Rodnei
26.06.2008 - 13:31 Uhr
Jungs, müssen wir uns wege des grauhaarigen Gartenzwergs noch und nöcher die Köpfe einschlagen? Er war Trainer zu dem Zeitpunkt, zu dem Rodnei kam, folglich liegt der Schluss nahe, dass er an seiner Verpflichtung nicht ganz unbeteiligt war. Sicher ist aber, dass da auch ein Scout seine Finger im Spiel hatte, denn diese gut bezahlten Bonusmeilensammler haben genau diese Aufgabe: Talente sichten. Ich weiß, das konntet ihr nicht wissen, aber deshalb sag ichs ja;)!
In diesem Fall hat Favre doch im Ergebnis Rodnei für diese Saison für zu leicht befunden, welche Relevanz hat es da noch, welchen Anteil er an seiner Verpflichtung hatte? De facto entschied sich Favre dafür, bis auf weiteres nicht auf Rodnei in der IV zu setzen, was man davon halten mag, sei jedem selbst überlassen, aber auch für mich wäre da eine Leihe das beste gewesen, wenn auch ohne KO.
Gerade, wenn man in die 2. Liga verleiht, gibt es sicherlich Möglichkeiten, einer KO aus dem Weg zu gehen, es sei denn, man möchte den Spieler loswerden. Folglich wollte man Rodnei wohl los werden und hat entsrpechend nicht weiter mit ihm geplant. Fehleinschätzung, leider. Ist aber nunmal so, was soll man da nun noch groß lamentieren, wenn es sich nicht mehr ändern lässt?!
Der entstandene Schaden ist verhältnismäßig gering, zumal noch nicht gesagt ist, dass Rodnei auch in der 1. BuLi bestehen kann. Bei uns hätte er diese Entwicklung vorerst nicht gemacht, da er an SvB und AF nicht vorbeigekommen wäre.
In diesem Fall hat Favre doch im Ergebnis Rodnei für diese Saison für zu leicht befunden, welche Relevanz hat es da noch, welchen Anteil er an seiner Verpflichtung hatte? De facto entschied sich Favre dafür, bis auf weiteres nicht auf Rodnei in der IV zu setzen, was man davon halten mag, sei jedem selbst überlassen, aber auch für mich wäre da eine Leihe das beste gewesen, wenn auch ohne KO.
Gerade, wenn man in die 2. Liga verleiht, gibt es sicherlich Möglichkeiten, einer KO aus dem Weg zu gehen, es sei denn, man möchte den Spieler loswerden. Folglich wollte man Rodnei wohl los werden und hat entsrpechend nicht weiter mit ihm geplant. Fehleinschätzung, leider. Ist aber nunmal so, was soll man da nun noch groß lamentieren, wenn es sich nicht mehr ändern lässt?!
Der entstandene Schaden ist verhältnismäßig gering, zumal noch nicht gesagt ist, dass Rodnei auch in der 1. BuLi bestehen kann. Bei uns hätte er diese Entwicklung vorerst nicht gemacht, da er an SvB und AF nicht vorbeigekommen wäre.
Zitat von correctly:
Der Fall Rodnei zeigt uns doch die ganze Kompetenz der Herren Preetz und Favre.
Ihn in die 2. Liga zu schicken, verstehe ich ja noch halbwegs, ihn aber mit Kaufoption gehen zu lassen, deutet auf unheimlich viel Fachwissen hin.
Dir ist schon bewusst, dass bei Leihverträgen immer völlig unterschiedliche Interessen bestehen. Warum soll Kaiserslautern während einer Saison einen Spieler einsetzen, der dann einfach wieder geht? Das Bedürfnis von Lautern, eine Kaufoption einzubauen, ist völlig natürlich.
Es könnte daher ja sein, dass sie einer Leihe nur zustimmten, wenn der Vertrag die KO enthält. Somit sind die Varianten aus Sicht Hertha
- Rodnei behalten und kein Geld verdienen
- Rodnei ausleihen, ihn bei guten Leistungen abgeben und wenig Geld verdienen.
Meiner Meinung nach ist es immer einfach, gewissen Entscheidungsträgern inkompetenz nachzusagen - vor allem wenn man sich nicht mit der Thematik auseinandersetzt. Die Aussage: "Es ist dumm, einen Spieler mit KO auszuleihen" stimmt so definitiv nicht. Rodnei hat jetzt eine gute Hinrunde in Liga 2 gespielt. In der BL hat er noch kaum ein richtig starkes Spiel gezeigt.
Für seine Verhältnisse waren einige Spiele durchaus gut. Nur waren seine "Verhältnisse" relativ bescheiden - und die Ansprüche von uns Fans auch entsprechend tief. Nur Wayne interessiert das jetzt noch, wo er in Lautern gute Leistungen zeigt. :D
Zitat von correctly:
Halt eine mehr als abenteuerliche Personalpolitik.
Wer darüber noch diskutieren will, soll dies doch bitte in einem anderen Thread tun. :D Ich glaube es ist im Interesse aller User dieses Forums, wenn nicht in jedem Thread eine sinnlose Diskussion zu diesem Thema entsteht. Danke.
Der Fall Rodnei zeigt uns doch die ganze Kompetenz der Herren Preetz und Favre.
Ihn in die 2. Liga zu schicken, verstehe ich ja noch halbwegs, ihn aber mit Kaufoption gehen zu lassen, deutet auf unheimlich viel Fachwissen hin.
Dir ist schon bewusst, dass bei Leihverträgen immer völlig unterschiedliche Interessen bestehen. Warum soll Kaiserslautern während einer Saison einen Spieler einsetzen, der dann einfach wieder geht? Das Bedürfnis von Lautern, eine Kaufoption einzubauen, ist völlig natürlich.
Es könnte daher ja sein, dass sie einer Leihe nur zustimmten, wenn der Vertrag die KO enthält. Somit sind die Varianten aus Sicht Hertha
- Rodnei behalten und kein Geld verdienen
- Rodnei ausleihen, ihn bei guten Leistungen abgeben und wenig Geld verdienen.
Meiner Meinung nach ist es immer einfach, gewissen Entscheidungsträgern inkompetenz nachzusagen - vor allem wenn man sich nicht mit der Thematik auseinandersetzt. Die Aussage: "Es ist dumm, einen Spieler mit KO auszuleihen" stimmt so definitiv nicht. Rodnei hat jetzt eine gute Hinrunde in Liga 2 gespielt. In der BL hat er noch kaum ein richtig starkes Spiel gezeigt.
Für seine Verhältnisse waren einige Spiele durchaus gut. Nur waren seine "Verhältnisse" relativ bescheiden - und die Ansprüche von uns Fans auch entsprechend tief. Nur Wayne interessiert das jetzt noch, wo er in Lautern gute Leistungen zeigt. :D
Zitat von correctly:
Halt eine mehr als abenteuerliche Personalpolitik.
Wer darüber noch diskutieren will, soll dies doch bitte in einem anderen Thread tun. :D Ich glaube es ist im Interesse aller User dieses Forums, wenn nicht in jedem Thread eine sinnlose Diskussion zu diesem Thema entsteht. Danke.
Die Interessenabwägung ist ja durchaus nachvollziehbar, beweist aber, dass man von Rodnei nicht so viel gehalten hat, als das man einer MiniKO widerstanden hätte. Folglich wurde das sportliche Potenzial vollkommen unterschätzt, ergo: schwache Arbeit von Favre und Preetz.
Was will man da beschönigen?!!? Klar war ne Leihe absolut nachvollziehbar, aber bei einer KO wird man sich IMMER fragen müssen, ob man denn tatsächlich keine Chance für den Spieler sieht. DAs war hier doch offensichtlich so, wenn sich die Lauterer beeiern, für welche "Unsummen" Rodnei am Saisonende verpflichtet werden wird...
Also wozu rechtfertigen wir eine zweifellose Fehleinschätzung?! Man kann sich einzig mit dem Gedanken beruhigen, dass Rodnei erst noch in der 1. BuLi wirklich bestehen muss und durch Kontinuität glänzen muss. OB er das nämlich auch kann, steht auf einem anderen Papier.
Das Thema Rodnei finde ich in diesem Zusammenhang viel langweiliger als das Thema Traore, der nun wirklich beneidenswert aufdreht...
Was will man da beschönigen?!!? Klar war ne Leihe absolut nachvollziehbar, aber bei einer KO wird man sich IMMER fragen müssen, ob man denn tatsächlich keine Chance für den Spieler sieht. DAs war hier doch offensichtlich so, wenn sich die Lauterer beeiern, für welche "Unsummen" Rodnei am Saisonende verpflichtet werden wird...
Also wozu rechtfertigen wir eine zweifellose Fehleinschätzung?! Man kann sich einzig mit dem Gedanken beruhigen, dass Rodnei erst noch in der 1. BuLi wirklich bestehen muss und durch Kontinuität glänzen muss. OB er das nämlich auch kann, steht auf einem anderen Papier.
Das Thema Rodnei finde ich in diesem Zusammenhang viel langweiliger als das Thema Traore, der nun wirklich beneidenswert aufdreht...
Zitat von SerbCon:
Die Interessenabwägung ist ja durchaus nachvollziehbar, beweist aber, dass man von Rodnei nicht so viel gehalten hat, als das man einer MiniKO widerstanden hätte. Folglich wurde das sportliche Potenzial vollkommen unterschätzt, ergo: schwache Arbeit von Favre und Preetz.
Was will man da beschönigen?!!? Klar war ne Leihe absolut nachvollziehbar, aber bei einer KO wird man sich IMMER fragen müssen, ob man denn tatsächlich keine Chance für den Spieler sieht. DAs war hier doch offensichtlich so, wenn sich die Lauterer beeiern, für welche "Unsummen" Rodnei am Saisonende verpflichtet werden wird...
Also wozu rechtfertigen wir eine zweifellose Fehleinschätzung?! Man kann sich einzig mit dem Gedanken beruhigen, dass Rodnei erst noch in der 1. BuLi wirklich bestehen muss und durch Kontinuität glänzen muss. OB er das nämlich auch kann, steht auf einem anderen Papier.
Es geht doch nicht darum, etwas zu beschönigen. Eine Fehleinschätzung wäre es, wenn Rodnei in dieser Saison in der 1. BL Topleistungen bringen würde. Nur werden wir das nie herausfinden.
Wir haben sehr wenig Informationen. Daher ist es auch bei dieser Entscheidung zu einfach, wenn man sagt, es sei eine Fehleinschätzung. Es geht dabei nicht um LF oder MP. Wir Fans neigen dazu, zu schnell eine Entscheidung für gut oder für schlecht zu befinden. Mir persönlich widerspricht das total. Ich bin "Fan" von fundierten Entscheidungen :). Ausserdem sollten aus meiner Sicht Fehler zu Fehlern gemacht werden, wenn sie "realisiert" werden. Das ist wie an der Börse. Ich habe keinen Fehler gemacht, weil der Kurs der Aktie, die ich gekauft habe, im Minus ist. Das ist eine reine Momentaufnahme. Real wird der Fehler, wenn ich mit Verlust verkaufe. Auch dann kann die Situation eintreten, in der ich gut gehandelt habe - wenn die Unternehmung 3 Tage später pleite geht ;).
Weiss jemand, wie lange der Vertrag von Rodnei bei Hertha dauert? Bis Juni 2011?
Edith hat nachgeschaut. Sein Vertrag dauert bis 2011. Somit hätte er im kommenden Sommer noch 1 Jahr Vertrag. Dafür gibt es halt nicht mehr unendlich viel Geld - wenn man eine KO drinn hat.
Nach den ersten Spielen von Rodnei musste man froh sein, dass man den mit Gewinn los wird :). In den letzten Jahren habe ich öfter darüber diskutieren müssen, dass vielleicht sogar Rodnei kein Fehleinkauf war - weil er sich ja vielleicht entwickelt. Es sah immer schlecht aus... Die Zeiten ändern sich. :D Niemand weiss, ob er auch in Berlin derart stark spielen könnte. Im Mannschaftsgefüge von Hertha hatte Rodnei nie den Stellenwert, den er jetzt als "Neuzugang aus der BL" hat. Schön, dass er seine Chance packen konnte. Ich hoffe, er kann die Leistungen in der RR bestätigen. Sonst zieht vielleicht Lautern die KO doch nicht - und Hertha erhält kein Geld und einen Spieler zurück, der in der 2. BL nicht genügt.
Kollege Eggimann (Schweizer) war auch immer ein starker 2. BL Verteidiger. In Liga 1 genügt er nicht. Aber egal, wir werden sehen, wie sich Rodnei weiter entwickelt.
Die Interessenabwägung ist ja durchaus nachvollziehbar, beweist aber, dass man von Rodnei nicht so viel gehalten hat, als das man einer MiniKO widerstanden hätte. Folglich wurde das sportliche Potenzial vollkommen unterschätzt, ergo: schwache Arbeit von Favre und Preetz.
Was will man da beschönigen?!!? Klar war ne Leihe absolut nachvollziehbar, aber bei einer KO wird man sich IMMER fragen müssen, ob man denn tatsächlich keine Chance für den Spieler sieht. DAs war hier doch offensichtlich so, wenn sich die Lauterer beeiern, für welche "Unsummen" Rodnei am Saisonende verpflichtet werden wird...
Also wozu rechtfertigen wir eine zweifellose Fehleinschätzung?! Man kann sich einzig mit dem Gedanken beruhigen, dass Rodnei erst noch in der 1. BuLi wirklich bestehen muss und durch Kontinuität glänzen muss. OB er das nämlich auch kann, steht auf einem anderen Papier.
Es geht doch nicht darum, etwas zu beschönigen. Eine Fehleinschätzung wäre es, wenn Rodnei in dieser Saison in der 1. BL Topleistungen bringen würde. Nur werden wir das nie herausfinden.
Wir haben sehr wenig Informationen. Daher ist es auch bei dieser Entscheidung zu einfach, wenn man sagt, es sei eine Fehleinschätzung. Es geht dabei nicht um LF oder MP. Wir Fans neigen dazu, zu schnell eine Entscheidung für gut oder für schlecht zu befinden. Mir persönlich widerspricht das total. Ich bin "Fan" von fundierten Entscheidungen :). Ausserdem sollten aus meiner Sicht Fehler zu Fehlern gemacht werden, wenn sie "realisiert" werden. Das ist wie an der Börse. Ich habe keinen Fehler gemacht, weil der Kurs der Aktie, die ich gekauft habe, im Minus ist. Das ist eine reine Momentaufnahme. Real wird der Fehler, wenn ich mit Verlust verkaufe. Auch dann kann die Situation eintreten, in der ich gut gehandelt habe - wenn die Unternehmung 3 Tage später pleite geht ;).
Weiss jemand, wie lange der Vertrag von Rodnei bei Hertha dauert? Bis Juni 2011?
Edith hat nachgeschaut. Sein Vertrag dauert bis 2011. Somit hätte er im kommenden Sommer noch 1 Jahr Vertrag. Dafür gibt es halt nicht mehr unendlich viel Geld - wenn man eine KO drinn hat.
Nach den ersten Spielen von Rodnei musste man froh sein, dass man den mit Gewinn los wird :). In den letzten Jahren habe ich öfter darüber diskutieren müssen, dass vielleicht sogar Rodnei kein Fehleinkauf war - weil er sich ja vielleicht entwickelt. Es sah immer schlecht aus... Die Zeiten ändern sich. :D Niemand weiss, ob er auch in Berlin derart stark spielen könnte. Im Mannschaftsgefüge von Hertha hatte Rodnei nie den Stellenwert, den er jetzt als "Neuzugang aus der BL" hat. Schön, dass er seine Chance packen konnte. Ich hoffe, er kann die Leistungen in der RR bestätigen. Sonst zieht vielleicht Lautern die KO doch nicht - und Hertha erhält kein Geld und einen Spieler zurück, der in der 2. BL nicht genügt.
Kollege Eggimann (Schweizer) war auch immer ein starker 2. BL Verteidiger. In Liga 1 genügt er nicht. Aber egal, wir werden sehen, wie sich Rodnei weiter entwickelt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SAMsg am 14.12.2009 um 10:30 Uhr bearbeitet 
Zitat von racer:
Also ich denke SerbCon hat gut erklaert warum er meint das man das Potential von Rodnei nicht erkannt haben duerfte - und diese Auffassung teile ich.
Man kann sich halt nicht alles schoenreden, auch wenn man es mit langen Posts immer wieder versucht... :D
Dann mach ich's mal kurz: Ohne MiniKO & MiniLeihgebühr hätte ihn vermutlich nichtmal die TUS aus Koblenz geholt! Daraus kann man 2 Dinge ableiten: A) niemand brauchte zu der Zeit einen IV/LV oder NIEMAND hat das Potential Rodneis richtig eingeschätzt. Ausser vielleicht derjenige der ihn nach Deutschland geholt hat...
Ganz ehrlich ich wäre euch dankbar wenn ihr nicht ständig irgendwelche seltsamen Konstrukte entwickeln würdet bei denen zum Schluzz immer genau Einer der Id.iot sein soll.
Also ich denke SerbCon hat gut erklaert warum er meint das man das Potential von Rodnei nicht erkannt haben duerfte - und diese Auffassung teile ich.
Man kann sich halt nicht alles schoenreden, auch wenn man es mit langen Posts immer wieder versucht... :D
Dann mach ich's mal kurz: Ohne MiniKO & MiniLeihgebühr hätte ihn vermutlich nichtmal die TUS aus Koblenz geholt! Daraus kann man 2 Dinge ableiten: A) niemand brauchte zu der Zeit einen IV/LV oder NIEMAND hat das Potential Rodneis richtig eingeschätzt. Ausser vielleicht derjenige der ihn nach Deutschland geholt hat...
Ganz ehrlich ich wäre euch dankbar wenn ihr nicht ständig irgendwelche seltsamen Konstrukte entwickeln würdet bei denen zum Schluzz immer genau Einer der Id.iot sein soll.
Mit NIEMAND ist GANZ Deutschland gemeint. Für Lautern war's ein Testballon. Also nicht nur der böse Onkel der euch vermutlich auch nachts verfolgt sonst würdet ihr nicht eine derartige Paranoia schieben...
Der böse Onkel hat den Mann nur geholt um ihn wegzuschicken zu können. Alle anderen zum Wegschicken sind ja von selbst gegangen. Du weisst schon wen ich meine... :D
edit:
Gottchen sonst immer hart und kompromisslos und in solchen Sachen derart weicheierig... :rolleyes
Der böse Onkel hat den Mann nur geholt um ihn wegzuschicken zu können. Alle anderen zum Wegschicken sind ja von selbst gegangen. Du weisst schon wen ich meine... :D
edit:
Gottchen sonst immer hart und kompromisslos und in solchen Sachen derart weicheierig... :rolleyes
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 14.12.2009 um 17:34 Uhr bearbeitet
Zitat von racer:
Danke das Du die zwei denkbaren Optionen noch einmal genannt hast. Die erste ist durch die anschliessende Verpflichtung von gleich ZWEI Verteidigern widerlegt, bleibt es also bei der anderen. Und genau das sage ich ja auch (und auch SerbCon). Danke!!!
Die beiden verpflichteten Verteidiger wurden nicht für Rodnei geholt. Man schätzte die Wahrscheinlichkeit wohl höher ein, dass diese beiden günstigen Spieler (davon 1 Leihe) Hertha in der 1. BL weiterhelfen, als dass Rodnei weiterhilft. Die beiden jungen Verteidiger wurden den Erwartungen nicht gerecht - wobei sich fragt, wieviel man da überhaupt erwarten konnte. Aber auch das tut an dieser Stelle nichts zur Sache.
Rodneis Potential wird dann für "falsch eingeschätzt" erklärt, wenn er eine gute BL-Saison gespielt hat. Alles andere ist kein Wissen, Fakt oder weiss-ich-nicht-was - sondern reine Spekulation. Niemand weiss, ob er ein guter BL-Verteidiger ist, solange er den Beweis dafür nicht erbringt. Oder bist du da anderer Meinung?
Danke das Du die zwei denkbaren Optionen noch einmal genannt hast. Die erste ist durch die anschliessende Verpflichtung von gleich ZWEI Verteidigern widerlegt, bleibt es also bei der anderen. Und genau das sage ich ja auch (und auch SerbCon). Danke!!!
Die beiden verpflichteten Verteidiger wurden nicht für Rodnei geholt. Man schätzte die Wahrscheinlichkeit wohl höher ein, dass diese beiden günstigen Spieler (davon 1 Leihe) Hertha in der 1. BL weiterhelfen, als dass Rodnei weiterhilft. Die beiden jungen Verteidiger wurden den Erwartungen nicht gerecht - wobei sich fragt, wieviel man da überhaupt erwarten konnte. Aber auch das tut an dieser Stelle nichts zur Sache.
Rodneis Potential wird dann für "falsch eingeschätzt" erklärt, wenn er eine gute BL-Saison gespielt hat. Alles andere ist kein Wissen, Fakt oder weiss-ich-nicht-was - sondern reine Spekulation. Niemand weiss, ob er ein guter BL-Verteidiger ist, solange er den Beweis dafür nicht erbringt. Oder bist du da anderer Meinung?
Zitat von racer:
Der boese Onkel hat auch andere geholt und wieder weggeschickt...;)
Im wegschicken von Spielern war er sowieso der Beste den wir je hatten. :D
Der "boese Onkel" Gefaellt mir uebrigens noch besser als Monsieur, also kuenftig nicht mit mir schimpfen wenn ich Deinen besseren Titel fuer ihn verwende. :D
Findest du das nicht etwas kindisch? Es ist ja schön, dass man auch in fortgeschrittenem Alter das "Kind im Manne" nicht verliert - aber ich würde mich trotzdem über etwas mehr Sachlichkeit freuen. Danke.
Der boese Onkel hat auch andere geholt und wieder weggeschickt...;)
Im wegschicken von Spielern war er sowieso der Beste den wir je hatten. :D
Der "boese Onkel" Gefaellt mir uebrigens noch besser als Monsieur, also kuenftig nicht mit mir schimpfen wenn ich Deinen besseren Titel fuer ihn verwende. :D
Findest du das nicht etwas kindisch? Es ist ja schön, dass man auch in fortgeschrittenem Alter das "Kind im Manne" nicht verliert - aber ich würde mich trotzdem über etwas mehr Sachlichkeit freuen. Danke.
Rodnei gehört immer noch uns um in abzugeben muß man wohl richtig was drauf packen . wir konnen müßen aber ihn nich abgeben ;)
Zitat von racer:
Zitat von Herthastolz:
Rodnei gehört immer noch uns um in abzugeben muß man wohl richtig was drauf packen . wir konnen müßen aber ihn nich abgeben ;)
Kaufoptionen sind nach Erteilung einer solchen einseitig auszuebende Rechtsgeschaefte bei der der Verkaeufer seine Willenserklaerung zum Verkauf bereits abgegeben hat.
Aber ansonsten sehr schoener Beitrag... :D
Das ist richtig aber müssen muss man nicht ;) Da Gibts eine Grauzone die besagt das der Spieler keinen Einfluss auf die ablöse hat ;)
Zitat von Herthastolz:
Rodnei gehört immer noch uns um in abzugeben muß man wohl richtig was drauf packen . wir konnen müßen aber ihn nich abgeben ;)
Kaufoptionen sind nach Erteilung einer solchen einseitig auszuebende Rechtsgeschaefte bei der der Verkaeufer seine Willenserklaerung zum Verkauf bereits abgegeben hat.
Aber ansonsten sehr schoener Beitrag... :D
Das ist richtig aber müssen muss man nicht ;) Da Gibts eine Grauzone die besagt das der Spieler keinen Einfluss auf die ablöse hat ;)
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