Sandro Wagner [33]

Zitat von Pilleberlin:
Zitat von danielzu:
für mich ist sandro wagner adrian ramos, nur langsamer und mit schwächerer technik. sein einziger vorteil gegenüber ramos ist, dass er bei krisen nicht lustlos wirkt (ramos letztes jahr) und dann auch nicht in seiner Leistung abfällt.

als ich von seiner verpflichtung erfuhr war ich sehr skeptisch, aber mich hat er positiv überrascht (vor allem in der hinrunde). er ackert sehr stark fürs team und hat in der hinrunde auch paar mal getroffen. hat in der auffälligkeit und der effektivität seines einsatzes im vergleich zur hinrunde leider etwas nachgelassen.

Als Stürmer 4 kann man ihn in der ersten Liga halten, 3 stürmer für eine Saison dürften zu wenig sein. Er kann dann gut in der Schlussphase zum Bälle halten (wenn wir führen) oder als brechstange (wenn wir noch unbedingt treffen wollen) eingewechselt werden, allerdings immer erst nach 75 minuten, vorher sind allagui/ramos/lasso vorzuziehen

Welch Vergleich......keine Technik, kein Tempo, keine Kopfballstärke. Ja, da kann ich Ramos echt wiedererkennen. :rolleyes

bei dem vergleich geht es um die art sich für die mannschaft einzusetzen. beide arbeiten sehr viel, versuchen mal da nen freistoß zu ziehen (ramos mit solos, wagner im luftkampf bzw. beim abschirmen), mal da abzulegen bzw. auf außen zu legen und gehen einfach viele wege. wenn man sich die chancenverwertung anschaut dürften sie eine ähnliche quote haben, zumindest kann ich mich bei wagner an keine vergebene chance erinnern (außer einem elfer, der allerdings wiederholt worden war und der erste hatte gesessen).

es geht einfach darum, sie füllen als einzige spitze in unserm spiel eine ähnliche Rolle aus. Mit dem Unterschied, dass Ramos durch bessere Technik und Geschwindigkeit das einfach besser macht.

Allagui zum Beispiel würde als einzige spitze wohl in der Luft hängen wenn wir nicht grade kontern ( in dieser Liga wird das auch nicht so oft passieren), weil er einfach aufgrund seiner Statur nicht einen Kopfball holen wird gegen die meist langen innenverteidiger. Lasso sehe ich auch eher für ein 2Spitzensystem geeignet, weil er der eiskalte Strafraum und Instinktstürmer ist, den man seiner Stärken beraubt wenn er 40 meter vor dem Tor rackern und laufen muss

Zitat von danielzu:
Zitat von Pilleberlin:
Zitat von danielzu:
für mich ist sandro wagner adrian ramos, nur langsamer und mit schwächerer technik. sein einziger vorteil gegenüber ramos ist, dass er bei krisen nicht lustlos wirkt (ramos letztes jahr) und dann auch nicht in seiner Leistung abfällt.

als ich von seiner verpflichtung erfuhr war ich sehr skeptisch, aber mich hat er positiv überrascht (vor allem in der hinrunde). er ackert sehr stark fürs team und hat in der hinrunde auch paar mal getroffen. hat in der auffälligkeit und der effektivität seines einsatzes im vergleich zur hinrunde leider etwas nachgelassen.

Als Stürmer 4 kann man ihn in der ersten Liga halten, 3 stürmer für eine Saison dürften zu wenig sein. Er kann dann gut in der Schlussphase zum Bälle halten (wenn wir führen) oder als brechstange (wenn wir noch unbedingt treffen wollen) eingewechselt werden, allerdings immer erst nach 75 minuten, vorher sind allagui/ramos/lasso vorzuziehen

Welch Vergleich......keine Technik, kein Tempo, keine Kopfballstärke. Ja, da kann ich Ramos echt wiedererkennen. :rolleyes

bei dem vergleich geht es um die art sich für die mannschaft einzusetzen. beide arbeiten sehr viel, versuchen mal da nen freistoß zu ziehen (ramos mit solos, wagner im luftkampf bzw. beim abschirmen), mal da abzulegen bzw. auf außen zu legen und gehen einfach viele wege. wenn man sich die chancenverwertung anschaut dürften sie eine ähnliche quote haben, zumindest kann ich mich bei wagner an keine vergebene chance erinnern (außer einem elfer, der allerdings wiederholt worden war und der erste hatte gesessen).

es geht einfach darum, sie füllen als einzige spitze in unserm spiel eine ähnliche Rolle aus. Mit dem Unterschied, dass Ramos durch bessere Technik und Geschwindigkeit das einfach besser macht.

Allagui zum Beispiel würde als einzige spitze wohl in der Luft hängen wenn wir nicht grade kontern ( in dieser Liga wird das auch nicht so oft passieren), weil er einfach aufgrund seiner Statur nicht einen Kopfball holen wird gegen die meist langen innenverteidiger. Lasso sehe ich auch eher für ein 2Spitzensystem geeignet, weil er der eiskalte Strafraum und Instinktstürmer ist, den man seiner Stärken beraubt wenn er 40 meter vor dem Tor rackern und laufen muss
Ich bitte dich, Ramos versucht nicht Freistöße zu ziehen sondern versucht zu spielen. War heute wieder gut zu sehen.
Wagner hingegen bricht zusammen wenn er die Schritte eines Gegner hört. Er stoppt weiter als er schießt und kann weder Pässe, noch Torschüsse oder Kopfbälle.
Er kann einfach nur wetzen und schreiend zu Boden sinken. Diese Spieler haben nichts miteinander gemein.
Und die Quoten dieser Spieler zu vergleichen ist einfach nur ein Witz. Ramos ist schon in einer gefährlichen Torsituation wenn Wagner noch überlegt ob der Ball für ihn gedacht ist.

Zitat von Pilleberlin:
Zitat von danielzu:
Zitat von Pilleberlin:
Zitat von danielzu:
für mich ist sandro wagner adrian ramos, nur langsamer und mit schwächerer technik. sein einziger vorteil gegenüber ramos ist, dass er bei krisen nicht lustlos wirkt (ramos letztes jahr) und dann auch nicht in seiner Leistung abfällt.

als ich von seiner verpflichtung erfuhr war ich sehr skeptisch, aber mich hat er positiv überrascht (vor allem in der hinrunde). er ackert sehr stark fürs team und hat in der hinrunde auch paar mal getroffen. hat in der auffälligkeit und der effektivität seines einsatzes im vergleich zur hinrunde leider etwas nachgelassen.

Als Stürmer 4 kann man ihn in der ersten Liga halten, 3 stürmer für eine Saison dürften zu wenig sein. Er kann dann gut in der Schlussphase zum Bälle halten (wenn wir führen) oder als brechstange (wenn wir noch unbedingt treffen wollen) eingewechselt werden, allerdings immer erst nach 75 minuten, vorher sind allagui/ramos/lasso vorzuziehen

Welch Vergleich......keine Technik, kein Tempo, keine Kopfballstärke. Ja, da kann ich Ramos echt wiedererkennen. :rolleyes

bei dem vergleich geht es um die art sich für die mannschaft einzusetzen. beide arbeiten sehr viel, versuchen mal da nen freistoß zu ziehen (ramos mit solos, wagner im luftkampf bzw. beim abschirmen), mal da abzulegen bzw. auf außen zu legen und gehen einfach viele wege. wenn man sich die chancenverwertung anschaut dürften sie eine ähnliche quote haben, zumindest kann ich mich bei wagner an keine vergebene chance erinnern (außer einem elfer, der allerdings wiederholt worden war und der erste hatte gesessen).

es geht einfach darum, sie füllen als einzige spitze in unserm spiel eine ähnliche Rolle aus. Mit dem Unterschied, dass Ramos durch bessere Technik und Geschwindigkeit das einfach besser macht.

Allagui zum Beispiel würde als einzige spitze wohl in der Luft hängen wenn wir nicht grade kontern ( in dieser Liga wird das auch nicht so oft passieren), weil er einfach aufgrund seiner Statur nicht einen Kopfball holen wird gegen die meist langen innenverteidiger. Lasso sehe ich auch eher für ein 2Spitzensystem geeignet, weil er der eiskalte Strafraum und Instinktstürmer ist, den man seiner Stärken beraubt wenn er 40 meter vor dem Tor rackern und laufen muss
Ich bitte dich, Ramos versucht nicht Freistöße zu ziehen sondern versucht zu spielen. War heute wieder gut zu sehen.
Wagner hingegen bricht zusammen wenn er die Schritte eines Gegner hört. Er stoppt weiter als er schießt und kann weder Pässe, noch Torschüsse oder Kopfbälle.
Er kann einfach nur wetzen und schreiend zu Boden sinken. Diese Spieler haben nichts miteinander gemein.
Und die Quoten dieser Spieler zu vergleichen ist einfach nur ein Witz. Ramos ist schon in einer gefährlichen Torsituation wenn Wagner noch überlegt ob der Ball für ihn gedacht ist.

Ich finde schon dass er auch versucht Freistöße zu ziehen. Zwar sicherlich nicht so häufig wie Wagner, das liegt aber wie gesagt daran, dass er technisch stärker ist als Wagner und damit einfach öfter einen anderen Ausweg als bloß hinfallen hat.

Wagner fällt oft, seh ich auch so, aber so extrem wie du es hier darstellst ist es nicht (schau dir mal steegmann von darmstadt 98 an, der fällt selbst wenn er 20 cm größer ist als sein gegner und 3 freie mitspieler auf die kopfballverlängerung warten, das würde ein wagner nicht machen^^).

Deinen Satz mit den Pässen und Schüssen solltest du mal überdenken. Schau dir seinen Pass auf Pekarik heute nochmal an, der war schon stark. Er kann schon gute Pässe spielen und auch gut köpfen, er brauch dafür allerdings mehr Platz als Ramos. Steht der Gegner direkt an ihm wird er niemals die Pässe wie Ramos spielen das ist klar, da wird er eher fallen, aber mit mehr Platz kann er es schon.

Ich will hier Wagner weiß Gott nicht auf die Stufe mit einem Ramos stellen. Es geht mir nur darum, dass manche den ersten Eindruck den sie bei seiner Verpflichtung hatten (schon vor dem ersten Spiel) weiterhin als Maßstab nehmen und seine gezeigten Leistungen nicht wirklich beachten. Er war diese Saison eine sinnvolle Ergänzung, vor allem als Lasso noch nicht fit war. dass du findest er spielt nich ähnlich wie Ramos ist ok, da lass ich jedem seine Meinung. Das kommt eben drauf an inwiefern man gegebenes Talent (da gehören Technik und Schnelligkeit mMn rein) bewertet. Wäre Wagner ähnlich schnell und technisch begabt würde das Spiel der beiden mMn ziemlich identisch aussehen, so wie es ist sehe ich Wagner als quasi Ramos light, der einfach für das was Ramos kann mehr Platz/zeit braucht

Zitat von danielzu:
Zitat von Pilleberlin:
Zitat von danielzu:
Zitat von Pilleberlin:
Zitat von danielzu:
für mich ist sandro wagner adrian ramos, nur langsamer und mit schwächerer technik. sein einziger vorteil gegenüber ramos ist, dass er bei krisen nicht lustlos wirkt (ramos letztes jahr) und dann auch nicht in seiner Leistung abfällt.

als ich von seiner verpflichtung erfuhr war ich sehr skeptisch, aber mich hat er positiv überrascht (vor allem in der hinrunde). er ackert sehr stark fürs team und hat in der hinrunde auch paar mal getroffen. hat in der auffälligkeit und der effektivität seines einsatzes im vergleich zur hinrunde leider etwas nachgelassen.

Als Stürmer 4 kann man ihn in der ersten Liga halten, 3 stürmer für eine Saison dürften zu wenig sein. Er kann dann gut in der Schlussphase zum Bälle halten (wenn wir führen) oder als brechstange (wenn wir noch unbedingt treffen wollen) eingewechselt werden, allerdings immer erst nach 75 minuten, vorher sind allagui/ramos/lasso vorzuziehen

Welch Vergleich......keine Technik, kein Tempo, keine Kopfballstärke. Ja, da kann ich Ramos echt wiedererkennen. :rolleyes

bei dem vergleich geht es um die art sich für die mannschaft einzusetzen. beide arbeiten sehr viel, versuchen mal da nen freistoß zu ziehen (ramos mit solos, wagner im luftkampf bzw. beim abschirmen), mal da abzulegen bzw. auf außen zu legen und gehen einfach viele wege. wenn man sich die chancenverwertung anschaut dürften sie eine ähnliche quote haben, zumindest kann ich mich bei wagner an keine vergebene chance erinnern (außer einem elfer, der allerdings wiederholt worden war und der erste hatte gesessen).

es geht einfach darum, sie füllen als einzige spitze in unserm spiel eine ähnliche Rolle aus. Mit dem Unterschied, dass Ramos durch bessere Technik und Geschwindigkeit das einfach besser macht.

Allagui zum Beispiel würde als einzige spitze wohl in der Luft hängen wenn wir nicht grade kontern ( in dieser Liga wird das auch nicht so oft passieren), weil er einfach aufgrund seiner Statur nicht einen Kopfball holen wird gegen die meist langen innenverteidiger. Lasso sehe ich auch eher für ein 2Spitzensystem geeignet, weil er der eiskalte Strafraum und Instinktstürmer ist, den man seiner Stärken beraubt wenn er 40 meter vor dem Tor rackern und laufen muss
Ich bitte dich, Ramos versucht nicht Freistöße zu ziehen sondern versucht zu spielen. War heute wieder gut zu sehen.
Wagner hingegen bricht zusammen wenn er die Schritte eines Gegner hört. Er stoppt weiter als er schießt und kann weder Pässe, noch Torschüsse oder Kopfbälle.
Er kann einfach nur wetzen und schreiend zu Boden sinken. Diese Spieler haben nichts miteinander gemein.
Und die Quoten dieser Spieler zu vergleichen ist einfach nur ein Witz. Ramos ist schon in einer gefährlichen Torsituation wenn Wagner noch überlegt ob der Ball für ihn gedacht ist.

Ich finde schon dass er auch versucht Freistöße zu ziehen. Zwar sicherlich nicht so häufig wie Wagner, das liegt aber wie gesagt daran, dass er technisch stärker ist als Wagner und damit einfach öfter einen anderen Ausweg als bloß hinfallen hat.

Wagner fällt oft, seh ich auch so, aber so extrem wie du es hier darstellst ist es nicht (schau dir mal steegmann von darmstadt 98 an, der fällt selbst wenn er 20 cm größer ist als sein gegner und 3 freie mitspieler auf die kopfballverlängerung warten, das würde ein wagner nicht machen^^).

Deinen Satz mit den Pässen und Schüssen solltest du mal überdenken. Schau dir seinen Pass auf Pekarik heute nochmal an, der war schon stark. Er kann schon gute Pässe spielen und auch gut köpfen, er brauch dafür allerdings mehr Platz als Ramos. Steht der Gegner direkt an ihm wird er niemals die Pässe wie Ramos spielen das ist klar, da wird er eher fallen, aber mit mehr Platz kann er es schon.

Ich will hier Wagner weiß Gott nicht auf die Stufe mit einem Ramos stellen. Es geht mir nur darum, dass manche den ersten Eindruck den sie bei seiner Verpflichtung hatten (schon vor dem ersten Spiel) weiterhin als Maßstab nehmen und seine gezeigten Leistungen nicht wirklich beachten. Er war diese Saison eine sinnvolle Ergänzung, vor allem als Lasso noch nicht fit war. dass du findest er spielt nich ähnlich wie Ramos ist ok, da lass ich jedem seine Meinung. Das kommt eben drauf an inwiefern man gegebenes Talent (da gehören Technik und Schnelligkeit mMn rein) bewertet. Wäre Wagner ähnlich schnell und technisch begabt würde das Spiel der beiden mMn ziemlich identisch aussehen, so wie es ist sehe ich Wagner als quasi Ramos light, der einfach für das was Ramos kann mehr Platz/zeit braucht

Tja, wäre ich jünger und hätte Ramos Technik und Tempo wär ich auch wie er. Könnte ich besser fangen und hätte tollere Reflexe wär ich wie Manuel Neuer.
Er hat diese Fähigkeiten aber nunmal nicht und somit verbietet sich ein Vergleich mit Ramos.
Wie du selbst schriebst...Ramos hat ne Lösung, Wagner eben nicht. Also macht er plumps.
Selbst mit dem Zusatz "Light" ist der Vergleich eine Beleidigung für Ramos.
Im Übrigen, was sagt denn bitte aus: "wenn er mehr Platz hat"?

Ich bin Dorffußballer, gib mir ordentlich Platz und ich spiele auch saubere Pässe und platziere tolle Kopfbälle.
Wir reden hier von Profifußball. Daran messe ich Spieler. Und in diesem ist Platz ein recht seltenes Gut, erst recht wenn man so langsam und unbeholfen ist wie dein Schützling.

Zitat von Pilleberlin:
Zitat von danielzu:
Zitat von Pilleberlin:
Zitat von danielzu:
Zitat von Pilleberlin:
Zitat von danielzu:
für mich ist sandro wagner adrian ramos, nur langsamer und mit schwächerer technik. sein einziger vorteil gegenüber ramos ist, dass er bei krisen nicht lustlos wirkt (ramos letztes jahr) und dann auch nicht in seiner Leistung abfällt.

als ich von seiner verpflichtung erfuhr war ich sehr skeptisch, aber mich hat er positiv überrascht (vor allem in der hinrunde). er ackert sehr stark fürs team und hat in der hinrunde auch paar mal getroffen. hat in der auffälligkeit und der effektivität seines einsatzes im vergleich zur hinrunde leider etwas nachgelassen.

Als Stürmer 4 kann man ihn in der ersten Liga halten, 3 stürmer für eine Saison dürften zu wenig sein. Er kann dann gut in der Schlussphase zum Bälle halten (wenn wir führen) oder als brechstange (wenn wir noch unbedingt treffen wollen) eingewechselt werden, allerdings immer erst nach 75 minuten, vorher sind allagui/ramos/lasso vorzuziehen

Welch Vergleich......keine Technik, kein Tempo, keine Kopfballstärke. Ja, da kann ich Ramos echt wiedererkennen. :rolleyes

bei dem vergleich geht es um die art sich für die mannschaft einzusetzen. beide arbeiten sehr viel, versuchen mal da nen freistoß zu ziehen (ramos mit solos, wagner im luftkampf bzw. beim abschirmen), mal da abzulegen bzw. auf außen zu legen und gehen einfach viele wege. wenn man sich die chancenverwertung anschaut dürften sie eine ähnliche quote haben, zumindest kann ich mich bei wagner an keine vergebene chance erinnern (außer einem elfer, der allerdings wiederholt worden war und der erste hatte gesessen).

es geht einfach darum, sie füllen als einzige spitze in unserm spiel eine ähnliche Rolle aus. Mit dem Unterschied, dass Ramos durch bessere Technik und Geschwindigkeit das einfach besser macht.

Allagui zum Beispiel würde als einzige spitze wohl in der Luft hängen wenn wir nicht grade kontern ( in dieser Liga wird das auch nicht so oft passieren), weil er einfach aufgrund seiner Statur nicht einen Kopfball holen wird gegen die meist langen innenverteidiger. Lasso sehe ich auch eher für ein 2Spitzensystem geeignet, weil er der eiskalte Strafraum und Instinktstürmer ist, den man seiner Stärken beraubt wenn er 40 meter vor dem Tor rackern und laufen muss
Ich bitte dich, Ramos versucht nicht Freistöße zu ziehen sondern versucht zu spielen. War heute wieder gut zu sehen.
Wagner hingegen bricht zusammen wenn er die Schritte eines Gegner hört. Er stoppt weiter als er schießt und kann weder Pässe, noch Torschüsse oder Kopfbälle.
Er kann einfach nur wetzen und schreiend zu Boden sinken. Diese Spieler haben nichts miteinander gemein.
Und die Quoten dieser Spieler zu vergleichen ist einfach nur ein Witz. Ramos ist schon in einer gefährlichen Torsituation wenn Wagner noch überlegt ob der Ball für ihn gedacht ist.

Ich finde schon dass er auch versucht Freistöße zu ziehen. Zwar sicherlich nicht so häufig wie Wagner, das liegt aber wie gesagt daran, dass er technisch stärker ist als Wagner und damit einfach öfter einen anderen Ausweg als bloß hinfallen hat.

Wagner fällt oft, seh ich auch so, aber so extrem wie du es hier darstellst ist es nicht (schau dir mal steegmann von darmstadt 98 an, der fällt selbst wenn er 20 cm größer ist als sein gegner und 3 freie mitspieler auf die kopfballverlängerung warten, das würde ein wagner nicht machen^^).

Deinen Satz mit den Pässen und Schüssen solltest du mal überdenken. Schau dir seinen Pass auf Pekarik heute nochmal an, der war schon stark. Er kann schon gute Pässe spielen und auch gut köpfen, er brauch dafür allerdings mehr Platz als Ramos. Steht der Gegner direkt an ihm wird er niemals die Pässe wie Ramos spielen das ist klar, da wird er eher fallen, aber mit mehr Platz kann er es schon.

Ich will hier Wagner weiß Gott nicht auf die Stufe mit einem Ramos stellen. Es geht mir nur darum, dass manche den ersten Eindruck den sie bei seiner Verpflichtung hatten (schon vor dem ersten Spiel) weiterhin als Maßstab nehmen und seine gezeigten Leistungen nicht wirklich beachten. Er war diese Saison eine sinnvolle Ergänzung, vor allem als Lasso noch nicht fit war. dass du findest er spielt nich ähnlich wie Ramos ist ok, da lass ich jedem seine Meinung. Das kommt eben drauf an inwiefern man gegebenes Talent (da gehören Technik und Schnelligkeit mMn rein) bewertet. Wäre Wagner ähnlich schnell und technisch begabt würde das Spiel der beiden mMn ziemlich identisch aussehen, so wie es ist sehe ich Wagner als quasi Ramos light, der einfach für das was Ramos kann mehr Platz/zeit braucht

Tja, wäre ich jünger und hätte Ramos Technik und Tempo wär ich auch wie er. Könnte ich besser fangen und hätte tollere Reflexe wär ich wie Manuel Neuer.
Er hat diese Fähigkeiten aber nunmal nicht und somit verbietet sich ein Vergleich mit Ramos.
Wie du selbst schriebst...Ramos hat ne Lösung, Wagner eben nicht. Also macht er plumps.
Selbst mit dem Zusatz "Light" ist der Vergleich eine Beleidigung für Ramos.
Im Übrigen, was sagt denn bitte aus: "wenn er mehr Platz hat"?

Ich bin Dorffußballer, gib mir ordentlich Platz und ich spiele auch saubere Pässe und platziere tolle Kopfbälle.
Wir reden hier von Profifußball. Daran messe ich Spieler. Und in diesem ist Platz ein recht seltenes Gut, erst recht wenn man so langsam und unbeholfen ist wie dein Schützling.

mit dem unterschied, wagner brauch nur 1-2 schritte mehr platz, du ein vielfaches davon. wie gesagt schau dir seinen pass auf pekarik heute an, solche hat er schon öfter gespielt in der hinrunde. Im letzten jahr hättest du nicht von einer Beleidigung für Ramos gesprochen, so unterirdisch wie das teilweise war (auch wenns die falsche Posi war).

Wo wir wieder bei dem wären was ich sagte. Ob man als ähnlich nur spieler mit ähnlichem Leistungsvermögen sieht, oder spieler mit unterschiedlichem leistungsniveau die es ähnlich versuchen auszunutzen

Und nur so. Unbeholfen ist er nicht, dann würde er die bälle einfach nur verlieren und nicht noch nen freistoß rausholen ;)

Glückwunsch, Sandro! Über den Erfolg bei der Namensgebung kann man sich meiner Meinung nach streiten aber das ist ja nebensächlich! ;)

Zitat von HerrThaner:
www.herthabsc.de:
[...]
Sandro Wagner und seine Frau Denise sind in der Nacht von Sonntag auf Montag stolze Eltern eines Sohnes geworden (Hugo, 50 cm, 3200 Gramm), Jos Luhukay gab dem nun mittlerweile zweifachen Vater daraufhin frei.Glückwunsch, Sandro! Über den Erfolg bei der Namensgebung kann man sich meiner Meinung nach streiten aber das ist ja nebensächlich! ;)
Man muss den Namen nur französisch aussprechen, dann klingt er gut... ;)

Holland ist also der "bessere Wagner"?!

Hugo Wagner.. Zumindest gewöhnungsbedürftig, aber meinen Glückwunsch soll er haben.

Vlt. sehen wir ja jetzt in den letzten 20 min Lasso. Wäre mal wieder eine Chance für ihn..

Sandro, Hugo... Dieser Kevinismus ist grässlich...

Hoffentlich kriegt Lasogga heute eine Chance und bewährt sich...