Quo vadis, MSV?

Mich würde mal interessieren, was genau eigentlich eine Insolvenz für den MSV bedeuten würde.

Ich kenne die Versionen
- Die erste Mannschaft tauscht mit den Amas und sie starten neu in der Regionalliga
und
- Ende und Aus, Verein und Namen gibt`s nicht mehr und es muss eine Neugründung unter neuem Namen erfolgen.

Kann mir da jemand was Definitives sagen oder weiß, wo ichs nachlesen kann?

Zitat von BarbecueBob:
Mich würde mal interessieren, was genau eigentlich eine Insolvenz für den MSV bedeuten würde.

Ich kenne die Versionen
- Die erste Mannschaft tauscht mit den Amas und sie starten neu in der Regionalligarr Nach
und
- Ende und Aus, Verein und Namen gibt`s nicht mehr und es muss eine Neugründung unter neuem Namen erfolgen.

Kann mir da jemand was Definitives sagen oder weiß, wo ichs nachlesen kann?

Ich danke dn Jungens vom Kiez für ihre neutrale Darstellung ohne Vereinsbrille: Glückauf nach
Hamburg,
Die Ansage unseres ehemaligen Zrkusdirektors, der den MSV vor dem Aus sieht ist in Deutschland möglicherweise strafbewehrt. Herr Breuer von der Deutschen Bank hat im Fall Leo Kirch einen Vergleich wegen übler Nachrede eingehen müssen und Mrd. Beträge an Kirch bezahlen müssen.
Ein Mann, dem der MSV am Herzen liegt, redet seinen Verein nict tot. Es kommt dabei nur der Charakterzug eines Menschen zum Tragen dem der MSV schei****ist, und der beleidigt ist, dass diejenigen, die über intellektuelle Mehrkapazität verfügen, ihm die Gefolgschaft verweigern.
Andreas Rüttgers wurde wegen vergleichsweise lächerlicher Indeskritionen dimmittiert. Herr Kentsch, reagieren Sie und zeigen Sie Walter Hellmich wegen übler Nachrede an. Sonst frage ich Sie auf der nächsten Hauptversammlung, warum Sie üble Nachrede dulden!

@OWL: Du bist kein Jurist, oder? Merkt man.

Die Deutsche Bank war Vertragspartner von Kirch und hatte entsprechende Treuepflichten.
Kirch ging pleite.
Kirch war kurz davor, nachweisen zu können, dass ein Teil der Insolvenz aus der Vertragsverletzung (Treuepflicht) herrührte (Kausalitätsnachweis).
Entsprechend zog die DB einen Vergleich einer zunehmend wahrscheinlicher werdenden Verurteilung vor.

In Sachen WH:
1. WH steht in Persona in keinem unmittelbaren Vertragsverhältnis mit dem e.V. oder der GmbH&CoKGaA.
Also existieren auch keine Treuepflichten.
2. Lies seine Stellungnahmen genau. Er formuliert es jedes mal erkennbar als Meinung, nicht als Fakt. Und freie Meinungsäußerung ist anders als Nachrede, also die Behauptung von Fakten, geschützt.
3. Wir wollen doch mal nicht Ursache und Wirkung verwecheln. Der MSV geht vor die Hunde wegen inkompetenter wirtschaftlicher und sportlicher Vereinsführung, einer ungeeigneten Stadionfinanzierung und einer ungeeigneten Organisationsstruktur.
Der GmbH&CoKGaA wird wohl kaum gelingen, den Kausalitätsnachweis zu erbringen, dass die Insolvenz, so sie denn kommt, maßgeblich an der Meinungsäußerung von WH liegt.

Fazit: "Der darf doch nicht böse über uns reden... verklagt ihn." geht über den Status der Laienjuristerei mit Matlock-Basiskenntnis nicht hinaus.

Gruß
Kalle

N'Abend
Habe mich heute beim Fussballspielen mit "stoniegermany" unterhalten, ich denke auch wir wären bereit unseren Obolus an den Verein zu geben, äh allerdings vielleicht nicht €1.000,- pro Nase wie jemand es gestern vorgeschlagen hatte. Aber man sollte dazu mal positiven Zeichen setzen.

Es sind meiner Meinung ohnehin schon viele gute Vorschläge hier im Forum genannt worden, es ist halt eine Frage der Umsetzung und wieviel Zeit einige Dinge in Anspruch nehmen.
In Aachen soll wohl unter anderem auch ein T-shirt für die Fans zur Rettung rauskommen.

Nun drücken wir unserer Mannschaft gegen St. Pauli erst einmal die Daumen.

Gruß
DODU1994

Sorry, aber die Zeichen die man setzt sollten vorher klar sein, sonst setzt man alles in den Sand.
Die ganze Fangemeinde schafft es glaube ich nicht mal eben durch spenden 2 - 4 mio aufzubringen.

Zitat von Kalle_ausm_Pott:
@OWL: Du bist kein Jurist, oder? Merkt man.

Die Deutsche Bank war Vertragspartner von Kirch und hatte entsprechende Treuepflichten.
Kirch ging pleite.
Kirch war kurz davor, nachweisen zu können, dass ein Teil der Insolvenz aus der Vertragsverletzung (Treuepflicht) herrührte (Kausalitätsnachweis).
Entsprechend zog die DB einen Vergleich einer zunehmend wahrscheinlicher werdenden Verurteilung vor.

In Sachen WH:
1. WH steht in Persona in keinem unmittelbaren Vertragsverhältnis mit dem e.V. oder der GmbH&CoKGaA.
Also existieren auch keine Treuepflichten.
2. Lies seine Stellungnahmen genau. Er formuliert es jedes mal erkennbar als Meinung, nicht als Fakt. Und freie Meinungsäußerung ist anders als Nachrede, also die Behauptung von Fakten, geschützt.
3. Wir wollen doch mal nicht Ursache und Wirkung verwecheln. Der MSV geht vor die Hunde wegen inkompetenter wirtschaftlicher und sportlicher Vereinsführung, einer ungeeigneten Stadionfinanzierung und einer ungeeigneten Organisationsstruktur.
Der GmbH&CoKGaA wird wohl kaum gelingen, den Kausalitätsnachweis zu erbringen, dass die Insolvenz, so sie denn kommt, maßgeblich an der Meinungsäußerung von WH liegt.

Fazit: "Der darf doch nicht böse über uns reden... verklagt ihn." geht über den Status der Laienjuristerei mit Matlock-Basiskenntnis nicht hinaus.

Gruß
Kalle

Adelt mich die Juristerei? Ich bin Dipl. Krämer und stelle jedem frei, auch unserem grossen Zirkusdirektor seine Meinung zu bestimmten Dingen zu äussern,der uns die ganze Sch*****
eingebrockt hat,jetzt zu palüren, dass seine Nachfolger dies und jenes angerichtet haben.
Dann darüber zu schwadronieren, dass der MSV vor dem Aus steht,ist jurstisch mögölicherweise
i.O. , aber so etwas von daneben, so dass jeder erkennnen müsste, mit was für einem Lu*** er sich eingelassen hat.

Beim Verein ist es eben nicht anders als bei der Regierung.....

Zitat von Hollgi:
Sorry, aber die Zeichen die man setzt sollten vorher klar sein, sonst setzt man alles in den Sand.
Die ganze Fangemeinde schafft es glaube ich nicht mal eben durch spenden 2 - 4 mio aufzubringen.

Bin ich ganz bei Dir. In den blauen Dunst soll dies auch nicht geschehen. Es wird aber den Zeitpunkt geben, an dem der Verein sein Konzept vorlegen wird. Auch hier werden einige sagen, gehe ich mit und andere werden nicht mitgehen. Doch um so mehr sich dazu bereit erklären, um so mehr Leute werden sich darüber Gedanken machen, und umso größer ist die Unterstützung.

Des weiteren sehe ich für mich persönlich dieses Geld nicht als Geldanlage, da ich sonst für eine solche Anleihe kein Geld ausgeben würde. Dies würde ich rein für den Verein machen. Nicht für Herrn Hellmich, nicht für Herrn Kentsch, nicht zur Sicherung irgendwelcher Posten, sondern nur für den Verein. Sehe es als Spende von mir. Sollte dieses Geld dann doch zurückgezahlt werden und es Zinsen geben, gut aber das spielt für mich keine Hauptrolle. Daher würde ich auch nicht wie hier schon mal erwähnt €1.000,- hinblättern. Genau aber dieses ist es ja was dann jeder für sich und in welcher Höhe überhaupt mit sich selber ausmacht.

Grüße
DODU1994

Tja, hätten wir ein vernünftiges Konzept und würde uns das Stadion hinterher gehören und dann sogar eventuell Profit abwerfen, der für die Kaderplanung verwendet werden würde, dann gäbe es sicherlich einige, die ihre Geldbörse aufmachen würden- private als auch Investoren. So aber...?

Leider sehr viel Konjunktiv.

Mal die Zeit zurückdrehen können- 20.000er bis 25.000er multifunktionale Multi-Casa-Arena direkt am HBF, langfristig im städtischen oder gar Vereinsbesitz...man mag gar nicht daran zurückdenken! :( :( :(
War vielen aber "zu klein" und in Bezug auf die Utopien, die uns suggeriert wurden, zu wenig ambitioniert.
Mögen sich alle Anhänger und Liebhaber des MSV zusammenraufen! Solange aber das leidige "Arena-Thema" nicht offensiv angegangen wird und solange sich die "Betreiber", bzw. Investoren derselben nicht bewegen, sehe ich kein Licht am Ende des Tunnels.
Einen "Schuldenschnitt" kann man wohl nicht verlangen, wohl aber eine Anpassung an die gegebenen Realitäten. Selbst das ist aber wohl leider zu viel verlangt.

Sehe nur zur Zeit leider keinen der in den MSV investieren will und wenn warum auch.

Was ist allerdings überhaupt nicht verstehe ist, dass unser OB noch nicht zur Rettung aufgerufen hat. Irgendwie kommt von dr Seite gar nichts (und das ist schon untertrieben).

Aber noch ist es erst 5 vor 12 :ugly