Taktiktisch

Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von il_capitano:
Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von il_capitano:
in der spanischen Taktik. :D

Spanisch ist 4-2-3-1 ;)



Ja stimmt, mittlerweile ist man davon ja wieder abgekommen. Aragones hat das doch bei der Euro noch spielen lassen, oder bin ich da auf dem Holtzweg?

Ganz genau, so z. B. im Finale gegen Deutschland. Und da hatte man mit Xavi und Fabregas auf den beiden Zentralpositionen genau die richtigen Leute. Man stelle sich nur mal vor, die hätten damals anstatt der beiden mit Güiza und Llorente gespielt - das sagt wohl alles über unser Spielermaterial und dieses System aus ;)

Da hast du dir aber auch die unpassendsten Stürmer überhaupt rausgesucht, und trotzdem stimmt es natürlich. Gerade so ein anspruchsvolles System braucht das passende Spielermaterial und eine gewisse Zeit um es daran zu gewöhnen. Beides ist bei uns nicht vorhanden, schon gar nicht wenn, wie jetzt, auch noch wichtige Spieler ausfallen.

Zitat von Tunnfish:
Es gibt nur wenige Mannschaften bei denen man erkennt in welchem System sie verschieben.

Eine von den wenigen Mannschaften: Hertha BSC von knapp 2007 bis 2009 :)

Natürlich bleiben die Spieler nicht immer genau auf ihren Positionen und am Ende mag das dann nicht immer aussehen wie auf der Taktiktafel. Aber jede Taktik verlangt nach bestimmten Spielertypen, die sich an bestimmte Vorgaben halten. Ramos wird sich im 4-2-3-1 anders verhalten (müssen) als im 4-4-2 mit zwei Spitzen. Zudem wird er sich nicht mehr auf die "gleichen" Mitspieler / Positionen blind verlassen können, wenn er in einem anderen System spielt. Stichwort: Automatismen.

Ist nun während der Vorbereitung immer ein 4-2-3-1 einstudiert worden und denkt man jetzt kurz vor dem ersten Pflichtspiel über eine Änderung nach (zumal mit den nominell falschen Spielern), so schreit das in meinen Augen nach einem Griff ins Klo...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 12.08.2010 um 21:18 Uhr bearbeitet

was ich heute im stadion sehen musste hat leider alle befürchtungen bestätigt. die mannschaft hat recht einfallslos agier und es häufig mit langen zuspielen auf friend versucht.
obwohl ich ein großer friendgegner bin muss ich doch sagen dass er seine sache dabei recht gut gemacht hat. in der luft macht ihm keiner was vor. allerdings, und das bemängel ich auch immer hat er am boden große technische schwächen sowie im abschluss.
ich hoffe, die mannschaft entwickelt sich im laufe der saison soweit dass sie kreativer auftritt und nicht immer nur kick and rush spielt.

Zitat von obstacle-course:
Zitat von cheffe:
was ich heute im stadion sehen musste hat leider alle befürchtungen bestätigt. die mannschaft hat recht einfallslos agier und es häufig mit langen zuspielen auf friend versucht.
obwohl ich ein großer friendgegner bin muss ich doch sagen dass er seine sache dabei recht gut gemacht hat. in der luft macht ihm keiner was vor. allerdings, und das bemängel ich auch immer hat er am boden große technische schwächen sowie im abschluss.
ich hoffe, die mannschaft entwickelt sich im laufe der saison soweit dass sie kreativer auftritt und nicht immer nur kick and rush spielt.

In der Saison 08/09 hat es immerhin zu Platz 4 in der 1. Liga gereicht. Da wurden die Bälle immer lang auf Voronin geschlagen. ;)

Eigentlich ist das eingetreten, was man durch den Ausfall von Raffael und Lustenberger schon befürchtet hatte. Sollten die beiden wieder mit auf dem Platz stehen, kann das Ganze schon viel anders aussehen.

Aber lange Bälle nach vorne sind nunmal nicht die schlechteste Variante, wenn man einen Friend vorne drin hat. Ansonsten glaube ich auch, dass sich das im Laufe der Saison geben wird. Wer hat denn heute schon guten taktischen Fußball gespielt?

Ich fand aber auch, dass Hertha sich viele Chancen herausgespielt hat. Also kann es nicht so einfallslos gewesen sein.

08/09???
das war die fast meister saison unter favre! da haben wir den besten fußball ever gespielt!
mit langen bällen hatte das nicht viel zu tun!
dass hohe bälle mit friend vorne drin nicht schlecht bestreite ich nicht, allerdings macht es das spiel nicht unbedingt attraktiver. (verstehe immer noch nicht warum man einen auf hohe bälle limitierten spieler kauft und dann auf teufel komm raus ein system auf ihn zu schneidet)
mir wäre ein system mit 2 stürmern (bzw ramos als einziger spitze) lieber gewesen da ich ramos auf der außenbahn als ein wenig verschenkt ansehe.

Wir könnten ja in den Taktik Thread gehen, aber warum sollte es immer heissen eine Spitze mit offensiver Dreierreihe oder Raute ?

Zitat von Donhelli:
Wir könnten ja in den Taktik Thread gehen, aber warum sollte es immer heissen eine Spitze mit offensiver Dreierreihe oder Raute ?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Babbel die taktische Ausrichtung aendert, wenn noch nicht mal sein bevorzugtes System reibungslos funktioniert.

Zitat von Donhelli:
Wir könnten ja in den Taktik Thread gehen, aber warum sollte es immer heissen eine Spitze mit offensiver Dreierreihe oder Raute ?

Gut, gehen wir eben an den Tisch.

Wir haben Ramos und Ruka, die ihre Geschwindigkeit gut ausspielen können. Ramos qualitativ noch viel besser, aber das ist erstmal egal.
Weiterhin haben wir Friend, Djuricin und Lasogga als Brecher, Raffael als Kreativling und nehmen wir zur Vollständigkeit noch die Sechser Perdedaj (Niemeyer) und Lustenberger dazu.

Domo hängt irgendwo dazwischen, kann man ja variieren.

Wenn wir das (derzeitige?) Maximum aus Ramos holen wollen, muss er in die Spitze. Friend hingegen auch.
Macht zwei Spitzen.
Raffael dahinter die Zehn. Bleiben noch drei Mittelfeldpositionen. Mit zwei Außen, wäre es nur eine Sechs. Derzeit für mich undenkabar.

Das heißt, einer muss für das System zurückstecken. Im derzeitigen ist (sind) es Ramos (und Domo), mit zwei Spitzen und zwei Flügelspielern wäre es Raffael, in der Raute wäre es ein Sechser.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tempus am 02.09.2010 um 23:50 Uhr bearbeitet

Zitat von Toto-BSC:
Zitat von Donhelli:
Wir könnten ja in den Taktik Thread gehen, aber warum sollte es immer heissen eine Spitze mit offensiver Dreierreihe oder Raute ?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Babbel die taktische Ausrichtung aendert, wenn noch nicht mal sein bevorzugtes System reibungslos funktioniert.

Warum sollte man es nicht ändern, gerade wenn es nicht funktioniert? Wäre es nicht sinnfreier, das System zu wechseln, wenn es funktioniert?

Zitat von Tempus:

Eine Aufstellung ohne Friend kann er aber erst rechtfertigen, wenn Friend nicht trifft.
Ich denke doch, das Ramos auf den Außen spielen kann, wenn er sich mit der Position angefreundet hat.

Da kommen einem verschiedene Gedanken:

- hoffen wir mal für Friend das er trifft
- wie lange darf er nicht treffen
- will man so einen Fussball auf Dauer sehen

Grundsätzlich finde ich eine Umstellung zu Ungunsten mehrerer Spieler nicht zweckgemäß.

Geht man also davon aus:

- das Ramos auf dem Flügel nicht zur vollen Entfaltung kommt*
- entweder nur Domovchiyksi oder nur Raffael im Zentrum hinter Friend spielen können
- Rukavytsya (derzeit) bester RA ist und nur durch Ramos* o. Domovchiyski ersetzt werden kann
- bleibt nur die Rotation von Rukatvytsya, Domovchiyski und Ramos auf den Flügeln
- Bank für einen der beiden Raffael oder Domovchiyski weil die Flügel fix sind

Mit anderen Worten 4 Spieler (3 etabliertere) rotieren um Friend herum, weil dieser "gesetzt" ist. Bei Auswechslung/Ausfall Friends muss das System sowieso geändert werden oder Lasogga kommt.

Das alles nur wegen eines Spielers im Sturmzentrum dem man "versprochen" hat er sei Nummer 1? Dessen Interpretation und Ausfüllen des Jobs ist beileibe nicht einzigartig und hat bisher nicht den Erfolg gebracht von dem man, nach der ganzen Rederei und Kostenaufwand, hätte ausgehen können.

Selbst die 1A-Alternative Djuricin spielt nicht im momentanen 1ste-Wahl-System...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 03.09.2010 um 00:06 Uhr bearbeitet

Vielleicht weil es nicht funktioniert?

Mangelhaftes Flügelspiel , kaum Flanken , lange, hohe Bälle aus der Abwehr, brachliegendes Spielrpotential( Ramos) und Verletzungen , wären für mich ne handvoll Gründe.
Solange Ebert und Beichler verletzt sind und Ronny( und auch Lell) noch Fitnessprobleme hat muß man halt von seinem Wunschsystem erstmal Abstand nehmen.

Leider muß ich Dir recht geben.

Edith meint, das ist an Toto und seinen Post gerichtet, das hier plötzlich soviel los ist.....

muß erstmal lesen. :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Donhelli am 02.09.2010 um 23:58 Uhr bearbeitet