Strafmaß in Finals
27.05.2013 - 01:51 Uhr
27.05.2013 - 23:03 Uhr
Zitat von De_Vassell:
Eine Finale sollte man wie jedes andere Spiel leiten!
Explizit zur Dante-Szene sind wir uns alle einig, dass man gelb-rot zeigen muss, oder?
jop :D
Eine Finale sollte man wie jedes andere Spiel leiten!
Explizit zur Dante-Szene sind wir uns alle einig, dass man gelb-rot zeigen muss, oder?
jop :D
28.05.2013 - 20:17 Uhr
Zitat von De_Vassell:
Eine Finale sollte man wie jedes andere Spiel leiten!
Explizit zur Dante-Szene sind wir uns alle einig, dass man gelb-rot zeigen muss, oder?
Da muss man gelb-rot zeigen, genauso wie Lewandowski hätte vom Platz fliegen müssen. Über Ribery lässt sich noch streiten, weil er sich versucht "loszureißen", aber auch dieses Vergehen kann/sollte man mit rot ahnden.
Ich finde es da viel spannender, wieso bei dem "Subotic-Halten" nichts gepiffen wurde? Für mich war Müller durch und Subotic zieht am Trikot, ergo Foul + Rot , weil er auch der letzte Mann war..?
Eine Finale sollte man wie jedes andere Spiel leiten!
Explizit zur Dante-Szene sind wir uns alle einig, dass man gelb-rot zeigen muss, oder?
Da muss man gelb-rot zeigen, genauso wie Lewandowski hätte vom Platz fliegen müssen. Über Ribery lässt sich noch streiten, weil er sich versucht "loszureißen", aber auch dieses Vergehen kann/sollte man mit rot ahnden.
Ich finde es da viel spannender, wieso bei dem "Subotic-Halten" nichts gepiffen wurde? Für mich war Müller durch und Subotic zieht am Trikot, ergo Foul + Rot , weil er auch der letzte Mann war..?
29.05.2013 - 14:03 Uhr
Klar, das Rizzoli keine leichtes Spiel geleitet hat. Aber für mich hätte Ribery vom Platz fliegen müssen wegen Tätlichkeit gegen Lewandowski. Beim Dante-Szene gegen Marco Reus war auch klarer Gelb-Rote Karte zu ahnden.
Und Lewandwoski-Tritt gegen Boateng wäre auch Rot gewesen. Hmm, eigentlich war auch kein einfaches Spiel für Nicola !
Und Lewandwoski-Tritt gegen Boateng wäre auch Rot gewesen. Hmm, eigentlich war auch kein einfaches Spiel für Nicola !
30.05.2013 - 11:49 Uhr
Zitat von FloB98:
Auch wenn es ausgeglichen mild gepfiffen war - mir wars zu Mild
Wenn man den Ellenbogen nach einem Zweikampf dem Gegenspieler ins Gesicht schlägt und dafür keine Karte sieht oder ebenfals keine Karte zieht wenn jmd seinem Gegenspieler der am Boden liegt auf den Fuß/Sehne tritt dann ist das mindestens Gelb zu ahnden!
@FloB98 :) ich hab mir diese Situation expizit noch ein paar mal angesehn und muß sagen, dass es 1. nicht der ellenbogen war der im gesaicht von lewandoski landete sondern der ganze arm und 2. kann ich auch keine schlagbewegung als solche erkennen.
Auch wenn es ausgeglichen mild gepfiffen war - mir wars zu Mild
Wenn man den Ellenbogen nach einem Zweikampf dem Gegenspieler ins Gesicht schlägt und dafür keine Karte sieht oder ebenfals keine Karte zieht wenn jmd seinem Gegenspieler der am Boden liegt auf den Fuß/Sehne tritt dann ist das mindestens Gelb zu ahnden!
@FloB98 :) ich hab mir diese Situation expizit noch ein paar mal angesehn und muß sagen, dass es 1. nicht der ellenbogen war der im gesaicht von lewandoski landete sondern der ganze arm und 2. kann ich auch keine schlagbewegung als solche erkennen.
30.05.2013 - 19:42 Uhr
Bei der Dante-Aktion gibt es keine zwei Meinungen. Das war gelb und somit hätte Dante gehen müssen.
Ich wundere mich, wie oft Ribery Glück bei seinen Ausraster hat. Gegen Juve hat er schon die Nerven verloren und hätte fliegen müssen. Im Finale ebenfalls. Aber vielleicht schützt das rote Trikot mit dem Bayern-Wappen vor Platzverweisen.
Ich wundere mich, wie oft Ribery Glück bei seinen Ausraster hat. Gegen Juve hat er schon die Nerven verloren und hätte fliegen müssen. Im Finale ebenfalls. Aber vielleicht schützt das rote Trikot mit dem Bayern-Wappen vor Platzverweisen.
30.05.2013 - 20:31 Uhr
Zitat von Gadileth:
Ganz einfach: Solange der Schiri seine Linie auf beiden Seiten durchzieht kann ich das verschmerzen.
Schwierig wird es, wenn dabei eine Mannschaft klar bevorteilt wird (was Mmn NICHT so war in diesem Finale)!
Ich sehe das Problem dabei jedoch, dass eine Bevorteilung nicht einmal absichtlich geschehen muss und selbst bei gleicher Linie vorkommen kann.
Nehmen wir mal als Beispiel zwei Notbremsen, bei denen beide Spieler mit gelb davonkommen.
Mannschaft A kommt nach 30 Minuten damit weg, Mannschaft B nach 60 Minuten. Auf dem ersten Blick wird hier keinen bevorteilt, beide profitieren von der Linie des Schiedsrichters, die er offensichtlich durchzieht. Schaut man aber genauer hin, hätte bei regelkonformer Auslegung Mannschaft B 30 Minuten lang in Überzahl gespielt.
Solange die Linie regelkonform ist, ist es in Ordnung. Problematisch wird es aber vor allem in Hinblick auf gelbe Karten.
Was mir in diesem Finale auf beiden Seiten auch aufgefallen ist, war die Zurückhaltung bei Verwarnungen im Luftkampf. Bei beiden Seiten waren die Arme teilweise im Gesicht des Gegners, der Schiedsrichter entschied jedesmal lächelnd auf Freistoß, gerade ein Schiedsrichter, der normalerweise dort die gelbe Karte zückt. Da spielt wohl auch der Gedanke im Hinterkopf eine Rolle "Wenn ich ihn jetzt gelb gebe und er nachher noch einmal was macht, muss ich ihn vom Platz schicken!"
Allgemein finde ich den Satz, ein Schiedsrichter solle keinen Einfluss aufs Finale geben im ersten Moment sehr schön. Wenn man jedoch genauer darüber nachdenkt nimmt er erst den Einfluss, wenn er Platzverweise nicht gibt, da ein Schiedsrichter dazu da ist, die Regeln umzusetzen und nicht möglichst wenig Einfluss aufs Spiel zu nehmen.
Ganz einfach: Solange der Schiri seine Linie auf beiden Seiten durchzieht kann ich das verschmerzen.
Schwierig wird es, wenn dabei eine Mannschaft klar bevorteilt wird (was Mmn NICHT so war in diesem Finale)!
Ich sehe das Problem dabei jedoch, dass eine Bevorteilung nicht einmal absichtlich geschehen muss und selbst bei gleicher Linie vorkommen kann.
Nehmen wir mal als Beispiel zwei Notbremsen, bei denen beide Spieler mit gelb davonkommen.
Mannschaft A kommt nach 30 Minuten damit weg, Mannschaft B nach 60 Minuten. Auf dem ersten Blick wird hier keinen bevorteilt, beide profitieren von der Linie des Schiedsrichters, die er offensichtlich durchzieht. Schaut man aber genauer hin, hätte bei regelkonformer Auslegung Mannschaft B 30 Minuten lang in Überzahl gespielt.
Solange die Linie regelkonform ist, ist es in Ordnung. Problematisch wird es aber vor allem in Hinblick auf gelbe Karten.
Was mir in diesem Finale auf beiden Seiten auch aufgefallen ist, war die Zurückhaltung bei Verwarnungen im Luftkampf. Bei beiden Seiten waren die Arme teilweise im Gesicht des Gegners, der Schiedsrichter entschied jedesmal lächelnd auf Freistoß, gerade ein Schiedsrichter, der normalerweise dort die gelbe Karte zückt. Da spielt wohl auch der Gedanke im Hinterkopf eine Rolle "Wenn ich ihn jetzt gelb gebe und er nachher noch einmal was macht, muss ich ihn vom Platz schicken!"
Allgemein finde ich den Satz, ein Schiedsrichter solle keinen Einfluss aufs Finale geben im ersten Moment sehr schön. Wenn man jedoch genauer darüber nachdenkt nimmt er erst den Einfluss, wenn er Platzverweise nicht gibt, da ein Schiedsrichter dazu da ist, die Regeln umzusetzen und nicht möglichst wenig Einfluss aufs Spiel zu nehmen.
31.05.2013 - 00:34 Uhr
Zitat von marvinb91:
Klar, das Rizzoli keine leichtes Spiel geleitet hat. Aber für mich hätte Ribery vom Platz fliegen müssen wegen Tätlichkeit gegen Lewandowski. Beim Dante-Szene gegen Marco Reus war auch klarer Gelb-Rote Karte zu ahnden.
Und Lewandwoski-Tritt gegen Boateng wäre auch Rot gewesen. Hmm, eigentlich war auch kein einfaches Spiel für Nicola !
Ja, aber wenn du dir beide Situationen nochmal anschaust, siehst du auch, dass er beides einfach nicht konnte.
Lewy hat sich sein "freches" Foul ja auch nur erlaubt, weil er gesehen hat, dass niemand hinschaut (er blickt vorher noch nach oben).
Und Ribery hatte Glück, dass er und Lewy mit dem Rücken Richtung Schiedsrichter standen, dadurch ist die Sicht auf die Aktion komplett verdeckt.
Normalerweise steht der SChiri immer links auf einer Spielhälfte (in Torrichtung) und der Assistent rechts.
Bei den Übergängen über die Mittellinie muss der Schiri aber diagonal zur anderen Seite laufen und das klappt nicht immer rechtzeitig. Riberys Foul war fast auf Höhe der Mittellie, in der Dortmund-Hälfte, Rizzoli kam noch aus der anderen Spielhälfte und steht daher auf der falschen seite.
Klar, das Rizzoli keine leichtes Spiel geleitet hat. Aber für mich hätte Ribery vom Platz fliegen müssen wegen Tätlichkeit gegen Lewandowski. Beim Dante-Szene gegen Marco Reus war auch klarer Gelb-Rote Karte zu ahnden.
Und Lewandwoski-Tritt gegen Boateng wäre auch Rot gewesen. Hmm, eigentlich war auch kein einfaches Spiel für Nicola !
Ja, aber wenn du dir beide Situationen nochmal anschaust, siehst du auch, dass er beides einfach nicht konnte.
Lewy hat sich sein "freches" Foul ja auch nur erlaubt, weil er gesehen hat, dass niemand hinschaut (er blickt vorher noch nach oben).
Und Ribery hatte Glück, dass er und Lewy mit dem Rücken Richtung Schiedsrichter standen, dadurch ist die Sicht auf die Aktion komplett verdeckt.
Normalerweise steht der SChiri immer links auf einer Spielhälfte (in Torrichtung) und der Assistent rechts.
Bei den Übergängen über die Mittellinie muss der Schiri aber diagonal zur anderen Seite laufen und das klappt nicht immer rechtzeitig. Riberys Foul war fast auf Höhe der Mittellie, in der Dortmund-Hälfte, Rizzoli kam noch aus der anderen Spielhälfte und steht daher auf der falschen seite.
31.05.2013 - 13:38 Uhr
Ich finde allgemein in letzter Zeit häufiger die Schiedsrichterentscheidungen fraglich. Dabei geht es nicht nur um die zu niedrigen Strafen (ich bin eher der Fan wenn nicht jede Kleinigkeit gepfiffen wird). Insbesondere die schauspielerische Leistungen der Akteure sollte auf jeden Fall im Nachhinein hart bestraft werden, damit diese "Freistoßrausholen" endlich mal aufhört.
Alleine was da einige Bayernleute wieder diese Saison abgezogen haben :rolleyes .
Da müssten wirklich so Strafen wie 5-6 Spiele Sperre eingeführt werden, wenn nachträglich rauskommt, dass das Foul vorgetäuscht war oder nicht so wild wie es für den Schiedsrichter ausgesehen hat. Dann würde mal wieder die Fairness im Vordergrund stehen. Man muss ja schließlich bedenken, dass jede Schwalbe, die der Schiedsrichter nicht enttarnt, zu einem ungerechtem Ergebnis führt.
Andererseits sehe ich schon Gründe, warum Finals etwas "sanfter" gepfiffen werden: es geht dabei schließlich um eine ganze Menge und man möchte sicherlich nicht der Buhmann später sein oder im Fokus der ganzen Medien stehen, wenn man das ein oder andere dunkelgelbe Foul mit Rot bestraft und daher etwas milder agiert. Immerhin ist man mit einem Mann weniger natürlich ordentlich benachteiligt, und das wo es womöglich um den Henkelpokal geht.
Alleine was da einige Bayernleute wieder diese Saison abgezogen haben :rolleyes .
Da müssten wirklich so Strafen wie 5-6 Spiele Sperre eingeführt werden, wenn nachträglich rauskommt, dass das Foul vorgetäuscht war oder nicht so wild wie es für den Schiedsrichter ausgesehen hat. Dann würde mal wieder die Fairness im Vordergrund stehen. Man muss ja schließlich bedenken, dass jede Schwalbe, die der Schiedsrichter nicht enttarnt, zu einem ungerechtem Ergebnis führt.
Andererseits sehe ich schon Gründe, warum Finals etwas "sanfter" gepfiffen werden: es geht dabei schließlich um eine ganze Menge und man möchte sicherlich nicht der Buhmann später sein oder im Fokus der ganzen Medien stehen, wenn man das ein oder andere dunkelgelbe Foul mit Rot bestraft und daher etwas milder agiert. Immerhin ist man mit einem Mann weniger natürlich ordentlich benachteiligt, und das wo es womöglich um den Henkelpokal geht.
31.05.2013 - 21:17 Uhr
Zitat von MacAroni:
Ich finde allgemein in letzter Zeit häufiger die Schiedsrichterentscheidungen fraglich. Dabei geht es nicht nur um die zu niedrigen Strafen (ich bin eher der Fan wenn nicht jede Kleinigkeit gepfiffen wird). Insbesondere die schauspielerische Leistungen der Akteure sollte auf jeden Fall im Nachhinein hart bestraft werden, damit diese "Freistoßrausholen" endlich mal aufhört.
Alleine was da einige Bayernleute wieder diese Saison abgezogen haben :rolleyes .
Ich glaube es ist irrelevant, ob jemand das Bayerntrikot anhat oder nicht, Schwalben oder ähnliches kommen leider vor - bei jedem Verein! Zumindest erkenne ich keinen kausalen Zusammenhang, wieso man mit dem Bayernwappen auf der Brust mehr schauspielern sollte?!
Ich finde allgemein in letzter Zeit häufiger die Schiedsrichterentscheidungen fraglich. Dabei geht es nicht nur um die zu niedrigen Strafen (ich bin eher der Fan wenn nicht jede Kleinigkeit gepfiffen wird). Insbesondere die schauspielerische Leistungen der Akteure sollte auf jeden Fall im Nachhinein hart bestraft werden, damit diese "Freistoßrausholen" endlich mal aufhört.
Alleine was da einige Bayernleute wieder diese Saison abgezogen haben :rolleyes .
Ich glaube es ist irrelevant, ob jemand das Bayerntrikot anhat oder nicht, Schwalben oder ähnliches kommen leider vor - bei jedem Verein! Zumindest erkenne ich keinen kausalen Zusammenhang, wieso man mit dem Bayernwappen auf der Brust mehr schauspielern sollte?!
19.06.2013 - 07:57 Uhr
Man stelle sich mal den Schiedsrichter des U21 Finale beim CL-Finale vor. Er hat ja bei vielen Sachen sofort Gelb gegeben. Das ist seine Linie. Bei diesem Schiedsrichter wären im CL-Finale mit Sicherheit alle 3 Spieler gefolgen wenn er es so gesehen hätte. Ich hätte mir fürs CL-Finale lieber solch einen Schiedsrichter gewünscht der auch hart und konsequent durchgreift. Rizzoli war zu grosszügig in der Auslegung von Zweikämpfen und/oder harten Aktionen.
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