Rodnei
26.06.2008 - 13:31 Uhr
Mal ne ganz dumme Frage racer: Wenn "der böse Onkel" ( :rolleyes ) in Rodnei kein Potential gesehen hat, warum hat er ihn dann in die Buli geholt? Aus langeweile?
Und du hast also ein EXTRAKLASSE Spiel von ihm gesehen? Interessant, ich nicht. Rodnei war als AV genau so eine Notlösung, wie das was bei uns zur Zeit dort spielt, er hat seinen Job erfreulich gut gemacht, extraklasse war er definitiv nicht.
Ansonsten überschätzen hier einige die 2.Liga. Rodnei liefert dort in einer zur Zeit überragenden Mannschaft eine gute Leistung ab, allerdings ist die Qualität der meisten 2.Ligaclubs doch sehr bescheiden. Es ist ein gewisser unterschied ob die Gegenspieler Auer und Thurk heissen oder Kiessling und Gomez. Ich bezweifle, dass Rodnei uns in dieser Saison so großartig weitergeholfen hätte, in der IV haben wir noch mit die wenigstens Probleme und ein AV ist er in dem Sinne nicht wirklich. Vllt hätte er dort mehr überzeugt als Peijcinovic aber unsere Probleme hätte er sicher auch nicht gelöst.
Und du hast also ein EXTRAKLASSE Spiel von ihm gesehen? Interessant, ich nicht. Rodnei war als AV genau so eine Notlösung, wie das was bei uns zur Zeit dort spielt, er hat seinen Job erfreulich gut gemacht, extraklasse war er definitiv nicht.
Ansonsten überschätzen hier einige die 2.Liga. Rodnei liefert dort in einer zur Zeit überragenden Mannschaft eine gute Leistung ab, allerdings ist die Qualität der meisten 2.Ligaclubs doch sehr bescheiden. Es ist ein gewisser unterschied ob die Gegenspieler Auer und Thurk heissen oder Kiessling und Gomez. Ich bezweifle, dass Rodnei uns in dieser Saison so großartig weitergeholfen hätte, in der IV haben wir noch mit die wenigstens Probleme und ein AV ist er in dem Sinne nicht wirklich. Vllt hätte er dort mehr überzeugt als Peijcinovic aber unsere Probleme hätte er sicher auch nicht gelöst.
Zitat von racer:
Zitat von Herthastolz:
Zitat von racer:
Zitat von Herthastolz:
Rodnei gehört immer noch uns um in abzugeben muß man wohl richtig was drauf packen . wir konnen müßen aber ihn nich abgeben ;)
Kaufoptionen sind nach Erteilung einer solchen einseitig auszuebende Rechtsgeschaefte bei der der Verkaeufer seine Willenserklaerung zum Verkauf bereits abgegeben hat.
Aber ansonsten sehr schoener Beitrag... :D
Das ist richtig aber müssen muss man nicht ;) Da Gibts eine Grauzone die besagt das der Spieler keinen Einfluss auf die ablöse hat ;)
Also die Grauzone musst Du mir aber mal erklaeren...
Die Erklärung ist einfach ,wen du einen Spieler verleihst hat der Verein eine Kaufoption im Kaufvertrag die bestimmt nicht den markt wert den er vorher hatte und das ist die Grauzone
Zitat von Herthastolz:
Zitat von racer:
Zitat von Herthastolz:
Rodnei gehört immer noch uns um in abzugeben muß man wohl richtig was drauf packen . wir konnen müßen aber ihn nich abgeben ;)
Kaufoptionen sind nach Erteilung einer solchen einseitig auszuebende Rechtsgeschaefte bei der der Verkaeufer seine Willenserklaerung zum Verkauf bereits abgegeben hat.
Aber ansonsten sehr schoener Beitrag... :D
Das ist richtig aber müssen muss man nicht ;) Da Gibts eine Grauzone die besagt das der Spieler keinen Einfluss auf die ablöse hat ;)
Also die Grauzone musst Du mir aber mal erklaeren...
Die Erklärung ist einfach ,wen du einen Spieler verleihst hat der Verein eine Kaufoption im Kaufvertrag die bestimmt nicht den markt wert den er vorher hatte und das ist die Grauzone
Zitat von racer:
Zitat von Herthastolz:
Zitat von racer:
Zitat von Herthastolz:
Zitat von racer:
Zitat von Herthastolz:
Rodnei gehört immer noch uns um in abzugeben muß man wohl richtig was drauf packen . wir konnen müßen aber ihn nich abgeben ;)
Kaufoptionen sind nach Erteilung einer solchen einseitig auszuebende Rechtsgeschaefte bei der der Verkaeufer seine Willenserklaerung zum Verkauf bereits abgegeben hat.
Aber ansonsten sehr schoener Beitrag... :D
Das ist richtig aber müssen muss man nicht ;) Da Gibts eine Grauzone die besagt das der Spieler keinen Einfluss auf die ablöse hat ;)
Also die Grauzone musst Du mir aber mal erklaeren...
Die Erklärung ist einfach ,wen du einen Spieler verleihst hat der Verein eine Kaufoption im Kaufvertrag die bestimmt nicht den markt wert den er vorher hatte und das ist die Grauzone
Das versteh wer will - ich jedenfalls nicht.
Kaufoption legt einen Preis fest zu dem der Spieler gekauft werden kann - mittels einseitiger Willenserklaerung des Kaeufers. Da gibt es keine Grauzone. Der Preis steht fest und der Zeitpunkt bzw. der Zeitraum fuer die Ausuebung dieser Option ebenfalls.
In aller Regel ist auch der Vertrag mit dem Spieler schon vorher ausgehandelt so dass es einfach nur noch der "ja ich kaufe" Erklaerung und Zahlung des Kaufpreises bedarf. So einfach ist das. Keine Grauzone, kein gar nichts. Wenn man so etwas unterschreibt hat man als Klub keinen Einfluss mehr aufs weitere Geschehen!!!
Frage .Haben wir die Verträge gesehen ? gibts überhaupt eine Kaufoption !? das wissen wir beide nicht Oder ???
Mfg Sascha
Zitat von Herthastolz:
Zitat von racer:
Zitat von Herthastolz:
Zitat von racer:
Zitat von Herthastolz:
Rodnei gehört immer noch uns um in abzugeben muß man wohl richtig was drauf packen . wir konnen müßen aber ihn nich abgeben ;)
Kaufoptionen sind nach Erteilung einer solchen einseitig auszuebende Rechtsgeschaefte bei der der Verkaeufer seine Willenserklaerung zum Verkauf bereits abgegeben hat.
Aber ansonsten sehr schoener Beitrag... :D
Das ist richtig aber müssen muss man nicht ;) Da Gibts eine Grauzone die besagt das der Spieler keinen Einfluss auf die ablöse hat ;)
Also die Grauzone musst Du mir aber mal erklaeren...
Die Erklärung ist einfach ,wen du einen Spieler verleihst hat der Verein eine Kaufoption im Kaufvertrag die bestimmt nicht den markt wert den er vorher hatte und das ist die Grauzone
Das versteh wer will - ich jedenfalls nicht.
Kaufoption legt einen Preis fest zu dem der Spieler gekauft werden kann - mittels einseitiger Willenserklaerung des Kaeufers. Da gibt es keine Grauzone. Der Preis steht fest und der Zeitpunkt bzw. der Zeitraum fuer die Ausuebung dieser Option ebenfalls.
In aller Regel ist auch der Vertrag mit dem Spieler schon vorher ausgehandelt so dass es einfach nur noch der "ja ich kaufe" Erklaerung und Zahlung des Kaufpreises bedarf. So einfach ist das. Keine Grauzone, kein gar nichts. Wenn man so etwas unterschreibt hat man als Klub keinen Einfluss mehr aufs weitere Geschehen!!!
Frage .Haben wir die Verträge gesehen ? gibts überhaupt eine Kaufoption !? das wissen wir beide nicht Oder ???
Mfg Sascha
Zitat von racer:
Und noch ein Argument warum Rodnei kein Favre Spieler ist: schau Dir den Spielertyp an, passt ueberhaupt nicht zu Favre (genauso wenig wie er Simunic verpflichtet haette). Ist halt ein anderer Typ.
Diese Aussage ist schlichtweg falsch. Du stellst dir das "Favre Spieler vs. kein Favre Spieler" etwas zu einfach vor. :D SvB ist kein typischer Favre-Spieler. Simunic wäre ein typischer Favre Spieler (technisch gut, starkes Passspiel, Kopfballstark, ein kompletter IV). Sorry - über viele Punkte lässt sich diskutieren - aber da... :D
Zurück zum Thema:
Ein Spiel mach noch keinen guten Spieler. Rodnei hat gegen Bayern gut gespielt - nur macht ein gutes Spiel keinen guten Spieler.
Wie schon oft gesagt - ich sehe fast jedes Spiel der Hertha (9 von 10, somit verpass ich 3-4 pro Saison) - und scheinbar setzen wir den Massstab für ein gutes Spiel eines Spielers unterschiedlich. Was ja auch kein Problem ist.
Den Rest diskutieren wir an anderer Stelle - aber auch da liegst du für meine Wahrnehmung falsch. Ich wär ja gerne mal deiner Meinung - aber du machst es mir wirklich sehr schwer :D.
Und noch ein Argument warum Rodnei kein Favre Spieler ist: schau Dir den Spielertyp an, passt ueberhaupt nicht zu Favre (genauso wenig wie er Simunic verpflichtet haette). Ist halt ein anderer Typ.
Diese Aussage ist schlichtweg falsch. Du stellst dir das "Favre Spieler vs. kein Favre Spieler" etwas zu einfach vor. :D SvB ist kein typischer Favre-Spieler. Simunic wäre ein typischer Favre Spieler (technisch gut, starkes Passspiel, Kopfballstark, ein kompletter IV). Sorry - über viele Punkte lässt sich diskutieren - aber da... :D
Zurück zum Thema:
Ein Spiel mach noch keinen guten Spieler. Rodnei hat gegen Bayern gut gespielt - nur macht ein gutes Spiel keinen guten Spieler.
Wie schon oft gesagt - ich sehe fast jedes Spiel der Hertha (9 von 10, somit verpass ich 3-4 pro Saison) - und scheinbar setzen wir den Massstab für ein gutes Spiel eines Spielers unterschiedlich. Was ja auch kein Problem ist.
Den Rest diskutieren wir an anderer Stelle - aber auch da liegst du für meine Wahrnehmung falsch. Ich wär ja gerne mal deiner Meinung - aber du machst es mir wirklich sehr schwer :D.
Zitat von racer:
Wenn es eine Kufoption gibt braucht man die Vertraege nicht sehen, denn sonst waere es keine Kaufoption...
Natuerlich ist Bedingung dafuer was ich geschrieben habe das es eine solche Kaufoption gibt... Das ist aber keine Grauzone - und schon gar nicht eine Grauzone von der Du vorher gesprochen hast.
Ich wollte nurschreiben das Verträge nicht Unastbar sind ;)
Wenn es eine Kufoption gibt braucht man die Vertraege nicht sehen, denn sonst waere es keine Kaufoption...
Natuerlich ist Bedingung dafuer was ich geschrieben habe das es eine solche Kaufoption gibt... Das ist aber keine Grauzone - und schon gar nicht eine Grauzone von der Du vorher gesprochen hast.
Ich wollte nurschreiben das Verträge nicht Unastbar sind ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Herthastolz am 14.12.2009 um 19:12 Uhr bearbeitet
Zitat von racer:
Sorry, aber ich fange jetzt mit Dir nicht das ganze Thema mit Rodnei noch mal von vorne an.
Und im Bayern Spiel habe ich Extraklasse gesehen (und scheinbar nicht nur ich).
Das ganze Thema wieder anfangen wegen einer Frage? Ich wollte doch nur wissen warum Favre Rodnei geholt hat wenn er in ihm kein Potential gesehen hat? :)
Zum Thema extraklasse scheinen wir unterschiedliche Meinunge zu haben. Für mich sind 55% gewonnene Zweikämpfe für ein Debüt gegen Bayern ordentlich, aber für Extraklasse haben Rodneis Fähigkeiten auf der AV-Position zu wenig verloren. Als Backup ist er dort gut brauchbar, wenn man mit ihm als Stammspieler plant sollte man ihn jedoch in die IV setzen.
Sorry, aber ich fange jetzt mit Dir nicht das ganze Thema mit Rodnei noch mal von vorne an.
Und im Bayern Spiel habe ich Extraklasse gesehen (und scheinbar nicht nur ich).
Das ganze Thema wieder anfangen wegen einer Frage? Ich wollte doch nur wissen warum Favre Rodnei geholt hat wenn er in ihm kein Potential gesehen hat? :)
Zum Thema extraklasse scheinen wir unterschiedliche Meinunge zu haben. Für mich sind 55% gewonnene Zweikämpfe für ein Debüt gegen Bayern ordentlich, aber für Extraklasse haben Rodneis Fähigkeiten auf der AV-Position zu wenig verloren. Als Backup ist er dort gut brauchbar, wenn man mit ihm als Stammspieler plant sollte man ihn jedoch in die IV setzen.
Das mag sein - ein "moderner IV" ist er vielleicht tatsächlich nicht. Aber seine Qualitäten überzeugen. Simunic hat sich unter LF sehr gut entwickelt. Aber das haben wir schon öfter diskutiert. Natürlich ist SvB in der Spieleröffnung stark. Aber er ist für einen IV ein wenig zu klein.
Auch Favre möchte nicht mit 2 SvB in der IV spielen :). Wie um alles in der Welt hätte sonst jemals einer wie Senderos (der ja punkto Technik, Spieleröffnung usw. gar nichts kann, aber gross und kräftig ist) für Servette gespielt :D.
Aber es ist ja schön, dass du dir regelmässig irgendwelche Aussagen von LF nimmst, sie dir so zurecht legst, wie sie dir in den Kram passen - und hier widergibst.
Bei Rodnei hat es ganz einfach an Qualität gefehlt - darum wurde er wohl verliehen. Gleichzeitig hat man damit das Risiko (und gleichzeitig die Chance) zweier junger Spieler auf sich genommen. Die IV ist tatsächlich alles andere als optimal zusammengestellt. Aber das wäre vielleicht auch mit Rodnei so :).
Auch Favre möchte nicht mit 2 SvB in der IV spielen :). Wie um alles in der Welt hätte sonst jemals einer wie Senderos (der ja punkto Technik, Spieleröffnung usw. gar nichts kann, aber gross und kräftig ist) für Servette gespielt :D.
Aber es ist ja schön, dass du dir regelmässig irgendwelche Aussagen von LF nimmst, sie dir so zurecht legst, wie sie dir in den Kram passen - und hier widergibst.
Bei Rodnei hat es ganz einfach an Qualität gefehlt - darum wurde er wohl verliehen. Gleichzeitig hat man damit das Risiko (und gleichzeitig die Chance) zweier junger Spieler auf sich genommen. Die IV ist tatsächlich alles andere als optimal zusammengestellt. Aber das wäre vielleicht auch mit Rodnei so :).
Zitat von racer:
Wie schon gesagt: Deine Meinung.
Aber fuer mich zuviel Risiko und wo es uns hingefuehrt hat sehen wir ja jetzt. Experiment schief gegangen, Patient tot.
Danke. Kein Patient stirbt an einem IV. An einem IV+OM Problem kann man hingegen Sterben. Du weisst schon - der OM für 5 Mio :).
Wie schon gesagt: Deine Meinung.
Aber fuer mich zuviel Risiko und wo es uns hingefuehrt hat sehen wir ja jetzt. Experiment schief gegangen, Patient tot.
Danke. Kein Patient stirbt an einem IV. An einem IV+OM Problem kann man hingegen Sterben. Du weisst schon - der OM für 5 Mio :).
er hat sich in lautern sehr gut entwickelt...was ich immer sehe gefällt mir sehr gut...
die leihe war richtig...aber die KO war falsch,weil eine festgeschriebene ablösumme dabei sein (!) muss...sondt wäre es nur eine kaufoption... ;)
jungs...beschäftigt euch mal mit vertragsrecht... :)
die leihe war richtig...aber die KO war falsch,weil eine festgeschriebene ablösumme dabei sein (!) muss...sondt wäre es nur eine kaufoption... ;)
jungs...beschäftigt euch mal mit vertragsrecht... :)
Zitat von Cunning-fox:
er hat sich in lautern sehr gut entwickelt...was ich immer sehe gefällt mir sehr gut...
die leihe war richtig...aber die KO war falsch,weil eine festgeschriebene ablösumme dabei sein (!) muss...sondt wäre es nur eine kaufoption... ;)
jungs...beschäftigt euch mal mit vertragsrecht... :)
Das ist ja wohl jedem klar. Eine KO, die keine Ablösesumme definiert ist ja ein schlechter Witz. Die setz ich kaum in einen Leihvertrag :). Das Motto wär dann ja "du kannst ihn kaufen, wenn du willst, musst aber den Betrag zahlen, den wir verlangen". Dann kann man die Kaufoption auch gleich weglassen.
Wie gesagt, wer weiss, ob Lautern den Vertrag unterschrieben hätte, wenn er keine KO enthalten hätte? Ich würde als "leihender" Verein auch eher "unbeschriebene Blätter" wie Rodnei holen, wenn ich eine KO habe. Bei Kroos machte die Leihe ohne KO auch Sinn, denn er konnte Leverkusen mittelfristig verstärken. Dafür wurde die Leihdauer auf 1,5 Jahre festgesetzt, damit Leverkusen bei guter Entwicklung auch von Kroos profitieren kann.
er hat sich in lautern sehr gut entwickelt...was ich immer sehe gefällt mir sehr gut...
die leihe war richtig...aber die KO war falsch,weil eine festgeschriebene ablösumme dabei sein (!) muss...sondt wäre es nur eine kaufoption... ;)
jungs...beschäftigt euch mal mit vertragsrecht... :)
Das ist ja wohl jedem klar. Eine KO, die keine Ablösesumme definiert ist ja ein schlechter Witz. Die setz ich kaum in einen Leihvertrag :). Das Motto wär dann ja "du kannst ihn kaufen, wenn du willst, musst aber den Betrag zahlen, den wir verlangen". Dann kann man die Kaufoption auch gleich weglassen.
Wie gesagt, wer weiss, ob Lautern den Vertrag unterschrieben hätte, wenn er keine KO enthalten hätte? Ich würde als "leihender" Verein auch eher "unbeschriebene Blätter" wie Rodnei holen, wenn ich eine KO habe. Bei Kroos machte die Leihe ohne KO auch Sinn, denn er konnte Leverkusen mittelfristig verstärken. Dafür wurde die Leihdauer auf 1,5 Jahre festgesetzt, damit Leverkusen bei guter Entwicklung auch von Kroos profitieren kann.
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