Ronny [12]

Zitat von randberliner:
Zitat von OpusLuciferi:
... Ottl, Torun und Konsorten. Ich will gar nicht wissen, was die bei uns verdient haben ohne auch nur jemals ansatzweise mehr gezeigt zu haben als Ronny jetzt in der 2. Liga. ...

Und seltsamer Weise hat danach auch kaum einer der jetzt rumposaunt gefragt und damit verbunden die Leute loszuwerden - im Gegenteil.

Das es immer nur an den Trainern lag, dass Ronny in seinen drei Jahren wenig gespielt hat, halte ich auch für eine verwegende Aussage. Schließlich waren das im enteffekt 4 Trainer, die sich mit Sicherheit nicht gesagt haben: Ach, den Ronny kann ich nicht leiden und scheiße auf meinen Job.
Es wird schon auch an Ronny gelegen haben, dass er nicht spielen durfte.

... und dafür hat er in den ersten beiden Jahren ziemlich viel verdient für einen Bankdrücker (900 000 Euro). Klar kann ich verstehen, dass sich viele eine Verlängerung wünschen. Es besteht trotzdem ein Risiko, welches man finanziell nicht eingehen sollte. Es wäre nicht nur ein Handgeld fällig, sondern ein Vertrag, der sicherlich nicht unter drei Jahren laufen würde. Bei einem Jahresverdienst zwischen 1,5 und 2,0 Mio Euro wären das dann 6,0 Mio + Handgeld. Sollte Ronny seine jetzt gezeigte Saison doch nicht bestätigen können, wird man Ihn bei diesen Konditionen mit Sicherheit auch nicht los. Klar, kann es auch in die andere Richtung gehen, das will ich auch nicht bestreiten.

Einen Ersatz auf der Spielmacher-Position würde es wohl dann nicht geben. Da bin ich mir eher sicher, dass wir uns im defensiven Bereich und auf den Außenpositionen verstärken würden, um das kreative Loch in der Zentrale zu schließen.

Welche BL-Mannschaft spielt noch mit einem echten Spielmacher. Entweder sind das ZM, die viel Defensivarbeit verrichten müssen, oder es sind hängende Stürmer. Klar würde ein Leitner auch mindestens 1 Mio. Euro verdienen und eine Saison diese Lücke schließen.
Trotzdem wäre es ein weitaus geringeres finanzielles Risiko. ( ein Jahr 1 Mio. : 3 Jahre 6 Mio )

... und mit dem Wohlfühlfaktor ist ein romantischer Gedanke, zählt aber nicht im Profi-Fussball. Wenn Du mal mit einem Profi sprichst und der dann auch die Wahrheit sagt, dann entscheidet der sich meistens für das finanziell bessere Angebot.

Naja, dann setzt er sich eben auf die Ersatzbank/ Tribüne eines anderen Bundesligisten, ist mir auch recht.

Ronny raus, Ivanschitz rein, und gut ist :cool

Zitat von wiener schnitzel:
Naja, dann setzt er sich eben auf die Ersatzbank/ Tribüne eines anderen Bundesligisten, ist mir auch recht.

Ronny raus, Ivanschitz rein, und gut ist :cool
Das wäre ein Alptraum.

Zitat von CGDOGG:
... und mit dem Wohlfühlfaktor ist ein romantischer Gedanke, zählt aber nicht im Profi-Fussball. Wenn Du mal mit einem Profi sprichst und der dann auch die Wahrheit sagt, dann entscheidet der sich meistens für das finanziell bessere Angebot.

...so wie, um nicht völlig ins OT abzugleiten, Ronnys Bruder. Nicht wahr?

Ich denke niemand meint mit "Ersatz" einen 1:1 Ersatz, d. h. *ausschließlich* einen klassischen Spielmacher. Aber wir haben weder einen kreativen Stürmer im Kader noch einen kreativen ZM. Also muss auch auf diesen Positionen nachgebessert werden, für Geld.

Zitat von CGDOGG:

Das es immer nur an den Trainern lag, dass Ronny in seinen drei Jahren wenig gespielt hat, halte ich auch für eine verwegende Aussage. Schließlich waren das im enteffekt 4 Trainer, die sich mit Sicherheit nicht gesagt haben: Ach, den Ronny kann ich nicht leiden und scheiße auf meinen Job.
Es wird schon auch an Ronny gelegen haben, dass er nicht spielen durfte.

Nur so viel: das wurde so nicht behauptet. Schade wenn erst jetzt klar wird was er kann. Das läge auch am Trainer?

edit: um hier nicht missverstanden zu werden. Ich rechne JL hier einen hohen Anteil zu.

Ganz unabhängig vom Namen lautet die Frage: wie will man ein so zentrales Element (Topscorer) ersetzen? Da ist die Wahl: andere Positionen zustärken und das Spielsystem zu ändern, oder die selbe Position mit ähnlicher Qualität neu zu besetzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 02.04.2013 um 18:00 Uhr bearbeitet

Vielleicht sollte man die Bauchpinselei vereinsseitig beenden.

Hier ist unser Angebot z.B. 3 Jahre a 1,5 Mio, AK 7 Mio (bei Abstieg 2 Mio), du hast 14 Tage Zeit für deine Entscheidung.
Dann darf er sich überlegen ob es woanders mehr gibt. Wenn ja ob er da auch regelmäßig spielen kann (und ob ihm das wichtig ist), oder ob er gar für Scheichmillionen seine Karriere benden möchte.
Im Zweifel darf er seinen Bruder fragen ob der Wohlfühlfaktor etwas zählt. Braucht Ronny wieder 2 Jahre Anlauf und ne Handvoll Trainer um sich einzugewöhnen kanns echt ungemütlich sein.

So viel ich fußballerisch von Ronny halte, der Eiertanz muß endlich mal vorbei sein.

Zitat von OpusLuciferi:
Zitat von CGDOGG:
... und mit dem Wohlfühlfaktor ist ein romantischer Gedanke, zählt aber nicht im Profi-Fussball. Wenn Du mal mit einem Profi sprichst und der dann auch die Wahrheit sagt, dann entscheidet der sich meistens für das finanziell bessere Angebot.

...so wie, um nicht völlig ins OT abzugleiten, Ronnys Bruder. Nicht wahr?

Ich denke niemand meint mit "Ersatz" einen 1:1 Ersatz, d. h. *ausschließlich* einen klassischen Spielmacher. Aber wir haben weder einen kreativen Stürmer im Kader noch einen kreativen ZM. Also muss auch auf diesen Positionen nachgebessert werden, für Geld.

Ich hatte geahnt, dass jemand dieses Beispiel bringt.
Das war damals eine der wenigen Ausnahmen. Vielleicht wurde die ganze Sache damals auch medienwirksam insziniert und da liefen ganz andere Dinge... wer weiß. Zudem hat er jaauch ordentlich am Aufstieg verdient...und hat seinem damals schwächelndem Bruder noch einen Vertrag verschafft.
Trotzdem gebe ich Dir Recht, dass Raffa damals einen im Profi-Fussball ungewöhnlichen Weg eingeschlagen hat.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass Ramos diese hängende Spitze in seiner derzeitigen Verfassung gut spielen könnte. Wenn man zwei IV holen würde (z.B. Langkamp und Sobiech, dann haben wir mit Lustenberger zumindest einen Spielstarken DM. Das geht jetzt aber zu tief in die Kaderplanung. Ich gebe Dir aber vollkommen Recht, dass Niemeyer und Kluge nicht mal im Ansatz diesen Anforderungen gerecht werden.

Ich verstehe viele hier die mit Ronny gerne verlängern möchten, ebenso sehe ich hin und wieder einen Hauch Marcelinho durchs Stadion wehen, wenn Ronny das Zauberfüsschen rausholt und Freistösse reinschmeichelt, mit Pässen die Abwehr filetiert oder seine Kollegen mustergültig bedient....

Allerdings hat die Medaille auch zwei Seiten:

Für die Bundesliga überwiegen seine Schwächen. Weder ist er sonderlich schnell noch laufstark, katastrophale Ballverluste und konsequentes ignorieren der Mitspieler( immer sehr schön zu sehen, wenn er sich bspw. von Pekarik auf dem Flügel überlaufen lässt und von halbrechts in dann die Mitte zieht und gegen 1-3 Gegner in den Zweikampf geht und/oder das Spiel so schön verlangsamt..... etc.

MMn hängt an der Ronny Verlängerung / Abschied auch die (zukünftige) Taktische Ausrichtung der Mannschaft ab.

Mit Ronny im Team ist defensives, kompaktes Verteidigen, mit schnellen (Konter)Umschaltspiel so gut wie nicht möglich, bliebe also bspw. der Frankfurter Weg in dieser Saison.

Mehr oder weniger volle Möhre offensiv, dem Gegner das eigene Spiel(ohne Rücksicht auf Verluste) aufdrücken, Spieldominanz, Ballkontrolle und sich auf die individuelle Stärken Einzelner verlassen , sozusagen nahtlos die in der zweiten Liga gezeigten Leistungen bzw. den (typischen) Spielverlauf übernehmen und verfeinern. Dazu fehlt uns auch weiteres taugliches Personal um dann mit Ronny so eine Ausrichtung erfolgreich,d.h. Klassenerhalt, spielen zu lassen.

Als Joker, der in der letzetn Viertelstunde kommt und mit seinem Zauberfüsschen Spiele entscheidet, ist selbst das von Hertha gebotenen Paket viel zu teuer. Um Ronny und seine Stärken gewinnbringend einzubinden, fehlen uns die Vorraussetzungen bzw. das taugliche Personal.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Donhelli am 03.04.2013 um 16:47 Uhr bearbeitet

Für alternative Spielweisen fehlt uns ebenfalls das Personal und/oder wir müssen - natürlich für ordentlich Matte - einen "besseren" neuen Ronny holen bzw. andere Positionen *entscheidend* verstärken...

Muss man seitens Hertha ausrechnen was mehr kostet.

Zitat von Donhelli:
Mit Ronny im Team ist defensives, kompaktes Verteidigen, mit schnellen (Konter)Umschaltspiel so gut wie nicht möglich, bliebe also bspw. der Frankfurter Weg in dieser Saison.

da wäre ich mir nicht so sicher. klar, ronnys defensivarbeit ist für die katz, da brauchen wir nicht lange um den heißen brei reden. aber ansonsten ist er genau der spielertyp, der (wenn er sich vom ball trennt) die langen pässe in die tiefe spielen kann, um die schnellen leute zu schicken, während der gegner noch aufgerückt ist.

du hast ganz am anfang marcelinho ins spiel gebracht... wenn ich so drüber nachdenke, war er auch nicht mannschaftsdienlicher als es ronny ist. marcello war zwar schneller und kam nicht nur über die technik, aber auch er hat viel alleine gemacht. in sachen linker zauberfuß nehmen sich die beiden nicht viel. marcello war vllt noch etwas mehr der typ vollstrecker, wobei sich ronny - vor allem gegenüber raffael - da auch nicht verstecken muss.

und mal ehrlich: klar hält ronny den ball manchmal zu lange. häufig sind das aber situationen, wo er einfach nur zum 5 meter entfernten mitspieler passen müsste. wir reden hier nicht über situationen, in denen er den mannschaftserfolg unmittelbar gefährdet, sprich vor dem tor nicht querlegen oder bei überzahl den besser postierten mann nicht in szene setzen. es sind eigentlich immer momente, wo sich das spielgeschehen im mittelfeld abspielt und der gegner tief steht. wenn ronny die chance auf einen steilpass hat, dann nimmt er sie auch wahr.