Rodnei
26.06.2008 - 13:31 Uhr
Zitat von correctly:
Ich werde da das Gefühl nicht los, man urteilte nach Gesichtern die einem paßten und welchen die halt nicht paßten. Das zieht sich doch wie ein Film durch.
Dieses Gefühl kommt mir irgendwie bekannt vor. :)
Ich werde da das Gefühl nicht los, man urteilte nach Gesichtern die einem paßten und welchen die halt nicht paßten. Das zieht sich doch wie ein Film durch.
Dieses Gefühl kommt mir irgendwie bekannt vor. :)
Zitat
Was ich aber zum Ausdruck bringen möchte, einen jungen Spieler mit Perspektive und ganz sicher auch noch Steigerungsmöglichkeiten läßt man gehen und auf andere baut man.
so ist das in jedem verein. ein breno wird verliehen, ein djakpa wurde verliehen und so weiter. so ist das geschäft nun mal, dass wir eine kaufoption vereinbarten, war halt nicht so clever.
Was ich aber zum Ausdruck bringen möchte, einen jungen Spieler mit Perspektive und ganz sicher auch noch Steigerungsmöglichkeiten läßt man gehen und auf andere baut man.
so ist das in jedem verein. ein breno wird verliehen, ein djakpa wurde verliehen und so weiter. so ist das geschäft nun mal, dass wir eine kaufoption vereinbarten, war halt nicht so clever.
Zitat von Stuermerscout:
so ist das in jedem verein. ein breno wird verliehen, ein djakpa wurde verliehen und so weiter. so ist das geschäft nun mal, dass wir eine kaufoption vereinbarten, war halt nicht so clever.
Die Leihe war imho in der Tat völlig verständlich. Natürlich hatte Rodnei durchaus einige gute Leistungen dabei (primär gegen Bayern) aber wenn man mal ehrlich ist, hat er sich bei seinen restlichen Auftritten nun nicht unbedingt als DER kommende IV-Superstar präsentiert.
Das mit der KO steht auf einem anderen Blatt und ist besonders dann ärgerlich, wenn diese zu gering ausfällt. Die hier zuletzt kolportierten 900K wären allerdings eine Summe, die (gemeinsam mit der Leihgebühr) einen einigermaßen angemessenen Preis ergeben würde.
Dass allerdings grade diese Leih-Geschichte ständig als Beleg für die Inkompetenz der sportlichen Führung herangezogen wird, finde ich wenig nachvollziehbar. Da sind andere Dinge deutlich blöder gelaufen bzw. liegen deutlich drastischeren Fehleinschätzungen zugrunde...
so ist das in jedem verein. ein breno wird verliehen, ein djakpa wurde verliehen und so weiter. so ist das geschäft nun mal, dass wir eine kaufoption vereinbarten, war halt nicht so clever.
Die Leihe war imho in der Tat völlig verständlich. Natürlich hatte Rodnei durchaus einige gute Leistungen dabei (primär gegen Bayern) aber wenn man mal ehrlich ist, hat er sich bei seinen restlichen Auftritten nun nicht unbedingt als DER kommende IV-Superstar präsentiert.
Das mit der KO steht auf einem anderen Blatt und ist besonders dann ärgerlich, wenn diese zu gering ausfällt. Die hier zuletzt kolportierten 900K wären allerdings eine Summe, die (gemeinsam mit der Leihgebühr) einen einigermaßen angemessenen Preis ergeben würde.
Dass allerdings grade diese Leih-Geschichte ständig als Beleg für die Inkompetenz der sportlichen Führung herangezogen wird, finde ich wenig nachvollziehbar. Da sind andere Dinge deutlich blöder gelaufen bzw. liegen deutlich drastischeren Fehleinschätzungen zugrunde...
Zitat von correctly:
Zitat von Rotschopff:
Dass allerdings grade diese Leih-Geschichte ständig als Beleg für die Inkompetenz der sportlichen Führung herangezogen wird, finde ich wenig nachvollziehbar. Da sind andere Dinge deutlich blöder gelaufen bzw. liegen deutlich drastischeren Fehleinschätzungen zugrunde...
Natürlich ist es die Gesamtheit aller Zu- und Abgänge die uns zeigen,
dass hier sehr wohl Fehleinschätzungen von der gesamten Führung gemacht wurden. Um es klar anzusprechen, bevor mir wieder etwas unterstellt wird, damit meine ich alle, Favre, Preetz und Antibauer, sowie alle Scouts.
Sie zeigen uns in ihrer Gesamtheit wenig handwerkliches Verständnis beim zusammenstellen des Kaders.
Kein Mensch wird der Ansicht wiedersprechen, dass viele Maßnahmen aus der Vergangenheit fragwürdig sind. Wer nun im Detail für was verantwortlich war und welche Altlasten ein Problem darstellten ist nur über (unglaublich oft durchgekaute und sich ständig im Kries drehende und obendrein hier OT) Spekulationen zu klären. Die Rodnei-Leihe für sich genommen, ist imho um einiges besser nachzuvollziehen als viele andere Dinge der letzten Zeit...
Zitat von Rotschopff:
Dass allerdings grade diese Leih-Geschichte ständig als Beleg für die Inkompetenz der sportlichen Führung herangezogen wird, finde ich wenig nachvollziehbar. Da sind andere Dinge deutlich blöder gelaufen bzw. liegen deutlich drastischeren Fehleinschätzungen zugrunde...
Natürlich ist es die Gesamtheit aller Zu- und Abgänge die uns zeigen,
dass hier sehr wohl Fehleinschätzungen von der gesamten Führung gemacht wurden. Um es klar anzusprechen, bevor mir wieder etwas unterstellt wird, damit meine ich alle, Favre, Preetz und Antibauer, sowie alle Scouts.
Sie zeigen uns in ihrer Gesamtheit wenig handwerkliches Verständnis beim zusammenstellen des Kaders.
Kein Mensch wird der Ansicht wiedersprechen, dass viele Maßnahmen aus der Vergangenheit fragwürdig sind. Wer nun im Detail für was verantwortlich war und welche Altlasten ein Problem darstellten ist nur über (unglaublich oft durchgekaute und sich ständig im Kries drehende und obendrein hier OT) Spekulationen zu klären. Die Rodnei-Leihe für sich genommen, ist imho um einiges besser nachzuvollziehen als viele andere Dinge der letzten Zeit...
Zitat von correctly:
Nun für mich reiht sich diese Leihe in die Reihe unglaublich vieler Animositäten ein. Aber richtig, auch ich bin es leid dies alles wieder durchzukauen.
In die Reihe der Animositäten reiht sich die Aussage "jeder hätte gesehen, dass Rodnei ein überdurchschnittlicher BL-IV ist" bei seinen 0 (in Worten NULL) Nominationen als Innenverteidiger in der Bundesliga :D. Und wenn er einmal IV gespielt hat, dann darf man das getrost auch zu NULL zählen, denn einmal ist keinmal. Zweimal auch nicht.
Ich habe ja nicht viel Ahnung von Fussball. Dass ein Spieler aber in Liga 2 sehr gut spielen kann - ohne ein überdurchschnittlicher 1. BL Spieler zu sein, ist für mich absolut klar.
Wie schon oft gesagt. Es wurden zahlreiche Fehler begangen - aber man soll diese dann auch bitte sachlich - und im richtigen Thread diskutieren. Dann kauts sich auch leichter. Ich bin auch ein Wiederk... :)
Nun für mich reiht sich diese Leihe in die Reihe unglaublich vieler Animositäten ein. Aber richtig, auch ich bin es leid dies alles wieder durchzukauen.
In die Reihe der Animositäten reiht sich die Aussage "jeder hätte gesehen, dass Rodnei ein überdurchschnittlicher BL-IV ist" bei seinen 0 (in Worten NULL) Nominationen als Innenverteidiger in der Bundesliga :D. Und wenn er einmal IV gespielt hat, dann darf man das getrost auch zu NULL zählen, denn einmal ist keinmal. Zweimal auch nicht.
Ich habe ja nicht viel Ahnung von Fussball. Dass ein Spieler aber in Liga 2 sehr gut spielen kann - ohne ein überdurchschnittlicher 1. BL Spieler zu sein, ist für mich absolut klar.
Wie schon oft gesagt. Es wurden zahlreiche Fehler begangen - aber man soll diese dann auch bitte sachlich - und im richtigen Thread diskutieren. Dann kauts sich auch leichter. Ich bin auch ein Wiederk... :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SAMsg am 04.01.2010 um 22:47 Uhr bearbeitet 
Zitat von SAMsg:
Zitat von correctly:
Nun für mich reiht sich diese Leihe in die Reihe unglaublich vieler Animositäten ein. Aber richtig, auch ich bin es leid dies alles wieder durchzukauen.
In die Reihe der Animositäten reiht sich die Aussage "jeder hätte gesehen, dass Rodnei ein überdurchschnittlicher BL-IV ist" bei seinen 0 (in Worten NULL) Nominationen als Innenverteidiger in der Bundesliga :D. Und wenn er einmal IV gespielt hat, dann darf man das getrost auch zu NULL zählen, denn einmal ist keinmal. Zweimal auch nicht.
Ich habe ja nicht viel Ahnung von Fussball. Dass ein Spieler aber in Liga 2 sehr gut spielen kann - ohne ein überdurchschnittlicher 1. BL Spieler zu sein, ist für mich absolut klar.
Wie schon oft gesagt. Es wurden zahlreiche Fehler begangen - aber man soll diese dann auch bitte sachlich - und im richtigen Thread diskutieren. Dann kauts sich auch leichter. Ich bin auch ein Wiederk... :)
Herrlich, ich könnte die ganze Diskussion stundenlang lesen :D
Zitat von correctly:
Nun für mich reiht sich diese Leihe in die Reihe unglaublich vieler Animositäten ein. Aber richtig, auch ich bin es leid dies alles wieder durchzukauen.
In die Reihe der Animositäten reiht sich die Aussage "jeder hätte gesehen, dass Rodnei ein überdurchschnittlicher BL-IV ist" bei seinen 0 (in Worten NULL) Nominationen als Innenverteidiger in der Bundesliga :D. Und wenn er einmal IV gespielt hat, dann darf man das getrost auch zu NULL zählen, denn einmal ist keinmal. Zweimal auch nicht.
Ich habe ja nicht viel Ahnung von Fussball. Dass ein Spieler aber in Liga 2 sehr gut spielen kann - ohne ein überdurchschnittlicher 1. BL Spieler zu sein, ist für mich absolut klar.
Wie schon oft gesagt. Es wurden zahlreiche Fehler begangen - aber man soll diese dann auch bitte sachlich - und im richtigen Thread diskutieren. Dann kauts sich auch leichter. Ich bin auch ein Wiederk... :)
Herrlich, ich könnte die ganze Diskussion stundenlang lesen :D
Zitat von correctly:
Zitat von SAMsg:
Ich habe ja nicht viel Ahnung von Fussball. Dass ein Spieler aber in Liga 2 sehr gut spielen kann - ohne ein überdurchschnittlicher 1. BL Spieler zu sein, ist für mich absolut klar.
Ob Du Ahnung hast oder nicht, entzieht sich meiner Kenntnis. Dieser Beitrag läßt mich, ähnlich wie Deine Einschätzung über die Ehrendivision, allerdings leicht zweifeln. Denn genau das stimmt nicht.
Doch. Und im Gegensatz zu dir liefere ich jetzt auch mal ein Beispiel (unter vielen): Giovanni Federico.
Natürlich kann ein sehr guter 2.-Liga-Spieler auch in der BL überzeugen - muss aber nicht sein.
Zitat von SAMsg:
Ich habe ja nicht viel Ahnung von Fussball. Dass ein Spieler aber in Liga 2 sehr gut spielen kann - ohne ein überdurchschnittlicher 1. BL Spieler zu sein, ist für mich absolut klar.
Ob Du Ahnung hast oder nicht, entzieht sich meiner Kenntnis. Dieser Beitrag läßt mich, ähnlich wie Deine Einschätzung über die Ehrendivision, allerdings leicht zweifeln. Denn genau das stimmt nicht.
Doch. Und im Gegensatz zu dir liefere ich jetzt auch mal ein Beispiel (unter vielen): Giovanni Federico.
Natürlich kann ein sehr guter 2.-Liga-Spieler auch in der BL überzeugen - muss aber nicht sein.
Zitat von correctly:
Zitat von SAMsg:
Ich habe ja nicht viel Ahnung von Fussball. Dass ein Spieler aber in Liga 2 sehr gut spielen kann - ohne ein überdurchschnittlicher 1. BL Spieler zu sein, ist für mich absolut klar.
Ob Du Ahnung hast oder nicht, entzieht sich meiner Kenntnis. Dieser Beitrag läßt mich, ähnlich wie Deine Einschätzung über die Ehrendivision, allerdings leicht zweifeln. Denn genau das stimmt nicht.
Da wären dann Spieler wie Federico, Rukavina, Broich zu nennen. Hinzu kommen unzählige Beispiele von Spielern, die aus einer "zweitklassigen" Liga kamen, in einer großen 1. Liga nichts gerissen haben, um danach wieder in der zweitklassigen groß aufzuspielen. So einen haben z. B. wir selbst noch unter Vertrag.
Edit: Zitat von correctly:
Zitat von jap_de_mos:
Natürlich kann ein sehr guter 2.-Liga-Spieler auch in der BL überzeugen - muss aber nicht sein.
Genau das meine ich ja.
Natürlich schlägt nicht jeder Zweitligaspieler in der höchsten Klasse ein.
Aber viele Spieler gehen nunmal diesen Weg.
Jetzt hast du dich, mal wieder, selbst gegen eine Wand manövriert. SAMsg sagte sinngemäß "allein dass ein Spieler in Liga 2 gute Leistungen bringt heißt noch nicht, dass er das auch in der 1. kann". Dazu sagtest du, dass das genau "nicht stimmt". Mit deinem Satz "Natürlich schlägt nicht jeder Zweitligaspieler in der höchsten Klasse ein" sagst du GENAU DAS GLEICHE aus wie er. Und das gilt nunmal auch für Rodnei.
Zitat von SAMsg:
Ich habe ja nicht viel Ahnung von Fussball. Dass ein Spieler aber in Liga 2 sehr gut spielen kann - ohne ein überdurchschnittlicher 1. BL Spieler zu sein, ist für mich absolut klar.
Ob Du Ahnung hast oder nicht, entzieht sich meiner Kenntnis. Dieser Beitrag läßt mich, ähnlich wie Deine Einschätzung über die Ehrendivision, allerdings leicht zweifeln. Denn genau das stimmt nicht.
Da wären dann Spieler wie Federico, Rukavina, Broich zu nennen. Hinzu kommen unzählige Beispiele von Spielern, die aus einer "zweitklassigen" Liga kamen, in einer großen 1. Liga nichts gerissen haben, um danach wieder in der zweitklassigen groß aufzuspielen. So einen haben z. B. wir selbst noch unter Vertrag.
Edit: Zitat von correctly:
Zitat von jap_de_mos:
Natürlich kann ein sehr guter 2.-Liga-Spieler auch in der BL überzeugen - muss aber nicht sein.
Genau das meine ich ja.
Natürlich schlägt nicht jeder Zweitligaspieler in der höchsten Klasse ein.
Aber viele Spieler gehen nunmal diesen Weg.
Jetzt hast du dich, mal wieder, selbst gegen eine Wand manövriert. SAMsg sagte sinngemäß "allein dass ein Spieler in Liga 2 gute Leistungen bringt heißt noch nicht, dass er das auch in der 1. kann". Dazu sagtest du, dass das genau "nicht stimmt". Mit deinem Satz "Natürlich schlägt nicht jeder Zweitligaspieler in der höchsten Klasse ein" sagst du GENAU DAS GLEICHE aus wie er. Und das gilt nunmal auch für Rodnei.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 05.01.2010 um 10:22 Uhr bearbeitet
Zitat von correctly:
Zitat von OpusLuciferi:
Jetzt hast du dich, mal wieder, selbst gegen eine Wand manövriert. SAMsg sagte sinngemäß "allein dass ein Spieler in Liga 2 gute Leistungen bringt heißt noch nicht, dass er das auch in der 1. kann". Dazu sagtest du, dass das genau "nicht stimmt". Mit deinem Satz "Natürlich schlägt nicht jeder Zweitligaspieler in der höchsten Klasse ein" sagst du GENAU DAS GLEICHE aus wie er. Und das gilt nunmal auch für Rodnei.
Hättest Du die Diskussion länger verfolgt, hättest Du den Kontext verstanden.
Es ging hier um Rodnei, dem er das ja abspricht.
Das es nicht jeder Zweitligaspieler schafft, ist sogar mir klar.
:)
...und genau wie bei diesen unzähligen Zweitliga-Primi, bei denen es für die 1. nicht reicht, kann niemand bei Rodbei beurteilen, ob er hier auch seine Leistung bringen würde - schon gar keine "herausragende" wie du das hier vor kurzem mWn genannt hast.
Dein Post macht keinen Sinn, weil:
1. Den Bezug zu Rodnei habe ich verstanden, deswegen bin ich auch in meinem Post nachweislich auf ihn eingegangen.
2. Du hast an SAMsg die *generelle* Aussage, dass eine Zweitligaschwalbe noch keinen Erstligasommer macht kritisiert. Diese Aussage hast du dir extra heraus gepickt. Einen Post später erzählst du das gleiche. Ich weiß nicht, was es da schön zu reden gibt.
Zitat von OpusLuciferi:
Jetzt hast du dich, mal wieder, selbst gegen eine Wand manövriert. SAMsg sagte sinngemäß "allein dass ein Spieler in Liga 2 gute Leistungen bringt heißt noch nicht, dass er das auch in der 1. kann". Dazu sagtest du, dass das genau "nicht stimmt". Mit deinem Satz "Natürlich schlägt nicht jeder Zweitligaspieler in der höchsten Klasse ein" sagst du GENAU DAS GLEICHE aus wie er. Und das gilt nunmal auch für Rodnei.
Hättest Du die Diskussion länger verfolgt, hättest Du den Kontext verstanden.
Es ging hier um Rodnei, dem er das ja abspricht.
Das es nicht jeder Zweitligaspieler schafft, ist sogar mir klar.
:)
...und genau wie bei diesen unzähligen Zweitliga-Primi, bei denen es für die 1. nicht reicht, kann niemand bei Rodbei beurteilen, ob er hier auch seine Leistung bringen würde - schon gar keine "herausragende" wie du das hier vor kurzem mWn genannt hast.
Dein Post macht keinen Sinn, weil:
1. Den Bezug zu Rodnei habe ich verstanden, deswegen bin ich auch in meinem Post nachweislich auf ihn eingegangen.
2. Du hast an SAMsg die *generelle* Aussage, dass eine Zweitligaschwalbe noch keinen Erstligasommer macht kritisiert. Diese Aussage hast du dir extra heraus gepickt. Einen Post später erzählst du das gleiche. Ich weiß nicht, was es da schön zu reden gibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von OpusLuciferi am 05.01.2010 um 10:38 Uhr bearbeitet 
Also ich finde diese Diskussion über die Bundesligatauglichkeit unserer Zweitligaspieler lächerlich. Das kann man doch nicht verallgemeinern.
Subtoic ist eingeschlagen in Liga 1 wie kein Zweiter. Federico war Mau. Aber auch dieses Jahr haben mMn Spieler wie Hoogland, Bance bewiesen, dass es sehr wohl Spieler gibt die in der Bundesliga genauso überzeugen können wie gegen Teams wie Koblenz oder Wehen.
Ob Rodnei zu der Sorte gehört, bleibt jetzt mal dahin gestellt.
Subtoic ist eingeschlagen in Liga 1 wie kein Zweiter. Federico war Mau. Aber auch dieses Jahr haben mMn Spieler wie Hoogland, Bance bewiesen, dass es sehr wohl Spieler gibt die in der Bundesliga genauso überzeugen können wie gegen Teams wie Koblenz oder Wehen.
Ob Rodnei zu der Sorte gehört, bleibt jetzt mal dahin gestellt.
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