Testspiele
31.07.2016 - 18:58 Uhr
12.01.2024 - 00:55 Uhr
Zitat von isdasso
Ja, HZ 1 war fast eine A-Elf und in der HZ beherrschte der HSV Zürich deutlich. Zürich setzte auf Umschaltsituationen und kam ein Mal durch. Dass das Tor aus einer Umschaltsituation fällt, ist daher keine Überraschung. Der "Slapstick -Fehler" hatte keine Relevanz.
Ich denke man muss endlich aufhören, jede Situation immer irgendwie als HSV - oder Walter typisch zu etikettieren, wenn es komplett normale Situationen sind, die man in jedem Fußballspiel sehen kann. Es gibt auch keine Daten, die irgendwie eine Aussage rechtfertigen, die Gegner würden gegen den HSV besser treffen. Bei der sich aus der Aussage ergebenden Konsequenz bin ich dann aber auch raus. Egal wie man spielt, der Gegner in der Liga wird immer zu Chancen kommen. Was soll das realistische Ziel sein, dass der Gegner keine Chancen bekommt?
Zitat von M_Ghent
....
Hmm sehe ich anders, die erste Halbzeit wurde mit einer Elf gespielt die auch so in der Liga spielen könnte. Und für mich ist es kein Zufall, dass Gegner gegen uns oft nur ein oder zwei Chancen benötigen.
Das erste Gegentor war für mich ein Paradebeispiel, weil mehrere Probleme zusammen gekommen sind, die auch in der Liga oft zu Gegentoren führen.
1. Umschalten nach einer Standard Situation. Wir spielen ein wenig zu Offensiv, wodurch wir in eine Umschaltsituation geraten in der wir oft in Unterzahk in der eigenen Hälfte sind.
2. In der Rückwärtsbewegung vernachlässigen wir sehr oft den Rückraum, weshalb Gegner hier unbedrängt zu Abschlüssen kommen.
3. Es passiert irgendein Slapstick Fehler. Das Hadzi ausrutscht hatte nicht so die Auswirkung auf das Tor, aber war für mich symbolisch.
Fazit: Testspiel bleibt Testspiel, am Ende zählt nur was in der Liga passiert. Für mich hatte das Testspiel aber sehr viel von dem was ich aus der Hinrunde kenne, sowohl im positiven als auch im negativen. Ergo bin ich etwas weniger hoffnungsvoll, dass wir unsere Defizite in den Griff bekommen, wenn ich davon noch nichts in den Testspielen gesehen habe.
....
Hmm sehe ich anders, die erste Halbzeit wurde mit einer Elf gespielt die auch so in der Liga spielen könnte. Und für mich ist es kein Zufall, dass Gegner gegen uns oft nur ein oder zwei Chancen benötigen.
Das erste Gegentor war für mich ein Paradebeispiel, weil mehrere Probleme zusammen gekommen sind, die auch in der Liga oft zu Gegentoren führen.
1. Umschalten nach einer Standard Situation. Wir spielen ein wenig zu Offensiv, wodurch wir in eine Umschaltsituation geraten in der wir oft in Unterzahk in der eigenen Hälfte sind.
2. In der Rückwärtsbewegung vernachlässigen wir sehr oft den Rückraum, weshalb Gegner hier unbedrängt zu Abschlüssen kommen.
3. Es passiert irgendein Slapstick Fehler. Das Hadzi ausrutscht hatte nicht so die Auswirkung auf das Tor, aber war für mich symbolisch.
Fazit: Testspiel bleibt Testspiel, am Ende zählt nur was in der Liga passiert. Für mich hatte das Testspiel aber sehr viel von dem was ich aus der Hinrunde kenne, sowohl im positiven als auch im negativen. Ergo bin ich etwas weniger hoffnungsvoll, dass wir unsere Defizite in den Griff bekommen, wenn ich davon noch nichts in den Testspielen gesehen habe.
Ja, HZ 1 war fast eine A-Elf und in der HZ beherrschte der HSV Zürich deutlich. Zürich setzte auf Umschaltsituationen und kam ein Mal durch. Dass das Tor aus einer Umschaltsituation fällt, ist daher keine Überraschung. Der "Slapstick -Fehler" hatte keine Relevanz.
Ich denke man muss endlich aufhören, jede Situation immer irgendwie als HSV - oder Walter typisch zu etikettieren, wenn es komplett normale Situationen sind, die man in jedem Fußballspiel sehen kann. Es gibt auch keine Daten, die irgendwie eine Aussage rechtfertigen, die Gegner würden gegen den HSV besser treffen. Bei der sich aus der Aussage ergebenden Konsequenz bin ich dann aber auch raus. Egal wie man spielt, der Gegner in der Liga wird immer zu Chancen kommen. Was soll das realistische Ziel sein, dass der Gegner keine Chancen bekommt?
Fußball ist ja auch irgendwo ein Fehlersport, daraus entstehen dann halt Tore und es ist ja auch legitim, dass sich auch der Gegner Chancen erspielt, aber man sollte schon differenzieren was das für Gegentore sind und wann und wie sie fallen.
Ich denke es ist unstrittig, dass wir schon viele Punkte hergeschenkt haben, obwohl wir über das Spiel gesehen das bessere Team waren, diesen Umstand zu kritisieren ist denke ich schon legitim und dass man es nicht schafft eine Führung auch mal über die Zeit zu bringen. Bestes Beispiel Hertha im Pokal wo man sich 2x in der Nachspielzeit den Ausgleich fängt und das Spiel dann am Ende noch verliert, maximal ärgerlich und da sollte man zumindest innerhalb der Mannschaft drüber reden und versuchen es zu verbessern. Kommt halt schon recht häufig bei uns vor sowas, aber wir suchen ja nicht umsonst noch einen zusätzlichen 6er, das 4-2-3-1 mit Doppelsechs ist sicherlich besser dafür geeignet eine Führung zu verwalten, als das offensive und konteranfälligere 4-3-3.
12.01.2024 - 09:45 Uhr
Zitat von Herr_Arminius
Also ich hab jetzt alle 7 Seiten nochmals durchgeblättert und der ersten Post beschreibt das was du auch bis zum schluss beschreibst.
Was wirklich gut war hast du gar nicht beschrieben.
Um es auf den Punkt zu bringen. Vorne schaffen wir es nicht den Deckel drauf zu machen und hinten sind wir zu dämlich.Eigentlich das was du schon seit Monaten hier schreibst...du bist halt Typisch du
Genau darüber sollten sich so einige mal gedanken machen.
Also ich hab jetzt alle 7 Seiten nochmals durchgeblättert und der ersten Post beschreibt das was du auch bis zum schluss beschreibst.
Was wirklich gut war hast du gar nicht beschrieben.
Um es auf den Punkt zu bringen. Vorne schaffen wir es nicht den Deckel drauf zu machen und hinten sind wir zu dämlich.Eigentlich das was du schon seit Monaten hier schreibst...du bist halt Typisch du

Zitat von M_Ghent
Es ist wirklich schade und symbolisch für uns. Das HSV Spiel sieht super aus, gute Kombinationen etc. aber die durch die mangelnde Restverteidigung wird so vieles immer wieder eingerissen.
In der Szene kam alles zusammen, Ballverlust und schnelles Umschalten des Gegners, Rückraum wird nicht abgedeckt und der Gegner kommt frei zum Schuß und Hadzi rutsch aus
Es ist wirklich schade und symbolisch für uns. Das HSV Spiel sieht super aus, gute Kombinationen etc. aber die durch die mangelnde Restverteidigung wird so vieles immer wieder eingerissen.
In der Szene kam alles zusammen, Ballverlust und schnelles Umschalten des Gegners, Rückraum wird nicht abgedeckt und der Gegner kommt frei zum Schuß und Hadzi rutsch aus

Genau darüber sollten sich so einige mal gedanken machen.
Ich denke, die wenigsten Kritiker haben die unrealistische Vorstellung, dass wir hinten gar nichts mehr zulassen könnten.
Wie M_Ghent ja schon sagte, fehlt auch mir zunehmend die Zuversicht, dass Walter eben die Baustellen erheblich verbessern kann, egal ob die Verletzten wieder da sind oder nicht.
Ich war begeistert in der ersten Saison und habe über viele negativen Dinge einfach hinweggesehen, das teilweise Harakiri hinten rumspielen und habe mich gefreut, dass sich wieder was bewegt beim HSV.
Doch die zweite Saison zeigte ähnliche Probleme und die dritte auch....
Ich kann mich nicht daran gewöhnen, dass man so leichtfertig hinnimmt, dass wir nur ein guter 2.Ligist sind und anscheinend auch bleiben wollen.
Ja ich sehe auch, dass dieser Fußball von Walter für die 1.Liga erfolgsversprechender scheint, als das Gegicke vom Dardai, der eventuell bald auch oben mitspielt mit seiner alten Dame....
Vielleicht scheiden sich hier die Geister, die einen die lieber an Dingen festhalten wollen und die, die eben lieber loslassen, who knows.
Akzeptiert habe ich schon lange, dass wir ein 2.Ligist sind, aber mir fehlt die letzte Überzeugung, dass wir wieder ein 1.Ligist sein wollen. Zu oft höre oder lese ich, wir sind ein 2.Ligist und nicht mehr, wir haben nur die Mittel eines 2.ligisten oder die Spielerqualität reicht nicht aus und und und....
Stuttgart, Bremen, Union, Heidenheim, Darmstadt....sind alle in den letzten Jahre mit den unterschiedlichsten Mitteln aufgestiegen, weil sie alle es unbedingt wollten.
Wollt ihr mir erzählen, dass es bei uns nur Pech ist, dass wir immer noch in der 2.Liga rumdümpeln...?
Ehrlich gesagt habe ich keine Bock mehr drauf, mir Niederlagen gegen so Dorfverein wie Elbversberg oder Osnabrück noch irgendwie schön zu reden oder dass die Verletzten gefehlt haben oder weiß weiß ich...
Es muss meiner Meinung nach sowas von in der Kabine krachen, dass die Spieler Respekt haben und dass die 1.Liga einfach ein muss ist für den HSV. Aber das sehe ich nicht....es kommt mir eher wie eine etwas kleinere Wohlfühloase vor...
Genaue Einblicke habe ich nicht, aber warum die o.g Mannschaften den Aufstieg schaffen, aber nur wir wieder nicht kann nicht an Verletzte ausmachen oder Pech oder fehlende Qualität.
Vielleicht wird es auch nicht die "Wurzel" geben, aber mein Eindruck ist eben, dass die letzte Überzeugung fehlt. Mir reicht es nicht, an der Seitenlinie rumzuhüpfen oder in den Pressekonferenzen die üblichen plakativen Sprüche von sich zu lassen, sondern ich will sehen, dass Mannschaften mit 15.000 Einwohner weiche Knie bekommen, wenn wir antreten.
Nein die Trainer wissen alle, dass es gegen uns Chancen gibt und die müssen einfach sitzen und schon haben die den großen HSV geknackt. Und mir geht es nicht darum, nostalgisch in der Vergangenheit zu wühlen und nach dem großen HSV aus den alten Zeiten zu lächzen, sondern mit geht es um eine bestimmte Einstellung bei jedem in diesem Verein.
Boldt und Walter sind ja bei uns die prägendsten Personen im Verein, alle anderen sind im Hintergrund oder haben wenig zu sagen. Es gibt keinen großen, der darüber steht. Hrubesch kann so eine Position, wie z.B Hoeneß nicht einnehmen oder will es auch nicht, aber eben so eine Persönlichkeit fehlt auch bei uns.
Die Arbeit von Boldt in allen Ehren und ich denke, dass er insgesamt eine soliden bis guten Job bei uns macht und Walter wahrscheinlich auch, aber wenn wir keine Präsidenten finden, der das Zepter in die Hand nimmt, bleibt uns doch nur noch Leute wie Boldt und Walter auszutauschen.
Da Boldt meiner Meinung nach nicht unbedingt ausgetauscht werden muss, aber falls er nach der Saison ohne Aufstieg entlassen wird, kann ich es nachvollziehen, bleibt nur die Position des Trainers, um einen Impuls in diesem Verein setzen zu können.
Der ist nicht passiert. Das heißt für mich, alle sind wohl halbwegs zufrieden mit dem Status Quo und man hofft jetzt einfach, dass wir die Kurve kriegen. Und da bin ich einigen Usern, die es einfach nicht verstehen können, wie man immer das Gleiche macht, aber andere Ergebnisse sich erhofft.
Ich hoffe, viele der Befürworter oder nüchternen Analysten verstehen worauf ich hinaus möchte....
Der HSV ist größer als er aktuell geredet wird und wir nicken dem noch fast resignierend zu....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flo2012 am 12.01.2024 um 09:46 Uhr bearbeitet
12.01.2024 - 12:00 Uhr
Zitat von Flo2012
Ich denke, die wenigsten Kritiker haben die unrealistische Vorstellung, dass wir hinten gar nichts mehr zulassen könnten.
Wie M_Ghent ja schon sagte, fehlt auch mir zunehmend die Zuversicht, dass Walter eben die Baustellen erheblich verbessern kann, egal ob die Verletzten wieder da sind oder nicht.
Ich war begeistert in der ersten Saison und habe über viele negativen Dinge einfach hinweggesehen, das teilweise Harakiri hinten rumspielen und habe mich gefreut, dass sich wieder was bewegt beim HSV.
Doch die zweite Saison zeigte ähnliche Probleme und die dritte auch....
Ich kann mich nicht daran gewöhnen, dass man so leichtfertig hinnimmt, dass wir nur ein guter 2.Ligist sind und anscheinend auch bleiben wollen.
Ja ich sehe auch, dass dieser Fußball von Walter für die 1.Liga erfolgsversprechender scheint, als das Gegicke vom Dardai, der eventuell bald auch oben mitspielt mit seiner alten Dame....
Vielleicht scheiden sich hier die Geister, die einen die lieber an Dingen festhalten wollen und die, die eben lieber loslassen, who knows.
Akzeptiert habe ich schon lange, dass wir ein 2.Ligist sind, aber mir fehlt die letzte Überzeugung, dass wir wieder ein 1.Ligist sein wollen. Zu oft höre oder lese ich, wir sind ein 2.Ligist und nicht mehr, wir haben nur die Mittel eines 2.ligisten oder die Spielerqualität reicht nicht aus und und und....
Stuttgart, Bremen, Union, Heidenheim, Darmstadt....sind alle in den letzten Jahre mit den unterschiedlichsten Mitteln aufgestiegen, weil sie alle es unbedingt wollten.
Wollt ihr mir erzählen, dass es bei uns nur Pech ist, dass wir immer noch in der 2.Liga rumdümpeln...?
Ehrlich gesagt habe ich keine Bock mehr drauf, mir Niederlagen gegen so Dorfverein wie Elbversberg oder Osnabrück noch irgendwie schön zu reden oder dass die Verletzten gefehlt haben oder weiß weiß ich...
Es muss meiner Meinung nach sowas von in der Kabine krachen, dass die Spieler Respekt haben und dass die 1.Liga einfach ein muss ist für den HSV. Aber das sehe ich nicht....es kommt mir eher wie eine etwas kleinere Wohlfühloase vor...
Genaue Einblicke habe ich nicht, aber warum die o.g Mannschaften den Aufstieg schaffen, aber nur wir wieder nicht kann nicht an Verletzte ausmachen oder Pech oder fehlende Qualität.
Vielleicht wird es auch nicht die "Wurzel" geben, aber mein Eindruck ist eben, dass die letzte Überzeugung fehlt. Mir reicht es nicht, an der Seitenlinie rumzuhüpfen oder in den Pressekonferenzen die üblichen plakativen Sprüche von sich zu lassen, sondern ich will sehen, dass Mannschaften mit 15.000 Einwohner weiche Knie bekommen, wenn wir antreten.
Nein die Trainer wissen alle, dass es gegen uns Chancen gibt und die müssen einfach sitzen und schon haben die den großen HSV geknackt. Und mir geht es nicht darum, nostalgisch in der Vergangenheit zu wühlen und nach dem großen HSV aus den alten Zeiten zu lächzen, sondern mit geht es um eine bestimmte Einstellung bei jedem in diesem Verein.
Boldt und Walter sind ja bei uns die prägendsten Personen im Verein, alle anderen sind im Hintergrund oder haben wenig zu sagen. Es gibt keinen großen, der darüber steht. Hrubesch kann so eine Position, wie z.B Hoeneß nicht einnehmen oder will es auch nicht, aber eben so eine Persönlichkeit fehlt auch bei uns.
Die Arbeit von Boldt in allen Ehren und ich denke, dass er insgesamt eine soliden bis guten Job bei uns macht und Walter wahrscheinlich auch, aber wenn wir keine Präsidenten finden, der das Zepter in die Hand nimmt, bleibt uns doch nur noch Leute wie Boldt und Walter auszutauschen.
Da Boldt meiner Meinung nach nicht unbedingt ausgetauscht werden muss, aber falls er nach der Saison ohne Aufstieg entlassen wird, kann ich es nachvollziehen, bleibt nur die Position des Trainers, um einen Impuls in diesem Verein setzen zu können.
Der ist nicht passiert. Das heißt für mich, alle sind wohl halbwegs zufrieden mit dem Status Quo und man hofft jetzt einfach, dass wir die Kurve kriegen. Und da bin ich einigen Usern, die es einfach nicht verstehen können, wie man immer das Gleiche macht, aber andere Ergebnisse sich erhofft.
Ich hoffe, viele der Befürworter oder nüchternen Analysten verstehen worauf ich hinaus möchte....
Der HSV ist größer als er aktuell geredet wird und wir nicken dem noch fast resignierend zu....
Zitat von Herr_Arminius
Also ich hab jetzt alle 7 Seiten nochmals durchgeblättert und der ersten Post beschreibt das was du auch bis zum schluss beschreibst.
Was wirklich gut war hast du gar nicht beschrieben.
Um es auf den Punkt zu bringen. Vorne schaffen wir es nicht den Deckel drauf zu machen und hinten sind wir zu dämlich.Eigentlich das was du schon seit Monaten hier schreibst...du bist halt Typisch du
Genau darüber sollten sich so einige mal gedanken machen.
Also ich hab jetzt alle 7 Seiten nochmals durchgeblättert und der ersten Post beschreibt das was du auch bis zum schluss beschreibst.
Was wirklich gut war hast du gar nicht beschrieben.
Um es auf den Punkt zu bringen. Vorne schaffen wir es nicht den Deckel drauf zu machen und hinten sind wir zu dämlich.Eigentlich das was du schon seit Monaten hier schreibst...du bist halt Typisch du

Zitat von M_Ghent
Es ist wirklich schade und symbolisch für uns. Das HSV Spiel sieht super aus, gute Kombinationen etc. aber die durch die mangelnde Restverteidigung wird so vieles immer wieder eingerissen.
In der Szene kam alles zusammen, Ballverlust und schnelles Umschalten des Gegners, Rückraum wird nicht abgedeckt und der Gegner kommt frei zum Schuß und Hadzi rutsch aus
Es ist wirklich schade und symbolisch für uns. Das HSV Spiel sieht super aus, gute Kombinationen etc. aber die durch die mangelnde Restverteidigung wird so vieles immer wieder eingerissen.
In der Szene kam alles zusammen, Ballverlust und schnelles Umschalten des Gegners, Rückraum wird nicht abgedeckt und der Gegner kommt frei zum Schuß und Hadzi rutsch aus

Genau darüber sollten sich so einige mal gedanken machen.
Ich denke, die wenigsten Kritiker haben die unrealistische Vorstellung, dass wir hinten gar nichts mehr zulassen könnten.
Wie M_Ghent ja schon sagte, fehlt auch mir zunehmend die Zuversicht, dass Walter eben die Baustellen erheblich verbessern kann, egal ob die Verletzten wieder da sind oder nicht.
Ich war begeistert in der ersten Saison und habe über viele negativen Dinge einfach hinweggesehen, das teilweise Harakiri hinten rumspielen und habe mich gefreut, dass sich wieder was bewegt beim HSV.
Doch die zweite Saison zeigte ähnliche Probleme und die dritte auch....
Ich kann mich nicht daran gewöhnen, dass man so leichtfertig hinnimmt, dass wir nur ein guter 2.Ligist sind und anscheinend auch bleiben wollen.
Ja ich sehe auch, dass dieser Fußball von Walter für die 1.Liga erfolgsversprechender scheint, als das Gegicke vom Dardai, der eventuell bald auch oben mitspielt mit seiner alten Dame....
Vielleicht scheiden sich hier die Geister, die einen die lieber an Dingen festhalten wollen und die, die eben lieber loslassen, who knows.
Akzeptiert habe ich schon lange, dass wir ein 2.Ligist sind, aber mir fehlt die letzte Überzeugung, dass wir wieder ein 1.Ligist sein wollen. Zu oft höre oder lese ich, wir sind ein 2.Ligist und nicht mehr, wir haben nur die Mittel eines 2.ligisten oder die Spielerqualität reicht nicht aus und und und....
Stuttgart, Bremen, Union, Heidenheim, Darmstadt....sind alle in den letzten Jahre mit den unterschiedlichsten Mitteln aufgestiegen, weil sie alle es unbedingt wollten.
Wollt ihr mir erzählen, dass es bei uns nur Pech ist, dass wir immer noch in der 2.Liga rumdümpeln...?
Ehrlich gesagt habe ich keine Bock mehr drauf, mir Niederlagen gegen so Dorfverein wie Elbversberg oder Osnabrück noch irgendwie schön zu reden oder dass die Verletzten gefehlt haben oder weiß weiß ich...
Es muss meiner Meinung nach sowas von in der Kabine krachen, dass die Spieler Respekt haben und dass die 1.Liga einfach ein muss ist für den HSV. Aber das sehe ich nicht....es kommt mir eher wie eine etwas kleinere Wohlfühloase vor...
Genaue Einblicke habe ich nicht, aber warum die o.g Mannschaften den Aufstieg schaffen, aber nur wir wieder nicht kann nicht an Verletzte ausmachen oder Pech oder fehlende Qualität.
Vielleicht wird es auch nicht die "Wurzel" geben, aber mein Eindruck ist eben, dass die letzte Überzeugung fehlt. Mir reicht es nicht, an der Seitenlinie rumzuhüpfen oder in den Pressekonferenzen die üblichen plakativen Sprüche von sich zu lassen, sondern ich will sehen, dass Mannschaften mit 15.000 Einwohner weiche Knie bekommen, wenn wir antreten.
Nein die Trainer wissen alle, dass es gegen uns Chancen gibt und die müssen einfach sitzen und schon haben die den großen HSV geknackt. Und mir geht es nicht darum, nostalgisch in der Vergangenheit zu wühlen und nach dem großen HSV aus den alten Zeiten zu lächzen, sondern mit geht es um eine bestimmte Einstellung bei jedem in diesem Verein.
Boldt und Walter sind ja bei uns die prägendsten Personen im Verein, alle anderen sind im Hintergrund oder haben wenig zu sagen. Es gibt keinen großen, der darüber steht. Hrubesch kann so eine Position, wie z.B Hoeneß nicht einnehmen oder will es auch nicht, aber eben so eine Persönlichkeit fehlt auch bei uns.
Die Arbeit von Boldt in allen Ehren und ich denke, dass er insgesamt eine soliden bis guten Job bei uns macht und Walter wahrscheinlich auch, aber wenn wir keine Präsidenten finden, der das Zepter in die Hand nimmt, bleibt uns doch nur noch Leute wie Boldt und Walter auszutauschen.
Da Boldt meiner Meinung nach nicht unbedingt ausgetauscht werden muss, aber falls er nach der Saison ohne Aufstieg entlassen wird, kann ich es nachvollziehen, bleibt nur die Position des Trainers, um einen Impuls in diesem Verein setzen zu können.
Der ist nicht passiert. Das heißt für mich, alle sind wohl halbwegs zufrieden mit dem Status Quo und man hofft jetzt einfach, dass wir die Kurve kriegen. Und da bin ich einigen Usern, die es einfach nicht verstehen können, wie man immer das Gleiche macht, aber andere Ergebnisse sich erhofft.
Ich hoffe, viele der Befürworter oder nüchternen Analysten verstehen worauf ich hinaus möchte....
Der HSV ist größer als er aktuell geredet wird und wir nicken dem noch fast resignierend zu....
Wahrscheinlich hier nicht der richtige Ort, aber diesen Text kann ich so nicht stehen lassen..
ich weiß nicht ganz ob er mich sauer gemacht oder amüsiert hat, werde ich wahrscheinlich beim Schreiben meiner Antwort herausfinden.
Was mich extrem verwirrt ist deine Passage über das Thema 2. Ligist sein. Du sagst du hast akzeptiert das wir aktuell (!) nur ein 2. Ligist sind und schreibst 2 Absätze vorher, dass du dich nicht daran gewöhnen kannst leichtfertig ein 2. Ligist zu sein. Anschließend zählst du ein paar Aufsteiger der letzten Jahre auf, die alle komplett verschiedene Systeme, Budgets und Grundvoraussetzungen hatten. Zudem ich dich leider enttäuschen muss, denn spielerisch und vom Kader her sind wir nun mal erwiesenermaßen ein Zweitligist. Wenn man hier anderes erwartet ist man selber schuld.
Ich verstehe deinen Zwiespalt ja, es ist nicht einfach wenn alles außerhalb der Leistung der Spieler seit Jahren nicht nur Erstklassig, sondern wohl noch größer ist. Aber was genau bringt uns das? Was hat es uns seit 2011 gebracht? Was bringt es dir? Nichts.
Dieses Gerede von anderer Anspruchshaltung und die Forderung nach einem starken Präsidenten sind für mich Sprüche aus genau dieser Zeit, von Anfang des Endes. Forderst du hier ernsthaft eine Art Uli Hoeneß? Kurzes Heads-Up, sowas haben wir mit Beiersdorfer und Hofmann jeweils 1x seit 2011 probiert. Wo hat es uns hingebracht?
Wenn du sehen willst das Mannschaften wie Wiesbaden mit den Knien schlottern vor uns, dann ist das im Profifußball heutzutage einfach nur noch ein irrationaler Traum. Gerade in der 2. Liga. Niemand hat hier große Angst vor jemanden, es sind momentan mehr 2. Ligisten im Pokal als Bundesligisten, aber vorm großen HSV sollen die Knie weich werden? Träum weiter.. so läuft das nun mal nicht mehr. Es gibt vielleicht noch 4 Mannschaften weltweit, die von den Gegnern halbwegs gefürchtet werden. Da werden wir in den nächsten 10 Jahren nicht dazu zählen, wahrscheinlicher sogar nie mehr.
Zum Thema Status Quo:
Das beschreibst du ganz gut. Die Verantwortlichen sind halbwegs zufrieden. Klar macht man in unserer aktuellen Situation keine Luftsprünge, aber 31 Punkte auf Platz 3 zur Hälfte der Saison, nachdem der Kapitän und der wertvollste Spieler des Kaders über die Hälfte der Spiele verpasst haben, ist in Ordnung. Keine Super Ausbeute, aber auch nicht schlecht. Halbwegs zufrieden kann man da nüchtern betrachtet sein.
Woran es in den letzten Jahren beim möglichen Aufstieg gescheitert ist lässt sich natürlich nicht einfach sagen. Ich finde aber, dass deine drei genannten Punkte das eig schon gesagt haben:
18/19: fehlende Qualität (Horrortruppe, bin ich ehrlich)
19/20: Pech (so viele späte Gegentore in der Rückrunde haben mich immer noch gebrochen)
20/21: fehlende Überzeugung (die Mannschaft war gut, aber in der Rückrunde stark verunsichert)
21/22: fehlende Qualität/Erfahrung
22/23: Pech (90+11…..)
Dieses Jahr ist die Geschichte offen und wer weiß welchen Ausgang sie nimmt. Aber eines möchte ich dir gesagt haben:
Bis auf 1-2 User hier will jeder von uns den Aufstieg und keiner ein Zweitligist sein. Wir sind es aber seit 6 Jahren und dementsprechend muss analysiert werden, alles andere sind Wunschvorstellungen, die ich zwar teile, aber mit der Realität null zu tun haben.
Man kann gerne die Situation kritischer sehen als ich, gerne darüber diskutieren. Aber Zweifel nicht den aufstiegswillen anderer an, das ist einem jeden Fan gegenüber gewissermaßen Respektlos nach all den Jahren.
06.07.2024 - 15:24 Uhr
Wer hätte das gedacht. Nur ein Tag nach dem Ausscheiden bei der Euro und die Lust auf Fußball ist ungebrochen zurück.
Dazu diese Sommer-Landesliga-Volksfest-Atmosphäre. Man kann die Bratwurst fast durch den Bildschirm riechen. Herrlich!
Und der HSV?
Spielt mit interessant durcheinander gewürfelter Aufstellung und erfreulich kreativer Formation. Und lädt schon nach 45 Minuten zur Neugier auf die neue Saison ein, die schon jetzt einiges Potenzial verspricht.
Was sticht ins Auge?
András Németh: Bewegt sich beeindruckend flüssig, gerade beim Aufdrehen, und zugleich über den ganzen Platz. Sieht die Nebenleute, auch wenn die Pässe noch nicht immer die perfekte Länge haben. Im Abschluss abgezockt. Da sind alle Anlagen da, ganz viele von uns zu überraschen, sobald einmal der Knoten richtig platzt.
Adam Karabec: Die gute Technik sieht man vom ersten Ballkontakt an. Vor allem aber spielt er erfreulich "erwachsen", mit absoluter Ruhe und Übersicht. Macht vor allem die einfachen Ablagen zum Nebenmann schnörkellos sauber.
Ludo: Bei jeder zweiten Bewegung denkt man, wie wichtig er sein kann, wenn er dieses Mal gesund bleibt. Dann aber auch immer wieder, warum er nie zehn Minuten am Stück voll konzentriert spielen kann. Das Talent sprudelt ihm aus den Ohren. Für einen Kapitän aber in der Entscheidungsfindung oft viel zu fahrig.
Noah Katterbach: Ihm gelingt längst nicht alles. Aber er deutet alles und mehr an. Wenn Noah richtig fit wird, ist er in der zweiten Liga fußballerisch ein absoluter Unterschiedsspieler.
Gui und Jonas: Zwei personifizierte Was-wäre-wenns. Körperlich stark. Schnell. Sprungfedern in den Beinen. Elegant in den Bewegungen und eigentlich auch erstaunlich flüssig im Passspiel. Wenn die beiden bezüglich des Stellungsspiels irgendeiner 90 Minuten zuverlässig fernsteuern könnte. Das Potenzial wäre riesig.
Mo Heyer: Das komplette Gegenteil. Könnte von den rein körperlichen Voraussetzungen auch vom Gegner ausgeliehen sein. Im Kopf aber schnellster Mann auf dem Platz. Und zumindest ich komme nicht umhin, mir zu wünschen, dass er das nochmal als kombinationssichere und torgefährliche balljagende Acht zeigen dürfte.
Sillah und Balde: Gerade beim erstgenannten braucht es zu Beginn viel Fantasie, wie das in den engeren Räumen der zweiten Liga je für Einsätze reichen sollte. Auf dem Flügel dann aber ähnlich giftig wie Fabio zuvor. Deshalb vielleicht durchaus mal eine Wechseloption. Toll für beide, dass sie Spielpraxis sammeln konnten.
Toll für uns alle, dass der HSV zurück ist.
PS: Natürlich alles unter dem Vorbehalt, dass der Gegner kein Maßstab ist. Das ist klar. Ändert nichts an der Freude auf die neue Saison, der sind Vorbehalte traditionell völlig unbekannt.
Dazu diese Sommer-Landesliga-Volksfest-Atmosphäre. Man kann die Bratwurst fast durch den Bildschirm riechen. Herrlich!
Und der HSV?
Spielt mit interessant durcheinander gewürfelter Aufstellung und erfreulich kreativer Formation. Und lädt schon nach 45 Minuten zur Neugier auf die neue Saison ein, die schon jetzt einiges Potenzial verspricht.
Was sticht ins Auge?
András Németh: Bewegt sich beeindruckend flüssig, gerade beim Aufdrehen, und zugleich über den ganzen Platz. Sieht die Nebenleute, auch wenn die Pässe noch nicht immer die perfekte Länge haben. Im Abschluss abgezockt. Da sind alle Anlagen da, ganz viele von uns zu überraschen, sobald einmal der Knoten richtig platzt.
Adam Karabec: Die gute Technik sieht man vom ersten Ballkontakt an. Vor allem aber spielt er erfreulich "erwachsen", mit absoluter Ruhe und Übersicht. Macht vor allem die einfachen Ablagen zum Nebenmann schnörkellos sauber.
Ludo: Bei jeder zweiten Bewegung denkt man, wie wichtig er sein kann, wenn er dieses Mal gesund bleibt. Dann aber auch immer wieder, warum er nie zehn Minuten am Stück voll konzentriert spielen kann. Das Talent sprudelt ihm aus den Ohren. Für einen Kapitän aber in der Entscheidungsfindung oft viel zu fahrig.
Noah Katterbach: Ihm gelingt längst nicht alles. Aber er deutet alles und mehr an. Wenn Noah richtig fit wird, ist er in der zweiten Liga fußballerisch ein absoluter Unterschiedsspieler.
Gui und Jonas: Zwei personifizierte Was-wäre-wenns. Körperlich stark. Schnell. Sprungfedern in den Beinen. Elegant in den Bewegungen und eigentlich auch erstaunlich flüssig im Passspiel. Wenn die beiden bezüglich des Stellungsspiels irgendeiner 90 Minuten zuverlässig fernsteuern könnte. Das Potenzial wäre riesig.
Mo Heyer: Das komplette Gegenteil. Könnte von den rein körperlichen Voraussetzungen auch vom Gegner ausgeliehen sein. Im Kopf aber schnellster Mann auf dem Platz. Und zumindest ich komme nicht umhin, mir zu wünschen, dass er das nochmal als kombinationssichere und torgefährliche balljagende Acht zeigen dürfte.
Sillah und Balde: Gerade beim erstgenannten braucht es zu Beginn viel Fantasie, wie das in den engeren Räumen der zweiten Liga je für Einsätze reichen sollte. Auf dem Flügel dann aber ähnlich giftig wie Fabio zuvor. Deshalb vielleicht durchaus mal eine Wechseloption. Toll für beide, dass sie Spielpraxis sammeln konnten.
Toll für uns alle, dass der HSV zurück ist.
PS: Natürlich alles unter dem Vorbehalt, dass der Gegner kein Maßstab ist. Das ist klar. Ändert nichts an der Freude auf die neue Saison, der sind Vorbehalte traditionell völlig unbekannt.
06.07.2024 - 19:51 Uhr
Ich möchte auch gern nochmal meine Eindrücke zum Spiel wiedergeben, aber weniger was Spielerisch stattfand, das konnte ja jeder bei HSV.TV sehen, sondern eher drum herum.
Wie standen direkt am Zaun neben der HSV-Bank und konnten da einiges mitbekommen.
Baumgart hat sich nach den Toren in HZ1 Balde und Sillah abwechselnd zu sich gerufen und hat den beiden Verbesserungsvorschlägen zu ihren Laufwegen und Anlaufverhalten gemacht, was ich sehr positiv fand und den beiden sicher hilft. Meine Interpretation ist, dass Baumgart nicht so zufrieden mit den beiden war, aber wie gesagt, das ist subjektiv. Vorallem Balde hat sich zwischendurch schon 1-2 watschen abgeholt, lag aber vermutlich auch daran, dass er auf der Trainerbankseite gespielt hat.
Allgemein wurde der Coach er in der ersten Halbzeit zunehmend unzufrieden. Vor allem aber war er unzufrieden mit dem Herausspielen aus der IV und hat sehr häufig direkteres und schnelleres spielen gefordert.
Spielerisch hoffe ich auch darauf, dass wir diese IV-Kombi nicht in der Liga sehen (müssen).
Abstimmung nicht vorhanden, ständig haben sie ihre Spieler aus den Augen verloren und nach Ballgewinn direkt den Ball wieder in den Fuß der Neetzer gespielt. Auch wurde Ramos einmal deutlich im Laufduell abgekocht, hatte aber Glück, das es Abseits war.
In der ersten Halbzeit hat sich Kuntz Schonlau eine ganze Weile zu Seite genommen und hat mit gutem Abstand zur Bank viel mit ihm unter vier Augen diskutiert.
Kuntz hat sich ansonsten sehr Fannah gezeigt. Hat sich freundlich auf jeden kleinen Plausch eingelassen, sofern es die Situation zugelassen hat, sehr sympathisch. Hat sich auch mit vielen Leuten aus dem HSV-Stab ausgetauscht und sich offensichtlich Meinungen eingesammelt.
Ansonsten lässt sich zur ersten Halbzeit noch sagen, das Karabec wirklich sehr aktiv war, sich viel Angeboten und gefordert hat. Reis vermutlich der beste und aktivste Spieler auf dem Platz und wollte vorranggehen. Alle anderen waren doch sehr unauffällig, im Vergleich zu ihren Kollegen in HZ2.
In HZ2 hat sich das Spiel komplett geändert, es war viel mehr Zug und Energie auf dem Platz, das hat man deutlich gespürt. Auch war deutlich mehr Kommunikation auf dem Platz, vor allem Miro hat viel „gesteuert“. Wirklich einen sehr guten Job haben Stange und Yalci gemacht. Auch konnten die beiden unter Gegnerdruck technisch gut Bälle kontrollieren und sich auch körperlich super durchsetzen. (Na klar, immer im Verhältnis, das es gegen einen Landesligisten ging) Die beiden haben ständig Bälle gefordert und auch sehr gut festgemacht und im Notfall auch direkt wieder erobert. Ich werde wohl heute Nacht von Stanges „LEVI HIER, LEVI! LEVI!“ träumen
Auf Fanseite wurde Stange so ein wenig der Fanliebling, zumindest dort wo wir standen. Apropos Levi, ich fand Öztunali hat einen sehr spritzigen und aktiven Eindruck gemacht, aber leider trotzdem in vielen Aktionen Glücklos. Subjektiv sah es auch so als, als wäre er etwas schmaler als noch letzte Saison.
Auch Baumgart hatte in der zweiten Halbzeit deutlich mehr „Spaß“ mit seinen Jungs. Stange hat sich 1–2-mal einen kleinen Rüffel zur Körpersprache abgeholt, was wir überhaupt nicht nachvollziehen konnten. Zitat: „Otto Körpersprache!! Weiter machen, nicht aufhören“. Auch Hadzi hat sich einmal einen richtig zornigen Rüffel vom Baumgart abgeholt. Die deutlich fragende Körpersprache von Hadzi, lies allerdings andeuten das er überhaupt nicht verstanden hat, was der Coach von ihm wollte.
Was man gut sehen konnte, dass Poreba ein richtig fieser Spieler ist. Wie oft Poreba abseits des Balles wirklich teilweise fiese Schuppser und kleinere stinkerein eingebaut hat, war schon überraschend. Ich bin mir auch sicher das die Neetzer nicht unbedingt freundlich über ihn sprechen werden.
Aber vielleicht sind das genau auch diese „Softskills“ die man in der Zweiten Liga benötigt.
Joa was gibt es sonst noch zu sagen? Die Jungs aus HZ1 kamen im Laufe der HZ2 noch wieder Richtung Trainerbank. Karabec hat sich da sehr viel Zeit genommen für Fotos und Unterschriften, vorallem bei den Kids, während die anderen Spieler zu dem Zeitpunkt maximal abgeklatscht haben. (Was ich jetzt nicht dramatisch finde, Zeit für Fotos und co gab es ja später noch genug). Tom Mickel hat zusammen mit einem HSV-Mitarbeiter die HSV-Bank aufgeräumt und die Pfandflaschen sortiert, was ich sehr sympathisch fand. Tom kam dann auch nochmal zu uns und war eigentlich nach dem Spiel der Einzige, der die Fans am Spielfeldrand beachtet hat. Es gab die klare Anweisung nicht nach Anpfiff für Fotos auf den Platz zu rennen, was komplett nach hinten losging. War aber auch zu erwarten.
Die Flitzer Jugendlichen waren komplett unnötig, Security oder Ordner haben sich da auch überhaupt nicht bewegt, oder deutlich zu spät. Wie ich später hörte, hat wohl Kuntz sie dann freundlich vom Feld verwiesen.
Alles in allem war es aber ein großartiges Erlebnis und von Neetze auch super organisiert. Gruß geht raus an den Neetzer mit der 92(?!), absolute Legende. Wäre ich Flitzer gewesen, hätte ich wohl mit ihm ein Selfie gemacht. Deutlich ein paar Kilo zu viel auf den Rippen, aber hat das ein oder andere Mal seine Gegenspieler technisch Hopps genommen und dafür auch viel Szenenapplaus geerntet.
Wie standen direkt am Zaun neben der HSV-Bank und konnten da einiges mitbekommen.
Baumgart hat sich nach den Toren in HZ1 Balde und Sillah abwechselnd zu sich gerufen und hat den beiden Verbesserungsvorschlägen zu ihren Laufwegen und Anlaufverhalten gemacht, was ich sehr positiv fand und den beiden sicher hilft. Meine Interpretation ist, dass Baumgart nicht so zufrieden mit den beiden war, aber wie gesagt, das ist subjektiv. Vorallem Balde hat sich zwischendurch schon 1-2 watschen abgeholt, lag aber vermutlich auch daran, dass er auf der Trainerbankseite gespielt hat.
Allgemein wurde der Coach er in der ersten Halbzeit zunehmend unzufrieden. Vor allem aber war er unzufrieden mit dem Herausspielen aus der IV und hat sehr häufig direkteres und schnelleres spielen gefordert.
Spielerisch hoffe ich auch darauf, dass wir diese IV-Kombi nicht in der Liga sehen (müssen).
Abstimmung nicht vorhanden, ständig haben sie ihre Spieler aus den Augen verloren und nach Ballgewinn direkt den Ball wieder in den Fuß der Neetzer gespielt. Auch wurde Ramos einmal deutlich im Laufduell abgekocht, hatte aber Glück, das es Abseits war.
In der ersten Halbzeit hat sich Kuntz Schonlau eine ganze Weile zu Seite genommen und hat mit gutem Abstand zur Bank viel mit ihm unter vier Augen diskutiert.
Kuntz hat sich ansonsten sehr Fannah gezeigt. Hat sich freundlich auf jeden kleinen Plausch eingelassen, sofern es die Situation zugelassen hat, sehr sympathisch. Hat sich auch mit vielen Leuten aus dem HSV-Stab ausgetauscht und sich offensichtlich Meinungen eingesammelt.
Ansonsten lässt sich zur ersten Halbzeit noch sagen, das Karabec wirklich sehr aktiv war, sich viel Angeboten und gefordert hat. Reis vermutlich der beste und aktivste Spieler auf dem Platz und wollte vorranggehen. Alle anderen waren doch sehr unauffällig, im Vergleich zu ihren Kollegen in HZ2.
In HZ2 hat sich das Spiel komplett geändert, es war viel mehr Zug und Energie auf dem Platz, das hat man deutlich gespürt. Auch war deutlich mehr Kommunikation auf dem Platz, vor allem Miro hat viel „gesteuert“. Wirklich einen sehr guten Job haben Stange und Yalci gemacht. Auch konnten die beiden unter Gegnerdruck technisch gut Bälle kontrollieren und sich auch körperlich super durchsetzen. (Na klar, immer im Verhältnis, das es gegen einen Landesligisten ging) Die beiden haben ständig Bälle gefordert und auch sehr gut festgemacht und im Notfall auch direkt wieder erobert. Ich werde wohl heute Nacht von Stanges „LEVI HIER, LEVI! LEVI!“ träumen
Auf Fanseite wurde Stange so ein wenig der Fanliebling, zumindest dort wo wir standen. Apropos Levi, ich fand Öztunali hat einen sehr spritzigen und aktiven Eindruck gemacht, aber leider trotzdem in vielen Aktionen Glücklos. Subjektiv sah es auch so als, als wäre er etwas schmaler als noch letzte Saison. Auch Baumgart hatte in der zweiten Halbzeit deutlich mehr „Spaß“ mit seinen Jungs. Stange hat sich 1–2-mal einen kleinen Rüffel zur Körpersprache abgeholt, was wir überhaupt nicht nachvollziehen konnten. Zitat: „Otto Körpersprache!! Weiter machen, nicht aufhören“. Auch Hadzi hat sich einmal einen richtig zornigen Rüffel vom Baumgart abgeholt. Die deutlich fragende Körpersprache von Hadzi, lies allerdings andeuten das er überhaupt nicht verstanden hat, was der Coach von ihm wollte.
Was man gut sehen konnte, dass Poreba ein richtig fieser Spieler ist. Wie oft Poreba abseits des Balles wirklich teilweise fiese Schuppser und kleinere stinkerein eingebaut hat, war schon überraschend. Ich bin mir auch sicher das die Neetzer nicht unbedingt freundlich über ihn sprechen werden.
Aber vielleicht sind das genau auch diese „Softskills“ die man in der Zweiten Liga benötigt. Joa was gibt es sonst noch zu sagen? Die Jungs aus HZ1 kamen im Laufe der HZ2 noch wieder Richtung Trainerbank. Karabec hat sich da sehr viel Zeit genommen für Fotos und Unterschriften, vorallem bei den Kids, während die anderen Spieler zu dem Zeitpunkt maximal abgeklatscht haben. (Was ich jetzt nicht dramatisch finde, Zeit für Fotos und co gab es ja später noch genug). Tom Mickel hat zusammen mit einem HSV-Mitarbeiter die HSV-Bank aufgeräumt und die Pfandflaschen sortiert, was ich sehr sympathisch fand. Tom kam dann auch nochmal zu uns und war eigentlich nach dem Spiel der Einzige, der die Fans am Spielfeldrand beachtet hat. Es gab die klare Anweisung nicht nach Anpfiff für Fotos auf den Platz zu rennen, was komplett nach hinten losging. War aber auch zu erwarten.
Die Flitzer Jugendlichen waren komplett unnötig, Security oder Ordner haben sich da auch überhaupt nicht bewegt, oder deutlich zu spät. Wie ich später hörte, hat wohl Kuntz sie dann freundlich vom Feld verwiesen.
Alles in allem war es aber ein großartiges Erlebnis und von Neetze auch super organisiert. Gruß geht raus an den Neetzer mit der 92(?!), absolute Legende. Wäre ich Flitzer gewesen, hätte ich wohl mit ihm ein Selfie gemacht. Deutlich ein paar Kilo zu viel auf den Rippen, aber hat das ein oder andere Mal seine Gegenspieler technisch Hopps genommen und dafür auch viel Szenenapplaus geerntet.
06.09.2024 - 02:51 Uhr
Zitat von henry78
Es soll jetzt keine Provokation sein, aber gibt es bei euch im Kader denn überhaupt A-,B- und C-Klassifizierungen? Wenn ich euren Kader so angucke, dann scheint es mir, dass auch die Spieler der Kaderplätze 12 bia 18 durchaus den Anspruch haben, Stammspieler zu sein. Dass nicht alle gleichzeitig spielen können, ist auch klar, aber den Anspruch haben sie doch alle oder gibt es wirklich Spieler, die so weit von der Startelf weg sind, wie es die Begrifflichkeiten suggerieren?
Zitat von WillyWinzig04
Um mal einen anderen Aspekt reinzubringen, wie der Test heute zu bewerten sein kann.
Es standen mit Selke, Glatzel und Schonlau heute lediglich 3 Spieler in der Startelf, die in den bisherigen 5 Pflichtspielen mindestens 90 Spielminuten absolviert haben.
Damit kann man wohl am besten einschätzen, was die Fitness und Spielpraxis betrifft.
Im Laufe des Spiels kamen dann zur Halbzeit Hefti, zur 60. Minute mit Königsdörffer und Dompe andere Spieler dazu, die bereits in dieser Saison relevant auf dem Platz standen.
PS:
Ich finde, dass Namen und potenzielle Stammspielerqualitäten eher Schall und Rauch sind, wenn Spieler neu sind, aus einer Verletzung kommen oder bisher keine Praxis hatten.
Gemessen an der bisherigen Saisonleistung (4mal Liga und 1mal Pokal) standen 3 Stammspieler auf dem Platz zu Beginn und zur Halbzeit kam Nummer 4. Ab der 60.Minute dann Nummer 5 und 6 usw...
Spieler mit weniger als 90 Spielminuten in bisherigen 5 Pflichtspielen würde ich eher weniger als Stammspieler bezeichnen, was ja deren aktuelle Stärke mehr oder weniger aussagen soll und den Test somit einzuordnen versucht.
Also vorranging eine aktuelle B bzw. C-Elf.
Stammspieler sind in meinen Augen Spieler, die in einem relevanten Zeitraum (sagen wir die letzten 3 bis 5 Spiele) unter den meisteingesetzten 11 Spielern, erweitert um die 5 Auswechselspielern zu finden sind.
Stammspieler wird man mMn nicht nach Name oder Potenzial sondern nach Leistung.
Zitat von Kielerkristo
Ah okay, verstehe. Ist ein schicker Zweitligakader. Bin gespannt wie sich Selke dieses Jahr bei euch schlägt.
Bei uns sind A-Spieler: Pichler, Porath und Knudsen. Remberg ist an der A-Elf dran und Ivezic auch, aber wird eher noch herangeführt. Sind einige junge Spieler dabei mit viel Potenzial.
Zitat von Timwag
Kleine Erläuterung:
Öztunali sollte abgegeben, Mikelbrencis verliehen werden, Katterbach, Poreba, Heyer und Raab sind aktuell eher in der Position Back Up, Perrin ist ganz neu, aber potenzieller Stamm, ebenso Richter, Hefti ist Stamm, allerdings RV, nicht IV, Glatzel und Schonlau sind klar, Selke und Königsdörffer potenziell Stamm. Balde und Sillah sind eher U21, rutschen rein bei Bedarf.
Gefehlt haben an (potenziellen) Stammspielern DHF, Hadzikadunic, Muheim, Meffert, Elfadli, Reis, Pherai, Dompe, Sahiti, Karabec und Jatta. Und natürlich .... Vuskovic
Wie war das bei Kiel, Dähne ist eher Nr.2, und sonst?
Zitat von Shikari
Eher ne Mischung aus A,B und zum Teil sogar C-Elf, wenn ich die Aufstellung so betrachte.
Zitat von Kielerkristo
Moin, erstmal sorry dass es keinen Livestream gab. Irgendwie stehen unsere Verantwortlichen auf geheime Testspiele.
Könnt ihr mir sagen, ob ihr heute mit eurer ersten Mannschaft gespielt habt oder wurden eher die B-Spieler eingesetzt?
Moin, erstmal sorry dass es keinen Livestream gab. Irgendwie stehen unsere Verantwortlichen auf geheime Testspiele.
Könnt ihr mir sagen, ob ihr heute mit eurer ersten Mannschaft gespielt habt oder wurden eher die B-Spieler eingesetzt?
Eher ne Mischung aus A,B und zum Teil sogar C-Elf, wenn ich die Aufstellung so betrachte.
Kleine Erläuterung:
Öztunali sollte abgegeben, Mikelbrencis verliehen werden, Katterbach, Poreba, Heyer und Raab sind aktuell eher in der Position Back Up, Perrin ist ganz neu, aber potenzieller Stamm, ebenso Richter, Hefti ist Stamm, allerdings RV, nicht IV, Glatzel und Schonlau sind klar, Selke und Königsdörffer potenziell Stamm. Balde und Sillah sind eher U21, rutschen rein bei Bedarf.
Gefehlt haben an (potenziellen) Stammspielern DHF, Hadzikadunic, Muheim, Meffert, Elfadli, Reis, Pherai, Dompe, Sahiti, Karabec und Jatta. Und natürlich .... Vuskovic
Wie war das bei Kiel, Dähne ist eher Nr.2, und sonst?
Ah okay, verstehe. Ist ein schicker Zweitligakader. Bin gespannt wie sich Selke dieses Jahr bei euch schlägt.
Bei uns sind A-Spieler: Pichler, Porath und Knudsen. Remberg ist an der A-Elf dran und Ivezic auch, aber wird eher noch herangeführt. Sind einige junge Spieler dabei mit viel Potenzial.
Um mal einen anderen Aspekt reinzubringen, wie der Test heute zu bewerten sein kann.
Es standen mit Selke, Glatzel und Schonlau heute lediglich 3 Spieler in der Startelf, die in den bisherigen 5 Pflichtspielen mindestens 90 Spielminuten absolviert haben.
Damit kann man wohl am besten einschätzen, was die Fitness und Spielpraxis betrifft.
Im Laufe des Spiels kamen dann zur Halbzeit Hefti, zur 60. Minute mit Königsdörffer und Dompe andere Spieler dazu, die bereits in dieser Saison relevant auf dem Platz standen.
PS:
Ich finde, dass Namen und potenzielle Stammspielerqualitäten eher Schall und Rauch sind, wenn Spieler neu sind, aus einer Verletzung kommen oder bisher keine Praxis hatten.
Gemessen an der bisherigen Saisonleistung (4mal Liga und 1mal Pokal) standen 3 Stammspieler auf dem Platz zu Beginn und zur Halbzeit kam Nummer 4. Ab der 60.Minute dann Nummer 5 und 6 usw...
Spieler mit weniger als 90 Spielminuten in bisherigen 5 Pflichtspielen würde ich eher weniger als Stammspieler bezeichnen, was ja deren aktuelle Stärke mehr oder weniger aussagen soll und den Test somit einzuordnen versucht.
Also vorranging eine aktuelle B bzw. C-Elf.
Stammspieler sind in meinen Augen Spieler, die in einem relevanten Zeitraum (sagen wir die letzten 3 bis 5 Spiele) unter den meisteingesetzten 11 Spielern, erweitert um die 5 Auswechselspielern zu finden sind.
Stammspieler wird man mMn nicht nach Name oder Potenzial sondern nach Leistung.
Es soll jetzt keine Provokation sein, aber gibt es bei euch im Kader denn überhaupt A-,B- und C-Klassifizierungen? Wenn ich euren Kader so angucke, dann scheint es mir, dass auch die Spieler der Kaderplätze 12 bia 18 durchaus den Anspruch haben, Stammspieler zu sein. Dass nicht alle gleichzeitig spielen können, ist auch klar, aber den Anspruch haben sie doch alle oder gibt es wirklich Spieler, die so weit von der Startelf weg sind, wie es die Begrifflichkeiten suggerieren?
Das wird sicher keiner von uns als Provokation auffassen, keine Sorge.
Mit den Klassifikationen ist das ja so eine Sache ... vom Verein selbst würde das doch ohnehin keiner sagen, und natürlich hast du recht, wenn du eine gewisse Kaderbreite und sicher gegebene Ansprüche aller Spieler ansprichst, wobei so etwas ja nicht nur bei uns so ist. Man darf sich nicht davon blenden lassen, dass beim HSV einige verhältnismäßig bekannte Namen stehen. Denn wenn nicht wild rotiert wird, gibt es nun einmal immer eine "zweite Reihe", oder sogar eine dritte. Bei uns gibt es schon einige Spieler, die einen sehr schweren Stand haben oder einfach nicht als Spieler für die Startelf gedacht sind. Diese Begriffe von B-Elf und so sind doch immer inoffiziell und auch erstaunlich subjektiv, wenn man bedenkt, dass man zuweilen recht klar von Stamm- und Einwechselspielern sprechen kann. Im Detail verstehen dann offenbar verschiedene Leute oft was anderes unter A-Elf, B-Elf, C-Elf und so weiter.
Wenn wir uns die Aufstellung anschauen:
Raab - Perrin (46. Hefti), Heyer, Schonlau (66. Dompé) - Mikelbrencis (82. Oliveira), Öztunali, Poreba, Katterbach - Richter (66. Königsdörffer), Selke (82. Sillah), Glatzel (82. Baldé)
>Raab war vor seiner Verletzung ja Stammtorwart, aber DHF hat sich als langjähriger Rückhalt zuletzt wieder Kredit erarbeitet. Wahrscheinlich hat Raab die Nase leicht vorn, also auf jeden Fall nix mit erkennbar B-Elf.
>Perrin ist schwer einzuschätzen, weil er ganz neu dabei ist. Von der Erwartungshaltung her sollte er mindestens ein Wort um die Startelf mitreden können, aber bei Innenverteidigern haben wir in den letzten Jahren viele (ungute) Überraschungen erlebt, also mal sehen
>Hefti ist auch noch nicht besonders lange dabei, scheint aber klarer Stammspieler zu sein
>Heyer ist schon seit einiger Zeit Einwechselspieler. Letzte Saison kam er in 17 Ligaspielen im Schnitt 38 Minuten zum Einsatz. Seine Position hat sich seither und allgemein unter Baumgart eher verschlechtert. Er wird wegen seiner Vielseitigkeit durchaus geschätzt, ist aber weit genug von der Startelf entfernt, dass ich getrost den wie erwähnt subjektiven Begriff "zweite Reihe" nutzen würde
>Schonlau ist Kapitän und natürlich Stammspieler, sofern nicht verletzt
>Dompé ist gerade von seiner Verletzung zurück, normalerweise natürlich Stammspieler
>Mikelbrencis hat sich meiner persönlichen Meinung nach anständig verkauft, wenn er gespielt hat. Aber er spielt fast nie. Er ist noch deutlich hinter Heyer einzuordnen. Hat letzte Saison und auch in dieser noch sehr jungen Saison mehr Regionalliga als Zweite Liga gespielt
>Oliveira wird hier im Forum teilweise durchaus hoch gehandelt, schnuppert aber gerade erst am Profi-Kader. Letzte Saison viermal Einwechselspieler, diese Saison eine Minute Spielzeit. Da kann man also auch wirklich nicht davon sprechen, dass er Anspruch auf die Startelf hat
>Öztunali hat hier im Forum einen ganz schweren Stand, das spiegelt seine Leistungen durchaus wider. Ein großes Missverständnis, leider. Mit der Startelf hatte er völlig berechtigt nie was am Hut, aber er wird gelegentlich kurz eingewechselt. Ein großer Streichkandidat, vielleicht sollte er sich hier beim Testspiel etwas ins Schaufenster stellen?
>Poreba wird regelmäßig eingewechselt, startet aber praktisch nie und kommt auch nur selten öfter als 25 Minuten vor Schluss. Klassischer Kandidat für den B-Elf-Spruch
>Katterbach war während seiner Leihe und vor seiner Verletzung mittendrin im Kampf um die begehrten Plätze. Seit seiner Rückkehr hatte er aber nur insgesamt sechs Einsätze, diese Saison noch keinen. Hat in 4/6 Fällen keine ganze Halbzeit gespielt
>Richter ist neu dabei, keine Ahnung. Könnte gut sein, dass er Stammspieler sein wird. Sollte zumindest bei den Einwechselspielern allererste Reihe sein, alles andere wäre eine große Enttäuschung
>Königsdörffer ist der Kerl, der letzte Saison tot schien und nun wieder zu neuem Leben erweckt worden ist. Momentan auf jeden Fall vorne mit dabei. Hoffentlich bleibt das so
>Selke scheint regelmäßig zum Einsatz zu kommen, ist aber wohl kein Startelf-Kandidat, wenn Glatzel fit ist und Baumgart keinen besonderen Kniff plant
>Sillah ist klarer U21-Spieler
>Glatzel ist natürlich Glatzel. War zuletzt ja auch angeschlagen, aber das scheint nun vorbei zu sein
>Baldé hatte zuletzt sein Startelf-Debüt, aber das war das Ergebnis einiger Verletzungen. Doch er hat als "Produkt" der eigenen Jugend schon in einigen Testspielen als Einwechselspieler einen guten Eindruck hinterlassen und in der Rolle auch im echten Wettbewerb überzeugt. Anspruch auf die Startelf scheint arg vermessen, aber er könnte ein wichtiges Puzzlestück für die Breite sein
Zusammengefasst: Mikelbrencis, Oliveira, Öztunali, Katterbach und Sillah haben mit der Startelf nichts zu tun und spielen hauptsächlich darum, in den Kader zu kommen; Heyer und Poreba sind fest im Kader, spielen bisher wenig. Selke und Baldé sind normalerweise auch nur Einwechselspieler, könnten aber durchaus eine Rolle spielen. Mit Perrin, Sahiti und Richter als Neuankömmlingen könnten die Karten in Sachen Startelf neu gemischt und ein neuer Fokus auf Breite erkennbar werden, aber das wird sich noch zeigen und an sich hat der HSV bisher eine recht klare "Erste Elf". Von der haben Muheim, Elfadli, Reis, Karabec, Pherai und Jatta gefehlt, mit Abstrichen auch Meffert und Hadzikadunic (bisher Stamm, Perrin könnte das ändern). Dompé wurde für die letzten 25 Minuten eingewechselt. Dafür haben viele Leute ohne erwähnenswerte Startelf-Chancen gespielt, teils sogar durch. Dazu kommen dann die ganz neuen Spieler, die sich erst einmal einfinden müssen. Einige dieser Spieler sind meiner Meinung nach gut genug für etwas mehr Spielzeit und generell sicher ordentlich für die Liga; aber es ist schon fair, diese Klassifikationen von B und C und so salopp anzuwenden, denn so eng zusammen ist der Kader in Sachen Spielzeit wirklich nicht. Für Zweitliga-Verhältnisse ist das sicher luxuriös, zumindest auf dem Papier, aber bisher wurde nicht wild rotiert. Es ist in der Regel immer ungefähr die gleiche Mannschaft und das hatte sich auch letzte Saison angedeutet.
Entsprechend scheint das Spiel für euch ja auch kein echtes Problem gewesen, wenn man sich die Berichte so durchliest. Da scheint das Ergebnis für uns ja noch schmeichelhaft gewesen zu sein. Wundern tut es mich nicht, aber denk bloß nicht, dass wir alle denken, die erste Elf hätte gewonnen. Schließlich seid ihr Erstligist ... und die HSV-Bilanz gegen Kiel ist eh gruselig. Wenn's nach dem Papier ginge, dann wäre der HSV schon mehrfach aufgestiegen. Ihr habt ja sicher auch Leute geschont und hättet wahrscheinlich auch in einem Spiel mit Bestaufstellungen zumindest nicht verloren. Schwer zu sagen, was die Moral dieser Testspiel-Geschichte ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bananenritter am 06.09.2024 um 03:20 Uhr bearbeitet
07.09.2024 - 08:43 Uhr
Zitat von KristianK
Dann hoffen wir mal, dass Herr K besser als Herr B macht. Baumgart hat sein Job bis jetzt auch nicht viel besser als Walter gemacht.
Deine Einschätzung (von Walter zu Baumgart) war mMn leider bisher daneben. Hoffen wir dann mal, dass du wenigstens in Sachen Fußball-Experten/ Sportvorstand Stefan Kuntz richtig liegt
Zitat von Volbeer
Für mich hätte bereits zum Ende der Saison 22/23 für Boldt und Walter Schluss sein müssen. Das ist leider nicht passiert. Und hat alles nur noch schlimmer gemacht. Baumi war für mich nicht unbedingt die erste Wahl. Er war mir "zu naheliegend." Und Herr B hat leider völlig übersehen, dass Baumi eine 180-Grad Wende im Spielsystem bedeutet. Finde ich gar nicht schlecht. Bedeutet aber, dass wir jetzt ein Jahr "des Übergangs" haben. Ich kann damit Leben. Und bewerte Baumi dann zu einem späteren Zeitpunkt.
Zitat von BallToGo
Du verwirrt mich jetzt.
Bei deiner Einstellung zu unserem Exvorstand müsstest du Baumgart doch als das letzte faule Ei propagieren, dass Boldt uns ins Nest gelegt hat.
Hebst du dir dieses Argument nur für später auf, oder hältst du die Verpflichtung tatsächlich für vertretbar?
Zitat von Volbeer
Du hast es erkannt

Zitat von AndiSotho
Ich breche das mal auf Einfach runter.
Es ging Vollbeer dass Kiel Erstligist ist und wir Zweitligist.
Das kann man so sehen, das das Versagen der letzten Jahre ist, aber muss man nicht.
Das hat wenig mit Baumi zu tun.
Wenn überhaupt, dann hat Baumi auch in der Rückrunde versagt und ist Teil des Versagens. Nur hat er jetzt ei e ehrliche Chance verdient.
Ausserdem frage ich mich, was sich an der Bewertung der Testspiele geändert hat, seitdem Walter weg ist.
Wer nicht weiss, was ich meine lese sich doch gerne mal seine Kommentare unter Kommentaren nach Walter Testspielen durch.
Zitat von Marek
Ich übersetze mal: "Baumi supi, Boldt doofi".
Zitat von gringo73
wie jetzt, einerseits haben Testspiel-Niederlagen wenig Aussagekraft, aber andererseits ist diese ein Indiz für das Versagen der letzten Jahre? Bisschen widersprüchlich würde ich meinen.
Zitat von Volbeer
Testspiel-Niederlagen haben wenig Aussagekraft. Insbesondere, wenn wie hier, wild durcheinander gewürfelt wurde. Was einem aber durch dieses Spiel mal wieder in Erinnerung gerufen wurde: Der Zweitligist HSV hat sich einen Erstligisten zum Testspiel ausgesucht. Erstligist Holstein Kiel. Bitterer kann einem das Versagen der letzten Jahre nicht vor Augen geführt werden. Danke für nichts!
Testspiel-Niederlagen haben wenig Aussagekraft. Insbesondere, wenn wie hier, wild durcheinander gewürfelt wurde. Was einem aber durch dieses Spiel mal wieder in Erinnerung gerufen wurde: Der Zweitligist HSV hat sich einen Erstligisten zum Testspiel ausgesucht. Erstligist Holstein Kiel. Bitterer kann einem das Versagen der letzten Jahre nicht vor Augen geführt werden. Danke für nichts!
wie jetzt, einerseits haben Testspiel-Niederlagen wenig Aussagekraft, aber andererseits ist diese ein Indiz für das Versagen der letzten Jahre? Bisschen widersprüchlich würde ich meinen.
Ich übersetze mal: "Baumi supi, Boldt doofi".
Ich breche das mal auf Einfach runter.
Es ging Vollbeer dass Kiel Erstligist ist und wir Zweitligist.
Das kann man so sehen, das das Versagen der letzten Jahre ist, aber muss man nicht.
Das hat wenig mit Baumi zu tun.
Wenn überhaupt, dann hat Baumi auch in der Rückrunde versagt und ist Teil des Versagens. Nur hat er jetzt ei e ehrliche Chance verdient.
Ausserdem frage ich mich, was sich an der Bewertung der Testspiele geändert hat, seitdem Walter weg ist.
Wer nicht weiss, was ich meine lese sich doch gerne mal seine Kommentare unter Kommentaren nach Walter Testspielen durch.
Du hast es erkannt


Du verwirrt mich jetzt.
Bei deiner Einstellung zu unserem Exvorstand müsstest du Baumgart doch als das letzte faule Ei propagieren, dass Boldt uns ins Nest gelegt hat.
Hebst du dir dieses Argument nur für später auf, oder hältst du die Verpflichtung tatsächlich für vertretbar?
Für mich hätte bereits zum Ende der Saison 22/23 für Boldt und Walter Schluss sein müssen. Das ist leider nicht passiert. Und hat alles nur noch schlimmer gemacht. Baumi war für mich nicht unbedingt die erste Wahl. Er war mir "zu naheliegend." Und Herr B hat leider völlig übersehen, dass Baumi eine 180-Grad Wende im Spielsystem bedeutet. Finde ich gar nicht schlecht. Bedeutet aber, dass wir jetzt ein Jahr "des Übergangs" haben. Ich kann damit Leben. Und bewerte Baumi dann zu einem späteren Zeitpunkt.
Dann hoffen wir mal, dass Herr K besser als Herr B macht. Baumgart hat sein Job bis jetzt auch nicht viel besser als Walter gemacht.
Deine Einschätzung (von Walter zu Baumgart) war mMn leider bisher daneben. Hoffen wir dann mal, dass du wenigstens in Sachen Fußball-Experten/ Sportvorstand Stefan Kuntz richtig liegt
Er schreibt ja nirgends, dass Kuntz besser als Boldt ist. Wichtig war ihm nur, dass Boldt fliegt..
Und Baumgart hat ja nun schon ein halbes Jahr inkl. langer Sommervorbereitung auf der HSV Uhr. Wie lange soll denn das Übergangsjahr dauern? Wird im Winter "abgerechnet" oder erst zum Ender der Saison?
Wenn ich die Statistik lese, dass wir die meisten Ballkontakte des Gegners in unserer Hälfte aller Mannschaften zulassen und die wenigsten eigenen Ballkontakte in des Gegners Hälfte generieren, dann reicht mir das schon jetzt....
11.10.2024 - 09:16 Uhr
Ich fand das Spiel gegen Aarhus sehr ordentlich. In der ersten Halbzeit hatte Aarhus zwar schon ein Übergewicht bei den Chancen, aber von den Spielanteilen fiel der HSV nicht ab. Auf HSV-Seite konnte man vor allem eine gute Pressing-Resistenz konstatieren. Aarhus lief mehr oder weniger über das gesamte Spiel hoch an, ohne dabei (nach meiner Erinnerung) zu hohen Ballgewinnen zu kommen. Nur wenn es schließlich doch der lange Ball sein musste, fand dieser nicht immer einen Mitspieler.
Es gab längere Ballbesitzphasen des HSV, die allerdings zu selten in einer Toraktion endeten. Grundsätzlich finde ich solche Phasen aber auch ohne Torabschluss durchaus wertvoll fürs Spiel. Man verschafft sich ein wenig Ruhe und Sicherheit. Das ist mir übrigens in der Bewertung des Kaiserslautern- und des Paderborn-Spiels zu kurz gekommen. Auch dort hatten wir solche Phasen, in denen der Ball gut zirkuliert. Klar ist das relativ brotlos, wenn es zu keinem Abschluss kommt und da fehlt dann vielleicht noch was in der Spielanlage, aber wie gesagt finde ich Ballbesitz an sich schon positiv.
In der zweiten Halbzeit war für mich auffällig, dass HSV-seitig höher und intensiver angelaufen wurde. Ich erinnere auch mindestens einen Ballgewinn aus dieser Herangehensweise. Grundsätzlich ist das ein Element, das ich von einem Baumgart-Team mehr erwartet hätte, als es bisher in den Ligaspielen gezeigt wird.
Reis war auch für mich der Man of the Match. Abgesehen von ein paar Situationen ging das deutlich in Richtung seiner besten Zeiten. Aggressiv, technisch gut, mit Übersicht, großes Laufpensum.
Poreba, von einigen hier ja schon länger so auch gefordert, endlich mal auf der 6 spielen. Und er hat das ordentlich gemacht. Was mir nur auffiel: Er hatte die Rolle von Meffert, war also in der Defensive der zentrale Spieler in der Fünferkette. Und das kann in der Strafraumbesetzung haarig sein, da er aufgrund seiner Körpergröße klare Nachteile bei der Verteidigung von Flanken hat.
Katterbach hat das bestätigt, was zuletzt von ihm zu sehen war. Engagiert, technisch sehr gut, schnell. Schien mir aber nicht immer die Position so auszuüben wie Muheim. Beim typischen Dreier-Aufbau verlagerte er sich schon eher zur Seite oder nach vorne.
Jatta nach der langen Pause ganz gut dabei. Kam leider zu selten in seine typischen Situationen, auch weil die Bälle, die er braucht, nicht gespielt wurden. Und wie er sich über ein Testspiel-Tor gefreut hat, fand ich rührend. Wird spannend, was wir demnächst auf der rechten Seite zu sehen bekommen. Hefti, Katterbach, Jatta?
Es gab längere Ballbesitzphasen des HSV, die allerdings zu selten in einer Toraktion endeten. Grundsätzlich finde ich solche Phasen aber auch ohne Torabschluss durchaus wertvoll fürs Spiel. Man verschafft sich ein wenig Ruhe und Sicherheit. Das ist mir übrigens in der Bewertung des Kaiserslautern- und des Paderborn-Spiels zu kurz gekommen. Auch dort hatten wir solche Phasen, in denen der Ball gut zirkuliert. Klar ist das relativ brotlos, wenn es zu keinem Abschluss kommt und da fehlt dann vielleicht noch was in der Spielanlage, aber wie gesagt finde ich Ballbesitz an sich schon positiv.
In der zweiten Halbzeit war für mich auffällig, dass HSV-seitig höher und intensiver angelaufen wurde. Ich erinnere auch mindestens einen Ballgewinn aus dieser Herangehensweise. Grundsätzlich ist das ein Element, das ich von einem Baumgart-Team mehr erwartet hätte, als es bisher in den Ligaspielen gezeigt wird.
Reis war auch für mich der Man of the Match. Abgesehen von ein paar Situationen ging das deutlich in Richtung seiner besten Zeiten. Aggressiv, technisch gut, mit Übersicht, großes Laufpensum.
Poreba, von einigen hier ja schon länger so auch gefordert, endlich mal auf der 6 spielen. Und er hat das ordentlich gemacht. Was mir nur auffiel: Er hatte die Rolle von Meffert, war also in der Defensive der zentrale Spieler in der Fünferkette. Und das kann in der Strafraumbesetzung haarig sein, da er aufgrund seiner Körpergröße klare Nachteile bei der Verteidigung von Flanken hat.
Katterbach hat das bestätigt, was zuletzt von ihm zu sehen war. Engagiert, technisch sehr gut, schnell. Schien mir aber nicht immer die Position so auszuüben wie Muheim. Beim typischen Dreier-Aufbau verlagerte er sich schon eher zur Seite oder nach vorne.
Jatta nach der langen Pause ganz gut dabei. Kam leider zu selten in seine typischen Situationen, auch weil die Bälle, die er braucht, nicht gespielt wurden. Und wie er sich über ein Testspiel-Tor gefreut hat, fand ich rührend. Wird spannend, was wir demnächst auf der rechten Seite zu sehen bekommen. Hefti, Katterbach, Jatta?
17.01.2025 - 11:26 Uhr
Zitat von fussifuxx
Tja, das ist wie bei jemandem der kurz vor seiner 5.Hochzeit steht und glaubt "aber jetzt wird es besser bzw. jetzt passt alles" - alles eine Fehleinschätzung oder Selbstbelügung (wenn es sowas überhaupt gibt).
Wenn es 4-Mal nicht gehalten hat, dann sollte man sich hinterfragen, warum man es 4-Mal verkackt hat und ob man überhaupt heiraten sollte. Möchte/kann man nur nicht alleine sein ? vielleicht wäre es besser so (zumindest für die anderen).
Ich gebe zu ein seltsamer Vergleich und irgendwie nicht passend hier, aber wenn immer wieder die gleichen Personen vorder Kamera stehen / ein Interview geben mit dem Motto "aber jetzt klappt`s bestimmt" - uff, da sollten mal die Glocken läuten finde ich.
Zitat von Volbeer
Das schätzt Du komplett falsch ein.
Jeder bringt sich zu 100 % auf seine Art und Weise ein. Und das ganze Team hat sich in der Winterpause nochmal neu eingeschworen. Bascho: „Wir wollten aus den letzten Jahren lernen. Ich glaube, dass wir es jetzt schaffen, mannschaftlich und durch die Führungsspieler mehr selbst zu regeln. Zum Beispiel, um dauerhaft eine hohe Trainingsqualität zu haben. Das ist auch unser Wunsch, dass wir das untereinander, ohne Eingriffe des Trainerteams zu benötigen, klären möchten. Das haben wir über die Jahre mehr und mehr gelernt.“
Nach Jahren des Probierens und der Entwicklung zum Zweitliga-Dino wird jetzt also die nächste Stufe der Leistungsrakete gezündet. Ich kriege mich vor Freude kaum noch ein.
Und auch Mittelfeld-Ass Meffo ist voller Optimismus: "Wir haben es meiner Meinung nach in zwei Saisons fast optimal gemacht, haben in einer Saison 66 Punkte geholt." Ja Wahnsinn. Dumm nur, dass es jedes Mal nicht für den Aufstieg gereicht hat. Und Topteams aus Darmstadt, Heidenheim, Hamburg und Kiel vor uns gelandet sind.
Alles Schnee von gestern. Nach der Winterpause mit den Testspielen geht es morgen endlich weiter. NUR DER HSV.
Zitat von fussifuxx
Da der Winterpause-Thread geschlossen wurde, packe ich es mal hier rein.
Es ist schon verwunderlich (um nicht zu sagen auffällig), wer sich in einer Sommer- oder Wintervorbereitung immer eine "Auszeit" nimmt.
Böse Zungen (also meine) würden behaupten, da ist jemand dabei, der sich nicht so gerne plagt/schindet, denn die Trainingseinheiten in diesen Zeiten weisen doch stets Übungen auf, die sagen wir mal so nicht so beliebt sind. Sich dann mit einem Schnupfen, Muskelverhärtung, etc. rauszunehmen hat (zumindest für mich) schon ein "Gschmäckle".
Sobald die Runde dann los geht ist man überraschenderweise wieder einsatzfähig, die Fanszene freut sich, weil man ja den Ausfall befürchtete und alles ist wieder super.
Sehr fragwürdig das ganze Szenario, aber wen interessiert schon meine Meinung.

Da der Winterpause-Thread geschlossen wurde, packe ich es mal hier rein.
Es ist schon verwunderlich (um nicht zu sagen auffällig), wer sich in einer Sommer- oder Wintervorbereitung immer eine "Auszeit" nimmt.
Böse Zungen (also meine) würden behaupten, da ist jemand dabei, der sich nicht so gerne plagt/schindet, denn die Trainingseinheiten in diesen Zeiten weisen doch stets Übungen auf, die sagen wir mal so nicht so beliebt sind. Sich dann mit einem Schnupfen, Muskelverhärtung, etc. rauszunehmen hat (zumindest für mich) schon ein "Gschmäckle".
Sobald die Runde dann los geht ist man überraschenderweise wieder einsatzfähig, die Fanszene freut sich, weil man ja den Ausfall befürchtete und alles ist wieder super.
Sehr fragwürdig das ganze Szenario, aber wen interessiert schon meine Meinung.

Das schätzt Du komplett falsch ein.
Jeder bringt sich zu 100 % auf seine Art und Weise ein. Und das ganze Team hat sich in der Winterpause nochmal neu eingeschworen. Bascho: „Wir wollten aus den letzten Jahren lernen. Ich glaube, dass wir es jetzt schaffen, mannschaftlich und durch die Führungsspieler mehr selbst zu regeln. Zum Beispiel, um dauerhaft eine hohe Trainingsqualität zu haben. Das ist auch unser Wunsch, dass wir das untereinander, ohne Eingriffe des Trainerteams zu benötigen, klären möchten. Das haben wir über die Jahre mehr und mehr gelernt.“
Nach Jahren des Probierens und der Entwicklung zum Zweitliga-Dino wird jetzt also die nächste Stufe der Leistungsrakete gezündet. Ich kriege mich vor Freude kaum noch ein.
Und auch Mittelfeld-Ass Meffo ist voller Optimismus: "Wir haben es meiner Meinung nach in zwei Saisons fast optimal gemacht, haben in einer Saison 66 Punkte geholt." Ja Wahnsinn. Dumm nur, dass es jedes Mal nicht für den Aufstieg gereicht hat. Und Topteams aus Darmstadt, Heidenheim, Hamburg und Kiel vor uns gelandet sind.
Alles Schnee von gestern. Nach der Winterpause mit den Testspielen geht es morgen endlich weiter. NUR DER HSV.
Tja, das ist wie bei jemandem der kurz vor seiner 5.Hochzeit steht und glaubt "aber jetzt wird es besser bzw. jetzt passt alles" - alles eine Fehleinschätzung oder Selbstbelügung (wenn es sowas überhaupt gibt).
Wenn es 4-Mal nicht gehalten hat, dann sollte man sich hinterfragen, warum man es 4-Mal verkackt hat und ob man überhaupt heiraten sollte. Möchte/kann man nur nicht alleine sein ? vielleicht wäre es besser so (zumindest für die anderen).
Ich gebe zu ein seltsamer Vergleich und irgendwie nicht passend hier, aber wenn immer wieder die gleichen Personen vorder Kamera stehen / ein Interview geben mit dem Motto "aber jetzt klappt`s bestimmt" - uff, da sollten mal die Glocken läuten finde ich.
Ich fasse das mal wie folgt für mich (!) zusammen:
Wenn wir so anfangen, können wir das Forum auch zum 'One America News' des Fußballs machen:
Ich führe mal ein - durch nichts fundiertes, selbst zusammengeschraubtes - 'Gedankenspiel' durch und nehme das dann als Basis für die Analyse von fehlendem Erfolg, nach dem Motto:
Ein bisschen was bleibt ja immer kleben.
Von hier zu Beweisführung mit 'alternativen Fakten' ist nur noch ein kurzer Hüpfer.
Aus dieser Diskussion verabschiede ich mich.
Gruß
Jottkah1887
17.01.2025 - 17:23 Uhr
Zitat von Volbeer
Ich will auch niemanden irgendetwas unterstellen. Das ist nicht mein Punkt. Mir geht es um die Äußerungen, Statements etc. Und beide verkörpern für mich eben unsere Nichtaufstiege. Und auf die Aussagen zu den 66pt hab ich schon damals allergisch reagiert. Ja, ganz fair bin ich da sicher nicht. Es ist mehr der Bauch und weniger der Kopf, der da bei Meffo/Bascho bei mir das Sagen hat.
Zitat von El_Cholito
Sollte man differenziert sehen. Dass jemand sich vorsätzlich aus der sicher nicht vergnügungssteuerpflichtigen Vorbereitung rausnimmt, scheint verlockend, mag und kann ich mir aber nicht vorstellen. Zumal auf diesem Niveau 100%ige körperliche Fitness absolute Grundvoraussetzung ist.
Wo ihr beide nicht unrecht habt - "Die Wahrheit liegt auf dem Platz". Die beiden hätten besser schweigen und Leistung sprechen lassen sollen. Letzteres kann ja morgen durchaus noch passieren.
Zitat von Volbeer
...)
Genau so ist es. Insbesondere die Herren Meffo und Bascho stehen für nichts anderes als den Nichtaufstieg. Quasi die Verkörperung des Zweitligadinos. Und posaunen dazu immer die selben Worthülsen in die Öffentlichkeit.
...)
Genau so ist es. Insbesondere die Herren Meffo und Bascho stehen für nichts anderes als den Nichtaufstieg. Quasi die Verkörperung des Zweitligadinos. Und posaunen dazu immer die selben Worthülsen in die Öffentlichkeit.
Sollte man differenziert sehen. Dass jemand sich vorsätzlich aus der sicher nicht vergnügungssteuerpflichtigen Vorbereitung rausnimmt, scheint verlockend, mag und kann ich mir aber nicht vorstellen. Zumal auf diesem Niveau 100%ige körperliche Fitness absolute Grundvoraussetzung ist.
Wo ihr beide nicht unrecht habt - "Die Wahrheit liegt auf dem Platz". Die beiden hätten besser schweigen und Leistung sprechen lassen sollen. Letzteres kann ja morgen durchaus noch passieren.
Ich will auch niemanden irgendetwas unterstellen. Das ist nicht mein Punkt. Mir geht es um die Äußerungen, Statements etc. Und beide verkörpern für mich eben unsere Nichtaufstiege. Und auf die Aussagen zu den 66pt hab ich schon damals allergisch reagiert. Ja, ganz fair bin ich da sicher nicht. Es ist mehr der Bauch und weniger der Kopf, der da bei Meffo/Bascho bei mir das Sagen hat.
Klar, Schweigen ist öfters Gold!
Ohne Rücksicht auf den Kontext sind die Statements von Spielern, Trainern, auch Sportchefs aller Vereine größenteils nichts als Floskeln, zu denen sie die Stellenauschreibung verpflichtet.
Die Presse benötigt, um die Bedürfnisse der Fans zu befriedigen, ständig Neues, Exklusives, gern Emotional-Skandalöses aus erster Hand.
Ein pflichtbewußter Mannschhaftskapitän darf also nicht schweigen, wenn und weil er eigentlich nichts mitzuteilen hat. Sein Ausweg aus der nervigen Situation ist das beredte Schweigen, das quarkbreite Gefloskel. Fans und Presse haben was zu lesen bzw. schreiben. Spieler wie Schonlau oder Meffert haben sich letzlich professionell verhalten. Ich glaube, sie bemühen sich in erster Linie, bei ihren täglichen Statements sogar um Sachlichkeit, um möglichst nicht anzuecken.
Ich sehe daher solche Äußerungen mehr als Oberflächengeräusche und nehme sie nicht allzu ernst, Teil der Show eben.
Ernst is' morgen abend auf'm Platz!!
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