. Auch im Süden werden 2 Tickets heute Abend wohl bei mindestens 160 liegen. Bedenkt man, dass ich normal 22€ zahlen würde ist das echt ne Frechheit.
Echt ne Frechheit was dort geschieht.
Jop personalisierte Karten wären sicherlich hilfreich. Ich bin auch ziemlich traurig. Wäre gerne hingegangen aber Karten in der Preiskategorie kann und will ich mir einfach nicht leisten. Aber so ist das heutzutage leider. Geld regiert die Welt und alle wollen Geld haben. Und es gibt immer irgendwen der für die Karten 200+ bezahlen kann und wird.
27.03.2012 - 13:57 Uhr
Auszug aus den AGB´S
2. Weitergabe der Tickets
Zur Vermeidung von Gewalttätigkeiten und Straftaten im Zusammenhang mit dem Stadionbesuch, zur Durchsetzung von Stadionverboten, zur Unterbindung des Weiterverkaufs von Tickets zu überhöhten Preisen und zur Trennung von Anhängern der aufeinander treffenden Mannschaften während eines Fußballspiels liegt es im Interesse des Clubs und der Sicherheit der Zuschauer, die Weitergabe von Tickets einzuschränken.
Der Verkauf der Tickets erfolgt daher ausschließlich zur privaten Nutzung. Dem Ticketinhaber ist es insbesondere untersagt,
a) Tickets bei Internetauktionshäusern zum Verkauf anzubieten;
b) Tickets ohne ausdrückliche vorherige schriftliche Zustimmung durch den Club gewerblich und/oder kommerziell zu veräußern;
c) im Rahmen einer privaten Weitergabe die Tickets zu einem höheren Preis als den, der auf den Tickets angegeben ist, zu veräußern;
d) Tickets an Personen weiterzugeben, die aus Sicherheitsgründen vom Besuch von Fußballspielen ausgeschlossen wurden;
e) Tickets an Anhänger von Gast-Vereinen weiterzugeben;
f) Tickets ohne ausdrückliche vorherige schriftliche Zustimmung durch den Club zu Zwecken der Werbung, der Vermarktung, als Bonus, Werbegeschenk, Gewinn oder als Teil eines nicht autorisierten Hospitality- oder Reisepakets weiterzugeben oder zu verwenden.
Auf Verlangen des Clubs ist der Kunde im Falle einer Weitergabe des Tickets dazu verpflichtet, Name, Anschrift und Geburtsdatum des neuen Ticketbesitzers mitzuteilen.
Wird ein Ticket für die vorgenannten unzulässigen Zwecke verwendet oder verstößt der Ticketinhaber in sonstiger Weise gegen diese ATGB, so wird das Ticket ungültig. Der Club ist in diesem Fall berechtigt, das Ticket – auch elektronisch – zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Für jeden Verstoß gegen die vorgenannten Untersagungen kann der Club von dem Kunden zudem die Zahlung einer Vertragsstrafe in Höhe von bis zu 2.500 Euro verlangen. Weitergehende Schadensersatzansprüche bleiben hiervon unberührt. Zudem behält sich der Club das Recht vor, Personen, die gegen diese Untersagungen verstoßen, in Zukunft vom Ticketerwerb auszuschließen, gegen sie ein Stadionverbot auszusprechen und/oder weitere zivil- und/oder strafrechtliche Maßnahmen einzuleiten.
ist doch wohl eindeutig !?!
2. Weitergabe der Tickets
Zur Vermeidung von Gewalttätigkeiten und Straftaten im Zusammenhang mit dem Stadionbesuch, zur Durchsetzung von Stadionverboten, zur Unterbindung des Weiterverkaufs von Tickets zu überhöhten Preisen und zur Trennung von Anhängern der aufeinander treffenden Mannschaften während eines Fußballspiels liegt es im Interesse des Clubs und der Sicherheit der Zuschauer, die Weitergabe von Tickets einzuschränken.
Der Verkauf der Tickets erfolgt daher ausschließlich zur privaten Nutzung. Dem Ticketinhaber ist es insbesondere untersagt,
a) Tickets bei Internetauktionshäusern zum Verkauf anzubieten;
b) Tickets ohne ausdrückliche vorherige schriftliche Zustimmung durch den Club gewerblich und/oder kommerziell zu veräußern;
c) im Rahmen einer privaten Weitergabe die Tickets zu einem höheren Preis als den, der auf den Tickets angegeben ist, zu veräußern;
d) Tickets an Personen weiterzugeben, die aus Sicherheitsgründen vom Besuch von Fußballspielen ausgeschlossen wurden;
e) Tickets an Anhänger von Gast-Vereinen weiterzugeben;
f) Tickets ohne ausdrückliche vorherige schriftliche Zustimmung durch den Club zu Zwecken der Werbung, der Vermarktung, als Bonus, Werbegeschenk, Gewinn oder als Teil eines nicht autorisierten Hospitality- oder Reisepakets weiterzugeben oder zu verwenden.
Auf Verlangen des Clubs ist der Kunde im Falle einer Weitergabe des Tickets dazu verpflichtet, Name, Anschrift und Geburtsdatum des neuen Ticketbesitzers mitzuteilen.
Wird ein Ticket für die vorgenannten unzulässigen Zwecke verwendet oder verstößt der Ticketinhaber in sonstiger Weise gegen diese ATGB, so wird das Ticket ungültig. Der Club ist in diesem Fall berechtigt, das Ticket – auch elektronisch – zu sperren und dem Besitzer des Tickets entschädigungslos den Zutritt zum Stadion zu verweigern bzw. ihn des Stadions zu verweisen.
Für jeden Verstoß gegen die vorgenannten Untersagungen kann der Club von dem Kunden zudem die Zahlung einer Vertragsstrafe in Höhe von bis zu 2.500 Euro verlangen. Weitergehende Schadensersatzansprüche bleiben hiervon unberührt. Zudem behält sich der Club das Recht vor, Personen, die gegen diese Untersagungen verstoßen, in Zukunft vom Ticketerwerb auszuschließen, gegen sie ein Stadionverbot auszusprechen und/oder weitere zivil- und/oder strafrechtliche Maßnahmen einzuleiten.
ist doch wohl eindeutig !?!
27.03.2012 - 14:30 Uhr
Ich verstehe nicht, dass gegen den EBay Handel nichts unternommen wird... Es gibt genug Deppen die Fotos der Karten in die Auktion mit einbauen... Und auf den Fotos sind teils die Plätze sichtbar oder auch der Klartext des Barcodes ....
Einfach sperren und neu verkaufen die Karten!
Oder die Drehkreuze bei den Karten blockieren, sodass nen Ordner die Personalien prüfen kann...!
Einfach sperren und neu verkaufen die Karten!
Oder die Drehkreuze bei den Karten blockieren, sodass nen Ordner die Personalien prüfen kann...!
27.03.2012 - 15:02 Uhr
Auf den Karten, die über die Mitgliedsausweise geholt wurden, steht auch der Name des Mitgliedes. Also sollte das jemand fotografieren und bei Ebay reinstellen, wäre es schon ein einfaches, denjenigen dranzubekommen.
Auch ärgerlich für einige Mitglieder der Roten Kurve: irgendwie ist wohl die Falschinformation umhergegangen, dass sie ihre Karten in den Fanshops am Stadion und am Kröpcke bekommen könnten. Das war aber nicht der Fall und ist mehrmals am Kröpcke vorgekommen.
Auch ärgerlich für einige Mitglieder der Roten Kurve: irgendwie ist wohl die Falschinformation umhergegangen, dass sie ihre Karten in den Fanshops am Stadion und am Kröpcke bekommen könnten. Das war aber nicht der Fall und ist mehrmals am Kröpcke vorgekommen.
27.03.2012 - 15:39 Uhr
Ich zitiere jetz mal hier den E-Mailwortlaut von Herrn Koar der zuständig ist fürs Ticketing :
Zitat
Warum nun Karten bei ebay auftauchen, kann ich Ihnen leider auch nicht beantworten. Natürlich ist dieses nicht fein und gerne würden wir, wie alle anderen Vereine der Bundesliga auch, hiergegen rigoroser vorgehen wollen. Doch hier ist die Justiz leider nicht auf der Seite der Vereine, sondern auf der Seite des Endverbrauchers. Verschiedene Gerichte haben sich mit diese Dingen schon beschäftig und sind am Ende zu dem Ergebnis gekommen, dass hierin keine Handlung zu sehen ist, welche eine Sperrung oder gar eine Stornierung dieser angebotenen Tickets rechtfertigen würde. Derjenige der die karten ersteigert tut dieses im guten Glauben.
Auch wenn sich das wie schon gesagt aufs Sevilla-Spiel bezieht,
so denke ich nicht, dass sich seitdem groß was geändert haben soll...
Zitat
Warum nun Karten bei ebay auftauchen, kann ich Ihnen leider auch nicht beantworten. Natürlich ist dieses nicht fein und gerne würden wir, wie alle anderen Vereine der Bundesliga auch, hiergegen rigoroser vorgehen wollen. Doch hier ist die Justiz leider nicht auf der Seite der Vereine, sondern auf der Seite des Endverbrauchers. Verschiedene Gerichte haben sich mit diese Dingen schon beschäftig und sind am Ende zu dem Ergebnis gekommen, dass hierin keine Handlung zu sehen ist, welche eine Sperrung oder gar eine Stornierung dieser angebotenen Tickets rechtfertigen würde. Derjenige der die karten ersteigert tut dieses im guten Glauben.
Auch wenn sich das wie schon gesagt aufs Sevilla-Spiel bezieht,
so denke ich nicht, dass sich seitdem groß was geändert haben soll...
27.03.2012 - 17:42 Uhr
Man kann den Ärger zwar verstehen, aber es gibt keine rechtliche Handhabe. Wenn ein Händler eine Karte ab 1€ online stellt, so kann man Diesem nichtmal unterstellen das er dies mit riesen Gewinneabsichten tut. Denn er hat genauso gut das Risioko zutragen wenn die Karten dann für 3€ weggehen. Kaufvertrag ist Kaufvertrag. Aber auch gegen Sofort-Kauf-Angebot ist es schwer anzugehen. Denn jeder von uns kann sich auch einen Audi R8 für 100.000€ bestellen und für 1.000.000 verkaufen. Das ist kein Betrug da man ja vorher weiss was man Kauft und was es kostet. Die Vereine schließen diesen Handel zwar in Ihren AGB´s aus, aber das ist total uninteressant. Denn eine AGB setzt ja nicht irgendwelche Gestze (BGB / HGB) außer Kraft. Und sind wir mal ehrlich: habt Ihr nicht auch schonmal Karten unter Wert bei Ebay gekauft?? Nachfrage bestimmt den Preis. Das kann positiv wie auch negativ für den Käufer sein. Und wenn jemand 12 Mitgliedschaften abschließt nur um an Tickets von 96 Topspielen zugelangen so ist das kein Verbrechen. Im Gegenteil. Der größte Gewinner ist der Verein. Nicht nur das man die Tickets sowieso absetzt nein man nimmt auch noch die Mitgliedsbeiträge ein. Und Hannover 96 ist ein Gewinn orientiertes Unternehmen. Schwarzhandel wird es auch bei personalisierten Tickets geben. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Ist zwar ärgerlich aber nicht zuverhindern. Es gibt nur eine Art und Weise das 100% auszuschließen. Tickets gibt es nur an Tageskassen vor Spielbeginn und mit direkten Einlass nach Erwerb der Karte. Aber das wollen die Vereine nicht da keine wirtschaftliche Planbarkeit auf gewisse Dauer möglich ist.
Hier mal ein netter Artikel aus der Süddeutschen dazu:
http://www.sueddeutsche.de/digital/tickets-auf-umwegen-ebay-verdient-am-zweithandel-kraeftig-mit-1.626311
Und hier die Antwort eines Anwaltes:
http://www.frag-einen-anwalt.de/Schalke-04-Abmahnung-und-Sperrung-der-Tickets-__f131600.html
Hier mal ein netter Artikel aus der Süddeutschen dazu:
http://www.sueddeutsche.de/digital/tickets-auf-umwegen-ebay-verdient-am-zweithandel-kraeftig-mit-1.626311
Und hier die Antwort eines Anwaltes:
http://www.frag-einen-anwalt.de/Schalke-04-Abmahnung-und-Sperrung-der-Tickets-__f131600.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fjt96 am 27.03.2012 um 17:59 Uhr bearbeitet
27.03.2012 - 20:14 Uhr
Falls wer ein Ticket für die Nordkurve (egal welcher Block) übrig hat, bitte ne PN an mich. Ich wäre so gern dabei aber es ist halt ohne DK oder Mitglied unmöglich :(.
27.03.2012 - 20:46 Uhr
Zitat von fjt96:
Man kann den Ärger zwar verstehen, aber es gibt keine rechtliche Handhabe. Wenn ein Händler eine Karte ab 1€ online stellt, so kann man Diesem nichtmal unterstellen das er dies mit riesen Gewinneabsichten tut.
Wenn er die Karte aber bei einem Internetauktionshaus zum Verkauf anbietet, dann verstößt er gegen die AGB.
Man kann den Ärger zwar verstehen, aber es gibt keine rechtliche Handhabe. Wenn ein Händler eine Karte ab 1€ online stellt, so kann man Diesem nichtmal unterstellen das er dies mit riesen Gewinneabsichten tut.
Wenn er die Karte aber bei einem Internetauktionshaus zum Verkauf anbietet, dann verstößt er gegen die AGB.
27.03.2012 - 20:51 Uhr
Zitat von 96_forever:
Zitat von fjt96:
Man kann den Ärger zwar verstehen, aber es gibt keine rechtliche Handhabe. Wenn ein Händler eine Karte ab 1€ online stellt, so kann man Diesem nichtmal unterstellen das er dies mit riesen Gewinneabsichten tut.
Wenn er die Karte aber bei einem Internetauktionshaus zum Verkauf anbietet, dann verstößt er gegen die AGB.
Das ist zwar richtig, aber er handelt gemäß HGB/BGB. Und da kein Richter der Welt die AGB´s der Vereine Diesen vorzieht, wird es auch keine Strafverlogung / Strafbarkeit geben. Die Vereine müssen das Zähne knirschend hinnehmen. Siehe den Kommentar (Link) der Anwältin. Dieser Satz von Ihr sagt fast alles:
Das Urteil des OLG Düsseldorf macht dieses deutlich. Auch dort wurde ausgeführt, dass diese Klausel "unwirksam ist." ;)
Zitat von fjt96:
Man kann den Ärger zwar verstehen, aber es gibt keine rechtliche Handhabe. Wenn ein Händler eine Karte ab 1€ online stellt, so kann man Diesem nichtmal unterstellen das er dies mit riesen Gewinneabsichten tut.
Wenn er die Karte aber bei einem Internetauktionshaus zum Verkauf anbietet, dann verstößt er gegen die AGB.
Das ist zwar richtig, aber er handelt gemäß HGB/BGB. Und da kein Richter der Welt die AGB´s der Vereine Diesen vorzieht, wird es auch keine Strafverlogung / Strafbarkeit geben. Die Vereine müssen das Zähne knirschend hinnehmen. Siehe den Kommentar (Link) der Anwältin. Dieser Satz von Ihr sagt fast alles:
Das Urteil des OLG Düsseldorf macht dieses deutlich. Auch dort wurde ausgeführt, dass diese Klausel "unwirksam ist." ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fjt96 am 27.03.2012 um 20:53 Uhr bearbeitet
27.03.2012 - 20:56 Uhr
Naja die meisten Auktionen fangen aber nicht bei 1€ an sondern direkt bei 150 Aufwärts...!
Genauso das hier:
http://www.ebay.de/itm/eintrittskarten-hannover96-atletico-madrid-/320876187532?pt=Sportveranstaltungen_2&hash=item4ab5b60f8c
... Familienkarten die als Vollzahlerkarten angepriesen und verkauft werden...!
Genauso das hier:
http://www.ebay.de/itm/eintrittskarten-hannover96-atletico-madrid-/320876187532?pt=Sportveranstaltungen_2&hash=item4ab5b60f8c
... Familienkarten die als Vollzahlerkarten angepriesen und verkauft werden...!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flowie1896 am 27.03.2012 um 20:58 Uhr bearbeitet
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