Saisonvorbereitung 2012/13
25.05.2012 - 23:21 Uhr
13.08.2012 - 16:15 Uhr
Zitat von Hammerhai84:
Zitat von Fednord:
Zitat von Hammerhai84:
Zitat von Fednord:
Zitat von Hammerhai84:
Zitat von Fednord:
Jiracek hat von den Wolfsburger Nachrichten ziemlich herbe Kritik für seine Leistung vom Samstag einstecken müssen.
Den Wolfsburger Nachrichten aka Braunschweiger Zeitung glaube ich kein Wort. Für mich das Käseblatt schlechthin. Ganz abgesehen davon, dass ich keine Zeitung brauche um einen Spieler zu beurteilen. Ich kann mich erinnern, dass am Samstag Abend hier ein Österreicher gepostet hat, Jiracek sei der stärkste Mann auf dem Platz gewesen und gegen Wolfsberg fand ich ihn auch stark.
Ob ein Anonymus aus Österreich nun eine bessere bzw. zuverlässigere Quelle darstellt, möchte ich bei aller Berechtigung der Kritik am Sportteil der WN doch mal bezweifeln.
Das mag sein, aber es hätte gepasst, weil er mir, wie gesagt, auch gegen Wolfsberg gefallen hat. Gegen City auf der rechten Seite war das natürlich nichts. Ebenso die Phase nach seiner Verletzung im Frühjahr. Da war er zurecht draußen. Wenn man aber dann wieder sieht, wie er bei der EM aufgespielt hat, bin ich schon der Meinung, dass er unserem Spiel etwas geben kann.
Sehe ich genauso. Ich will nur stimmungsmäßig schon auf Josue vorbereiten :).
Och nö. :D
Josue - so darf die Zukunft eigentlich nicht heißen. Als Reservist bleibt er eine Alternative um hinten dich zu machen, aber das darf nicht die 1A Lösung sein :/:
Zitat von Fednord:
Zitat von Hammerhai84:
Zitat von Fednord:
Zitat von Hammerhai84:
Zitat von Fednord:
Jiracek hat von den Wolfsburger Nachrichten ziemlich herbe Kritik für seine Leistung vom Samstag einstecken müssen.
Den Wolfsburger Nachrichten aka Braunschweiger Zeitung glaube ich kein Wort. Für mich das Käseblatt schlechthin. Ganz abgesehen davon, dass ich keine Zeitung brauche um einen Spieler zu beurteilen. Ich kann mich erinnern, dass am Samstag Abend hier ein Österreicher gepostet hat, Jiracek sei der stärkste Mann auf dem Platz gewesen und gegen Wolfsberg fand ich ihn auch stark.
Ob ein Anonymus aus Österreich nun eine bessere bzw. zuverlässigere Quelle darstellt, möchte ich bei aller Berechtigung der Kritik am Sportteil der WN doch mal bezweifeln.
Das mag sein, aber es hätte gepasst, weil er mir, wie gesagt, auch gegen Wolfsberg gefallen hat. Gegen City auf der rechten Seite war das natürlich nichts. Ebenso die Phase nach seiner Verletzung im Frühjahr. Da war er zurecht draußen. Wenn man aber dann wieder sieht, wie er bei der EM aufgespielt hat, bin ich schon der Meinung, dass er unserem Spiel etwas geben kann.
Sehe ich genauso. Ich will nur stimmungsmäßig schon auf Josue vorbereiten :).
Och nö. :D
Josue - so darf die Zukunft eigentlich nicht heißen. Als Reservist bleibt er eine Alternative um hinten dich zu machen, aber das darf nicht die 1A Lösung sein :/:
13.08.2012 - 16:38 Uhr
Naja, ich würde das etwas differenzierter betrachten.
Lässt Magath Fagner von Anfang an hinten rechts dran, geht man defensiv sicherlich ein gewisses Risiko ein, Josué als - quasi - Nebenmann und Unterstützung für ihn könnte ich mir in den ersten Wochen gut vorstellen.
Nach vorne hätte man immernoch genügend Potential, um gefährlich zu sein.
Außerdem ist der kleine Braisilianer immer eine Option gegen die Top-Mannschaften in der Liga, wenn man an den FCB denkt, um bspw. Ribéry mit Fagner zusammen zu doppeln.
Er wird also sicherlich weiterhin seine Einsätze bekommen und somit Stammspieler im weiteren, aber nicht im engeren Sinne sein, weil es für diese Position noch diverse andere Kandidaten gibt.
Problematisch könnte sein, dass die rechte Achse an Schwung verliert, wenn sich ein mögliches Dreieck RS-RZM-RV auf das Duo RS-RV reduziert, andererseits hat man immernoch Diego, der sich teilweise etwas rechts fallen lassen könnte. Da gibt es sicherlich diverse Möglichkeiten, die Schwäche von Josue in der Offensive auszugleichen, insbesondere auch durch den Schwung, den Fagner als RV hoffentlich mitbringt.
Zu Schäfer im Mittelfeld: Ich war da ja eigentlich auch immer etwas skeptisch, mittlerweile kann ich mir das aber gut vorstellen.
Warum? Man muss natürlich abwarten, welche Spielzüge Magath & Co. ausgedacht und ausgemacht haben, auszugehen ist aber davon, dass Diego als Spielmacher das Spiel durch die Mitte eröffnet, die Außen ins Spiel einbezieht und über die Außen dann wieder das Sturmzentrum bedient werden soll.
Hierbei liegt Schäfers große Stärke - die Hereingaben von der linken Seite. Hat er einen Vieirinha (oder auch Pilar) vor sich, sind dies Spieler, die sich in Strafraumhöhe gerne in die Mitte bewegen, so dass die Außenbahn frei wird: Hierin könnte Schäfers Wert in der Offensive liegen. Ähnlich wie in der Meistersaison mit Gentner.
Rodriguez hat diesbezüglich sicherlich noch Steigerungspotenzial und könnte sich doch eher auf die Absicherung konzentrieren.
Dadurch, dass Diego einen Tick zurückgezogener agiert wie als ein üblicher Spielmacher - so machte es in den Testspielen den Eindruck - wird Schäfer im Spielaufbau entlastet, weil Diego als Anspielstation bzw. Ballführer in seiner unmittelbaren Nähe ist, er muss den Ball also nicht selber nach vorne tragen, was er sicherlich nicht auf dem Niveau eines Jiraceks machen könnte.
Defensiv sollte Schäfer aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung in der Viererkette und etlichen Zweikämpfen mit den Flügelspieler der Liga Erfahrung genug haben, um auch hierbei eine gute Arbeit zu verrichten.
Heißt jetzt nicht, dass ich die beiden als gegenüber anderen präferieren würde, aber es gibt doch einige Möglichkeiten und Faktoren, die eine Aufstellung der beiden gut rechtfertigen würden.
Ich hoffe, dass so ähnlich auch bei Magath gedacht wird - wichtig wäre also, dass Diego wirklich tiefer agiert und die Flügel auch "richtig" besetzt sind. (und nicht mit Olic links bspw.)
Lässt Magath Fagner von Anfang an hinten rechts dran, geht man defensiv sicherlich ein gewisses Risiko ein, Josué als - quasi - Nebenmann und Unterstützung für ihn könnte ich mir in den ersten Wochen gut vorstellen.
Nach vorne hätte man immernoch genügend Potential, um gefährlich zu sein.
Außerdem ist der kleine Braisilianer immer eine Option gegen die Top-Mannschaften in der Liga, wenn man an den FCB denkt, um bspw. Ribéry mit Fagner zusammen zu doppeln.
Er wird also sicherlich weiterhin seine Einsätze bekommen und somit Stammspieler im weiteren, aber nicht im engeren Sinne sein, weil es für diese Position noch diverse andere Kandidaten gibt.
Problematisch könnte sein, dass die rechte Achse an Schwung verliert, wenn sich ein mögliches Dreieck RS-RZM-RV auf das Duo RS-RV reduziert, andererseits hat man immernoch Diego, der sich teilweise etwas rechts fallen lassen könnte. Da gibt es sicherlich diverse Möglichkeiten, die Schwäche von Josue in der Offensive auszugleichen, insbesondere auch durch den Schwung, den Fagner als RV hoffentlich mitbringt.
Zu Schäfer im Mittelfeld: Ich war da ja eigentlich auch immer etwas skeptisch, mittlerweile kann ich mir das aber gut vorstellen.
Warum? Man muss natürlich abwarten, welche Spielzüge Magath & Co. ausgedacht und ausgemacht haben, auszugehen ist aber davon, dass Diego als Spielmacher das Spiel durch die Mitte eröffnet, die Außen ins Spiel einbezieht und über die Außen dann wieder das Sturmzentrum bedient werden soll.
Hierbei liegt Schäfers große Stärke - die Hereingaben von der linken Seite. Hat er einen Vieirinha (oder auch Pilar) vor sich, sind dies Spieler, die sich in Strafraumhöhe gerne in die Mitte bewegen, so dass die Außenbahn frei wird: Hierin könnte Schäfers Wert in der Offensive liegen. Ähnlich wie in der Meistersaison mit Gentner.
Rodriguez hat diesbezüglich sicherlich noch Steigerungspotenzial und könnte sich doch eher auf die Absicherung konzentrieren.
Dadurch, dass Diego einen Tick zurückgezogener agiert wie als ein üblicher Spielmacher - so machte es in den Testspielen den Eindruck - wird Schäfer im Spielaufbau entlastet, weil Diego als Anspielstation bzw. Ballführer in seiner unmittelbaren Nähe ist, er muss den Ball also nicht selber nach vorne tragen, was er sicherlich nicht auf dem Niveau eines Jiraceks machen könnte.
Defensiv sollte Schäfer aufgrund seiner jahrelangen Erfahrung in der Viererkette und etlichen Zweikämpfen mit den Flügelspieler der Liga Erfahrung genug haben, um auch hierbei eine gute Arbeit zu verrichten.
Heißt jetzt nicht, dass ich die beiden als gegenüber anderen präferieren würde, aber es gibt doch einige Möglichkeiten und Faktoren, die eine Aufstellung der beiden gut rechtfertigen würden.
Ich hoffe, dass so ähnlich auch bei Magath gedacht wird - wichtig wäre also, dass Diego wirklich tiefer agiert und die Flügel auch "richtig" besetzt sind. (und nicht mit Olic links bspw.)
13.08.2012 - 20:29 Uhr
Zitat von Hammerhai84:
------------------- Olic -------------------
-- Vieirinha ------------------ Dejagah --
---------------------------------------------
-------------------- Diego -----------------
------------- Jiracek ---- Knoche ---------
---------------------------------------------
Rodriguez -- Pogatetz -- Naldo -- Fagner
-------------------- Benaglio --------------
Wäre momentan auch mein Wunsch. Orozco evtl. als Alternative zu Vierinha und Lopes statt Pogatetz. Fagner kann ich noch nicht einschätzen (aber bloß nicht wieder Träsch), bei Knoche fällt es mir ebenfalls schwer (Träsch und Polak sind ordentliche Alternativen).
Zitat von Hammerhai84:
Schäfers Zeit hat Magath mit der Verpflichtung von Rodriguez selbst beendet. Wenn er auf ihn setzt, darf er den Schweizer eben nicht holen.
Zitat von Hammerhai84:
Jiracek ist in meinen Augen der einzige Spieler im Kader, der sich als "Entlaster" für Diego anbietet.
Diese beiden Stellen wollte ich nochmal hervorheben, weil ich die Meinungen zu 100% teile. Gerade was das defensive/zentrale Mittelfeld angeht, habe ich viele Bedenken. Da wird hier teilweise impliziert, Schäfer wäre dort nicht so schlimm, denn man hat ja Diego, der die Bälle verteilt. Josue wäre auch nicht tragisch, denn man hat ja Diego, der die Bälle verteilt. Ich bin der Meinung, dass man sich einfach nicht darauf verlassen darf, dass Diego das Verteilen der Bälle und den Spielaufbau alleine übernimmt, egal wie tief er sich fallen lässt. Diego darf keine Ausrede sein um Antifußballer in die Zentrale zu stellen. Schafft es dann eine gegnerische Mannschaft, Diego aus dem Spiel zu nehmen, haben wir ein riesiges Problem. Dann bleiben uns wieder nur die langen Bälle und diese Saison haben wir leider keinen Mandzukic vorne drin, der damit umzugehen weiß. Diego muss im Spielaufbau entlastet werden, damit wir nicht zu eindimensional agieren. Ein Mittelfeld Josue, Schäfer und Diego kann und darf daher in meinen Augen nicht die Lösung sein!
------------------- Olic -------------------
-- Vieirinha ------------------ Dejagah --
---------------------------------------------
-------------------- Diego -----------------
------------- Jiracek ---- Knoche ---------
---------------------------------------------
Rodriguez -- Pogatetz -- Naldo -- Fagner
-------------------- Benaglio --------------
Wäre momentan auch mein Wunsch. Orozco evtl. als Alternative zu Vierinha und Lopes statt Pogatetz. Fagner kann ich noch nicht einschätzen (aber bloß nicht wieder Träsch), bei Knoche fällt es mir ebenfalls schwer (Träsch und Polak sind ordentliche Alternativen).
Zitat von Hammerhai84:
Schäfers Zeit hat Magath mit der Verpflichtung von Rodriguez selbst beendet. Wenn er auf ihn setzt, darf er den Schweizer eben nicht holen.
Zitat von Hammerhai84:
Jiracek ist in meinen Augen der einzige Spieler im Kader, der sich als "Entlaster" für Diego anbietet.
Diese beiden Stellen wollte ich nochmal hervorheben, weil ich die Meinungen zu 100% teile. Gerade was das defensive/zentrale Mittelfeld angeht, habe ich viele Bedenken. Da wird hier teilweise impliziert, Schäfer wäre dort nicht so schlimm, denn man hat ja Diego, der die Bälle verteilt. Josue wäre auch nicht tragisch, denn man hat ja Diego, der die Bälle verteilt. Ich bin der Meinung, dass man sich einfach nicht darauf verlassen darf, dass Diego das Verteilen der Bälle und den Spielaufbau alleine übernimmt, egal wie tief er sich fallen lässt. Diego darf keine Ausrede sein um Antifußballer in die Zentrale zu stellen. Schafft es dann eine gegnerische Mannschaft, Diego aus dem Spiel zu nehmen, haben wir ein riesiges Problem. Dann bleiben uns wieder nur die langen Bälle und diese Saison haben wir leider keinen Mandzukic vorne drin, der damit umzugehen weiß. Diego muss im Spielaufbau entlastet werden, damit wir nicht zu eindimensional agieren. Ein Mittelfeld Josue, Schäfer und Diego kann und darf daher in meinen Augen nicht die Lösung sein!
13.08.2012 - 21:19 Uhr
Gerade wo wir jetzt ein 4-3-3 spielen, ist es mehr als ärgerlich, dass Koo erneut verliehen wurde. Gerade in diesem System hätte er als Alternative im ZM und "Entlastung" für Diego Gold wert sein können:
--- Diego -- Koo ---
Knoche/Träsch/Polak
--- Diego -- Koo ---
Knoche/Träsch/Polak
13.08.2012 - 21:52 Uhr
Na, wenn das so in etwa aussehen soll, wie von mir gedacht, dann überbleibt vielmehr den Außen der wahre Spielaufbau und Diego hätte die Chance, dahinzugehen, wo Magath ihn sieht - am Strafraum bzw. in Tornähe, um auch selber Gefahr auszustrahlen.
Vor 2 Jahren war das Problem, dass Diego soweit gar nicht kam - sprich die Entlastung erfolgt von den Außenbahnpositionen und ich denke schon, dass Schäfer einen gute Rolle dabei spielen kann. Josué nicht, da bliebe viel an dem RA und RV hängen.
Wie gesagt, dass ist alles machbar und prinzipiell mE auch erfolgsversprechend, die Laufwege müssen einstudiert sein. Bin sehr gespannt auf das Spielverhalten in der Offensive.
Vor 2 Jahren war das Problem, dass Diego soweit gar nicht kam - sprich die Entlastung erfolgt von den Außenbahnpositionen und ich denke schon, dass Schäfer einen gute Rolle dabei spielen kann. Josué nicht, da bliebe viel an dem RA und RV hängen.
Wie gesagt, dass ist alles machbar und prinzipiell mE auch erfolgsversprechend, die Laufwege müssen einstudiert sein. Bin sehr gespannt auf das Spielverhalten in der Offensive.
14.08.2012 - 01:15 Uhr
Erstes Heimspiel der Saison. Auf Facebook kann man sich schon für das "Event" eintragen. Vielleicht hat ja der ein oder andere Lust dazu. Bisschen Stimmung vor dem Spiel kann ja sicherlich nicht schaden. =)
https://www.facebook.com/events/488326947863357/
https://www.facebook.com/events/488326947863357/
14.08.2012 - 08:52 Uhr
Zitat von pagadeux:
Gerade wo wir jetzt ein 4-3-3 spielen, ist es mehr als ärgerlich, dass Koo erneut verliehen wurde. Gerade in diesem System hätte er als Alternative im ZM und "Entlastung" für Diego Gold wert sein können:
--- Diego -- Koo ---
Knoche/Träsch/Polak
Ja, das wäre natürlich eine schöne variante. Genauso wäre es nicht verkehrt einen Sio noch zu haben. ;D
Gerade wo wir jetzt ein 4-3-3 spielen, ist es mehr als ärgerlich, dass Koo erneut verliehen wurde. Gerade in diesem System hätte er als Alternative im ZM und "Entlastung" für Diego Gold wert sein können:
--- Diego -- Koo ---
Knoche/Träsch/Polak
Ja, das wäre natürlich eine schöne variante. Genauso wäre es nicht verkehrt einen Sio noch zu haben. ;D
14.08.2012 - 09:11 Uhr
Dennoch sehe ich es für die persönliche Entwicklung von Koo und Sio als richtigen Schritt von allen Parteien an. Lieber beide machen 30-34 Spiele und kehren als Verstärkungen zurück, als unzufrieden mit der Reservistenrolle zu leben.
Ich hoffe immer noch das gerade Koo uns in den nächsten Jahren noch viel Freude machen wird..
Ich hoffe immer noch das gerade Koo uns in den nächsten Jahren noch viel Freude machen wird..
15.08.2012 - 20:43 Uhr
Zitat von RoyFawkes:
Na, wenn das so in etwa aussehen soll, wie von mir gedacht, dann überbleibt vielmehr den Außen der wahre Spielaufbau und Diego hätte die Chance, dahinzugehen, wo Magath ihn sieht - am Strafraum bzw. in Tornähe, um auch selber Gefahr auszustrahlen.
Vor 2 Jahren war das Problem, dass Diego soweit gar nicht kam - sprich die Entlastung erfolgt von den Außenbahnpositionen und ich denke schon, dass Schäfer einen gute Rolle dabei spielen kann. Josué nicht, da bliebe viel an dem RA und RV hängen.
Wie gesagt, dass ist alles machbar und prinzipiell mE auch erfolgsversprechend, die Laufwege müssen einstudiert sein. Bin sehr gespannt auf das Spielverhalten in der Offensive.
Was die Außenpositionen angeht, bin ich auch wesentlich optimistischer, dass wir dort nicht die gleiche spielerische Armut erleben, wie vor 2 Jahren. Aber auch nur wenn die Flügel adäquat mit spielerisch versierten Spielern besetzt werden und nicht bspw. Schäfer und Olic dort spielen. Die Aufgabe der Flügel sehe ich jedoch vornehmlich in der Kreierung von Chancen im letzten Drittel des Spielfeldes und weniger im Spielaufbau bzw. der Spieleröffnung.
Dafür ist in meinen Augen hauptsächlich die Zentrale verantwortlich. Spieler denen ich bezüglich ihrer Fähigkeiten zutraue dort gute Leistungen im Bereich Spielaufbau zu leisten sind Naldo und Lopes in der IV sowie Jiracek, Diego Orozco (als Alternative zu Diego) und evtl. noch Vierinha (den ich aber eher als reinen Flügelspieler sehe) im zentralen Mittelfeld. Zum einen finde ich diese Besetzung zumindest im Mittelfeld quantitativ sehr mau für ein System mit 3 zentralen Mittelfeldspielern. Zum anderen ist fraglich ob Magath im ZM mehr als einen der genannten Spieler (im Zweifelsfall Diego) gleichzeitig auf den Platz stellen wird. Und das wäre meiner Meinung nach für die Spieleröffnung und die Verteilung der Bälle wichtig.
Also: was das Spielerische im letzten Drittel angeht bin ich optimistisch, solange die Positionen ordentlich besetzt werden und Laufwege einstudiert werden. Was den Spielaufbau aus der Zentrale angeht, bleibe ich skeptisch.
Zitat von soccga:
Dennoch sehe ich es für die persönliche Entwicklung von Koo und Sio als richtigen Schritt von allen Parteien an. Lieber beide machen 30-34 Spiele und kehren als Verstärkungen zurück, als unzufrieden mit der Reservistenrolle zu leben.
Ich hoffe immer noch das gerade Koo uns in den nächsten Jahren noch viel Freude machen wird..
Ich persönlich hätte Koo gerade durch das 4-3-3 System (dafür ist er meiner Meinung am besten geeignet) durchaus als potentiellen Stammspieler gesehen.
Na, wenn das so in etwa aussehen soll, wie von mir gedacht, dann überbleibt vielmehr den Außen der wahre Spielaufbau und Diego hätte die Chance, dahinzugehen, wo Magath ihn sieht - am Strafraum bzw. in Tornähe, um auch selber Gefahr auszustrahlen.
Vor 2 Jahren war das Problem, dass Diego soweit gar nicht kam - sprich die Entlastung erfolgt von den Außenbahnpositionen und ich denke schon, dass Schäfer einen gute Rolle dabei spielen kann. Josué nicht, da bliebe viel an dem RA und RV hängen.
Wie gesagt, dass ist alles machbar und prinzipiell mE auch erfolgsversprechend, die Laufwege müssen einstudiert sein. Bin sehr gespannt auf das Spielverhalten in der Offensive.
Was die Außenpositionen angeht, bin ich auch wesentlich optimistischer, dass wir dort nicht die gleiche spielerische Armut erleben, wie vor 2 Jahren. Aber auch nur wenn die Flügel adäquat mit spielerisch versierten Spielern besetzt werden und nicht bspw. Schäfer und Olic dort spielen. Die Aufgabe der Flügel sehe ich jedoch vornehmlich in der Kreierung von Chancen im letzten Drittel des Spielfeldes und weniger im Spielaufbau bzw. der Spieleröffnung.
Dafür ist in meinen Augen hauptsächlich die Zentrale verantwortlich. Spieler denen ich bezüglich ihrer Fähigkeiten zutraue dort gute Leistungen im Bereich Spielaufbau zu leisten sind Naldo und Lopes in der IV sowie Jiracek, Diego Orozco (als Alternative zu Diego) und evtl. noch Vierinha (den ich aber eher als reinen Flügelspieler sehe) im zentralen Mittelfeld. Zum einen finde ich diese Besetzung zumindest im Mittelfeld quantitativ sehr mau für ein System mit 3 zentralen Mittelfeldspielern. Zum anderen ist fraglich ob Magath im ZM mehr als einen der genannten Spieler (im Zweifelsfall Diego) gleichzeitig auf den Platz stellen wird. Und das wäre meiner Meinung nach für die Spieleröffnung und die Verteilung der Bälle wichtig.
Also: was das Spielerische im letzten Drittel angeht bin ich optimistisch, solange die Positionen ordentlich besetzt werden und Laufwege einstudiert werden. Was den Spielaufbau aus der Zentrale angeht, bleibe ich skeptisch.
Zitat von soccga:
Dennoch sehe ich es für die persönliche Entwicklung von Koo und Sio als richtigen Schritt von allen Parteien an. Lieber beide machen 30-34 Spiele und kehren als Verstärkungen zurück, als unzufrieden mit der Reservistenrolle zu leben.
Ich hoffe immer noch das gerade Koo uns in den nächsten Jahren noch viel Freude machen wird..
Ich persönlich hätte Koo gerade durch das 4-3-3 System (dafür ist er meiner Meinung am besten geeignet) durchaus als potentiellen Stammspieler gesehen.
17.08.2012 - 14:59 Uhr
Pack's mal hier rein, keine ahnung wo's eigentlich hin muss..
Laut SSNHD ist unser Spiel gegen Stuttgart auf Samstag 20:45 verschoben.. Samstags 20:45, das verstehe wer will
Laut SSNHD ist unser Spiel gegen Stuttgart auf Samstag 20:45 verschoben.. Samstags 20:45, das verstehe wer will
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