Quo vadis, MSV?
13.11.2012 - 22:13 Uhr
20.11.2012 - 22:36 Uhr
N'Abend
Ich finde es bewundernswert wie tief sich hier einige Leute mit den verschiedensten Dingen des Vereins beschäftigen und das seit vielen Jahren. Ist mir aus zeitlichen Gründen gar nicht möglich.
Ganz unabhängig davon finde ich es aber gerade dadurch, das die Dinge hier so intensiv von vielen Seiten beleuchtet werden um so schwieriger bestimmte Vereinsfunktionäre oder auch ehmalige Angehörige so ab zu watschen.
Ich finde Herrn Kentsch nicht sympathisch aber haben wir wirklich den Durchblick???
W.H. war Anfang der 2000' er unser Gott. Er kam sah baute und liess den Verein aufsteigen, leider sind viele von uns entsprechen blind den Weg mitgegangen (mir inklusive), habe mir gar keine Gedanken über das Wie gemacht. Die Grundlagen für einen erfolgreich geführten Verein und vor allem einem gesund geführten Verein sind aber weit vor W.H. schon versemmelt worden. Man hat die erfolgreichen Jahre in den 90' iger Jahren nicht genutzt sich besser aufzustellen. Dieses wurde von anderen Vereinen besser gemacht, siehe Schalke & Dortmund.
Jetzt werden die Kritiker wieder sagen, das ist Quatsch, die waren eigentlich auch am Ende. Ja aber nur weil einzelne Personen eine Einkaufspolitik geführt haben, die nach den Erfolgen voll daneben griff (bestes Beispiel Hr. Niebaum) Dafür sind aber die sonstigen Struckturen der Vereine und insbesondere das Umfeld wesentlich gefestigter. Das unterscheidet auch den kleinen MSV von S04 & BVB. Deshalb bleiben diese Vereine auch mit Abermillionen Schulden in der 1. Bundesliga und werden nicht so flux abgesägt.
Ich wünsche mir auch kein Mitspracherecht von Investoren im Verein, weil Fussball Sport ist und zwar nur Sport.
Doch leider ist diese meine Träumerei nicht mehr zeitgemäß und würde unseren MSV aus dem bezahlten Fussball voraussichtlich für immer verschwinden lassen.
Deshalb auch meine Zustimmung zu mehr Mitspracherecht von Investoren, doch bitte baut etwas mit Nachhaltigkeit auf, woraus wir uns entwickeln können und irgendwann in einigen Jahren wieder größere Erfolge feiern können. Ob diese Leute W.H. oder Kentsch heißen ist mir egal, es muss Hand und Fuss haben.
Gruß aus Do.
Geh nun wieder zombieren und warte voller Verkrampfung auf gute Neuigkeiten.
Ich finde es bewundernswert wie tief sich hier einige Leute mit den verschiedensten Dingen des Vereins beschäftigen und das seit vielen Jahren. Ist mir aus zeitlichen Gründen gar nicht möglich.
Ganz unabhängig davon finde ich es aber gerade dadurch, das die Dinge hier so intensiv von vielen Seiten beleuchtet werden um so schwieriger bestimmte Vereinsfunktionäre oder auch ehmalige Angehörige so ab zu watschen.
Ich finde Herrn Kentsch nicht sympathisch aber haben wir wirklich den Durchblick???
W.H. war Anfang der 2000' er unser Gott. Er kam sah baute und liess den Verein aufsteigen, leider sind viele von uns entsprechen blind den Weg mitgegangen (mir inklusive), habe mir gar keine Gedanken über das Wie gemacht. Die Grundlagen für einen erfolgreich geführten Verein und vor allem einem gesund geführten Verein sind aber weit vor W.H. schon versemmelt worden. Man hat die erfolgreichen Jahre in den 90' iger Jahren nicht genutzt sich besser aufzustellen. Dieses wurde von anderen Vereinen besser gemacht, siehe Schalke & Dortmund.
Jetzt werden die Kritiker wieder sagen, das ist Quatsch, die waren eigentlich auch am Ende. Ja aber nur weil einzelne Personen eine Einkaufspolitik geführt haben, die nach den Erfolgen voll daneben griff (bestes Beispiel Hr. Niebaum) Dafür sind aber die sonstigen Struckturen der Vereine und insbesondere das Umfeld wesentlich gefestigter. Das unterscheidet auch den kleinen MSV von S04 & BVB. Deshalb bleiben diese Vereine auch mit Abermillionen Schulden in der 1. Bundesliga und werden nicht so flux abgesägt.
Ich wünsche mir auch kein Mitspracherecht von Investoren im Verein, weil Fussball Sport ist und zwar nur Sport.
Doch leider ist diese meine Träumerei nicht mehr zeitgemäß und würde unseren MSV aus dem bezahlten Fussball voraussichtlich für immer verschwinden lassen.
Deshalb auch meine Zustimmung zu mehr Mitspracherecht von Investoren, doch bitte baut etwas mit Nachhaltigkeit auf, woraus wir uns entwickeln können und irgendwann in einigen Jahren wieder größere Erfolge feiern können. Ob diese Leute W.H. oder Kentsch heißen ist mir egal, es muss Hand und Fuss haben.
Gruß aus Do.
Geh nun wieder zombieren und warte voller Verkrampfung auf gute Neuigkeiten.
20.11.2012 - 22:40 Uhr
Zitat von HJG:
Breite Ablehnung
Zitat
Dem Vernehmen nach hat Bauunternehmer Walter Hellmich sein Angebot, dem Verein finanziell zu helfen, zurückgezogen. Trotzdem soll der MSV nicht in die Insolvenz rutschen.
http://www.derwesten.de/sport/fussball/msv/breite-ablehnung-des-hellmich-konzeptes-beim-msv-duisburg-id7314038.html
Interessant finde ich v.a. das man geschlossen(!) gegen das Hellmich-Konzept ist:
Zitat
Der Dienstag war geprägt von zahlreichen Gesprächen. Aufsichtsräte, Stadion-Gesellschafter, Geschäftsführer Roland Kentsch und weitere KGaA-Vertreter tauschten sich aus. In diesen Gesprächen kristallisierte sich im Verlauf des Tages eine nahezu geschlossene Linie gegen das Konzept von Ex-Vereinschef Walter Hellmich heraus.
Breite Ablehnung
Zitat
Dem Vernehmen nach hat Bauunternehmer Walter Hellmich sein Angebot, dem Verein finanziell zu helfen, zurückgezogen. Trotzdem soll der MSV nicht in die Insolvenz rutschen.
http://www.derwesten.de/sport/fussball/msv/breite-ablehnung-des-hellmich-konzeptes-beim-msv-duisburg-id7314038.html
Interessant finde ich v.a. das man geschlossen(!) gegen das Hellmich-Konzept ist:
Zitat
Der Dienstag war geprägt von zahlreichen Gesprächen. Aufsichtsräte, Stadion-Gesellschafter, Geschäftsführer Roland Kentsch und weitere KGaA-Vertreter tauschten sich aus. In diesen Gesprächen kristallisierte sich im Verlauf des Tages eine nahezu geschlossene Linie gegen das Konzept von Ex-Vereinschef Walter Hellmich heraus.
20.11.2012 - 23:28 Uhr
Gestern noch in TV und Radio und heute schon Geschichte....
Hier drehen sich die Meinungen schneller als ein Brummkreisel......oder die Fahnen im Wind! Mal schauen welche Parteien, dass bessere -vor allem- nachhaltige Konzept haben und wer sich wie wieder positioniert. Es ist erstaunlich welche Truppen sich zusammenstellen und einige Stunden später wieder anders sortieren. Wichtig wäre nicht pro oder gegen Hellmich sondern, wer, was , wann und wo die Mannschaften zusammenstehen. Namen wären sicherlich hilfreich (hier wäre mal wieder die volle Transparenz, wenn sie dann kommt.....
weitere Überraschungen nicht ausgeschlossen. Und alle die hier (schon) jubeln. Es geht um eine weitere Schuldenanhäufung auf Grund der bestehenden Grundbucheintragung. Auch das Geld muss zurück gezahlt werden und ist nur auf Pump. Aber letztendlich ist das nur ein Spiegelbild unserer Gesellschaft und Politik, Banken etc.
Dazu fällt mir nur ein: Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht!
Hier drehen sich die Meinungen schneller als ein Brummkreisel......oder die Fahnen im Wind! Mal schauen welche Parteien, dass bessere -vor allem- nachhaltige Konzept haben und wer sich wie wieder positioniert. Es ist erstaunlich welche Truppen sich zusammenstellen und einige Stunden später wieder anders sortieren. Wichtig wäre nicht pro oder gegen Hellmich sondern, wer, was , wann und wo die Mannschaften zusammenstehen. Namen wären sicherlich hilfreich (hier wäre mal wieder die volle Transparenz, wenn sie dann kommt.....
weitere Überraschungen nicht ausgeschlossen. Und alle die hier (schon) jubeln. Es geht um eine weitere Schuldenanhäufung auf Grund der bestehenden Grundbucheintragung. Auch das Geld muss zurück gezahlt werden und ist nur auf Pump. Aber letztendlich ist das nur ein Spiegelbild unserer Gesellschaft und Politik, Banken etc.
Dazu fällt mir nur ein: Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht!
20.11.2012 - 23:57 Uhr
Zitat von -DU59-:
Gestern noch in TV und Radio und heute schon Geschichte....
Hier drehen sich die Meinungen schneller als ein Brummkreisel......oder die Fahnen im Wind! Mal schauen welche Parteien, dass bessere -vor allem- nachhaltige Konzept haben und wer sich wie wieder positioniert. Es ist erstaunlich welche Truppen sich zusammenstellen und einige Stunden später wieder anders sortieren. Wichtig wäre nicht pro oder gegen Hellmich sondern, wer, was , wann und wo die Mannschaften zusammenstehen. Namen wären sicherlich hilfreich (hier wäre mal wieder die volle Transparenz, wenn sie dann kommt.....
weitere Überraschungen nicht ausgeschlossen. Und alle die hier (schon) jubeln. Es geht um eine weitere Schuldenanhäufung auf Grund der bestehenden Grundbucheintragung. Auch das Geld muss zurück gezahlt werden und ist nur auf Pump. Aber letztendlich ist das nur ein Spiegelbild unserer Gesellschaft und Politik, Banken etc.
Dazu fällt mir nur ein: Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht!
Mich würde insbesondere interessieren, wo der Rechtsanwalt Utz B. auf einmal bleibt, der die OP am offenen Herzen unseres MSV durchführen wollte.Sein Sanierungskonzept war wohl nicht mit den momentan am Tisch sitzenden Personen abgestimmt.Zu der Finanzierung auf Pump dürfte uns allen klargewesen sein dass die Arena für so einen kleinen Verein wie den MSV eine ziemliche Herkulesaufgabe sein wird.Aber wenn es denn wirklich wahr ist, dass das Stadion nach 8 Jahren
zur Hälfte abbezahlt ist, dann war es folgerichtig über 15 Jahre finanziert. Mal ehrlich, wer finanziert seinen Bau über 15 Jahre? Und wenn es denn Überlegungen zur Streckung der Kredite auf z.B. 20 Jahre gibt,verbunden mit einer Aufstockung des Kredits fände ich das nur in Ordnung. Ein modernes Fussballstadion hat doch eine betriebsgewöhnliche Nutzungdauer von mehr als 20 Jahren.Der Kredit entwickelt sich doch paralell zu seinem realen Gegenwert. Wo ich Dir Recht gebe, sind die Wundertüten, von denen dann auch wieder keiner von uns weiss, wann sie möglicherweise hochgehen. Es bleibt nur zu hoffen, dass der jetzige Investorenkreis zum Wohle des Vereins nachhaltig handelt. Und nach wie vor:Transparenz ist gefragt.
Gestern noch in TV und Radio und heute schon Geschichte....
Hier drehen sich die Meinungen schneller als ein Brummkreisel......oder die Fahnen im Wind! Mal schauen welche Parteien, dass bessere -vor allem- nachhaltige Konzept haben und wer sich wie wieder positioniert. Es ist erstaunlich welche Truppen sich zusammenstellen und einige Stunden später wieder anders sortieren. Wichtig wäre nicht pro oder gegen Hellmich sondern, wer, was , wann und wo die Mannschaften zusammenstehen. Namen wären sicherlich hilfreich (hier wäre mal wieder die volle Transparenz, wenn sie dann kommt.....
weitere Überraschungen nicht ausgeschlossen. Und alle die hier (schon) jubeln. Es geht um eine weitere Schuldenanhäufung auf Grund der bestehenden Grundbucheintragung. Auch das Geld muss zurück gezahlt werden und ist nur auf Pump. Aber letztendlich ist das nur ein Spiegelbild unserer Gesellschaft und Politik, Banken etc.
Dazu fällt mir nur ein: Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht!
Mich würde insbesondere interessieren, wo der Rechtsanwalt Utz B. auf einmal bleibt, der die OP am offenen Herzen unseres MSV durchführen wollte.Sein Sanierungskonzept war wohl nicht mit den momentan am Tisch sitzenden Personen abgestimmt.Zu der Finanzierung auf Pump dürfte uns allen klargewesen sein dass die Arena für so einen kleinen Verein wie den MSV eine ziemliche Herkulesaufgabe sein wird.Aber wenn es denn wirklich wahr ist, dass das Stadion nach 8 Jahren
zur Hälfte abbezahlt ist, dann war es folgerichtig über 15 Jahre finanziert. Mal ehrlich, wer finanziert seinen Bau über 15 Jahre? Und wenn es denn Überlegungen zur Streckung der Kredite auf z.B. 20 Jahre gibt,verbunden mit einer Aufstockung des Kredits fände ich das nur in Ordnung. Ein modernes Fussballstadion hat doch eine betriebsgewöhnliche Nutzungdauer von mehr als 20 Jahren.Der Kredit entwickelt sich doch paralell zu seinem realen Gegenwert. Wo ich Dir Recht gebe, sind die Wundertüten, von denen dann auch wieder keiner von uns weiss, wann sie möglicherweise hochgehen. Es bleibt nur zu hoffen, dass der jetzige Investorenkreis zum Wohle des Vereins nachhaltig handelt. Und nach wie vor:Transparenz ist gefragt.
21.11.2012 - 03:30 Uhr
Und selbst wenn es so sein sollte, dass das Hellmich-Konzept in der von ihm vorgeschlagenen Form nicht umgesetzt wird...
Eins ist auch klar: Ohne die ganz konkrete Bereitschaft zur Mitwirkung Walter Hellmichs wird es keine Sanierung geben.
Denn ER ist persönlich zu einem Drittel Eigentümer der Stadiongesellschaft und Hellmich Marketing zu einem weiteren Drittel.
Fazit: Ohne WH's Stimme geht da NIX.
Wenn es also heißt, man würde weiter an einer Revalutierung der Stadionfinanzierung arbeiten, dann ist "man" vielleicht irgendwer... entscheiden kann aber nur die Gesellschafterversammlung der Stadiongesellschaft. Und mit zwei Drittel aller Stimmen geht da nix ohne WH.
Gleiches gilt für eine Entscheidung zur Reduzierung der Miete.
Wer also glaubt, eine etwaige Ablehnung des Hellmich-Konzepts bedeutet, dass WH in der Sanierung keine maßgebliche Rolle mehr zufällt... der irrt.
Einzig die 3-5 kurzfristig benötigten Mios werden nun vielleicht bei anderen Investoren eingesammelt.
Und wer glaubt, dass andere Investoren OHNE Mitspracherecht da reingehen, der erscheint mir (in aller Unkenntnis der Inhalte der Gespräch) ein wenig blauäugig.
Die eigentliche nachhaltige Sanierung ist dann wieder WHs Stunde. Da geht nix ohne Walter.
Gruß
Kalle
Eins ist auch klar: Ohne die ganz konkrete Bereitschaft zur Mitwirkung Walter Hellmichs wird es keine Sanierung geben.
Denn ER ist persönlich zu einem Drittel Eigentümer der Stadiongesellschaft und Hellmich Marketing zu einem weiteren Drittel.
Fazit: Ohne WH's Stimme geht da NIX.
Wenn es also heißt, man würde weiter an einer Revalutierung der Stadionfinanzierung arbeiten, dann ist "man" vielleicht irgendwer... entscheiden kann aber nur die Gesellschafterversammlung der Stadiongesellschaft. Und mit zwei Drittel aller Stimmen geht da nix ohne WH.
Gleiches gilt für eine Entscheidung zur Reduzierung der Miete.
Wer also glaubt, eine etwaige Ablehnung des Hellmich-Konzepts bedeutet, dass WH in der Sanierung keine maßgebliche Rolle mehr zufällt... der irrt.
Einzig die 3-5 kurzfristig benötigten Mios werden nun vielleicht bei anderen Investoren eingesammelt.
Und wer glaubt, dass andere Investoren OHNE Mitspracherecht da reingehen, der erscheint mir (in aller Unkenntnis der Inhalte der Gespräch) ein wenig blauäugig.
Die eigentliche nachhaltige Sanierung ist dann wieder WHs Stunde. Da geht nix ohne Walter.
Gruß
Kalle
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kalle_ausm_Pott am 21.11.2012 um 03:32 Uhr bearbeitet
21.11.2012 - 07:25 Uhr
Quelle: www.rp-online.de
KFC Uerdingen will dem MSV Duisburg helfen
Die Uerdinger bieten dem Zweitligisten für die Winterpause ein Spiel an, dessen Erlöse dem MSV zukommen sollen.
"Wie wir sind die Duisburger ein Traditionsverein. Da müssen wir uns auch mal gegenseitig helfen. Und für uns hat es noch den schönen Nebeneffekt, einen starken Vorbereitungs-Gegner zu haben." Beim MSV haben die Verantwortlichen positiv auf das Angebot reagiert.
Tolle Geste :) Die Uerdinger bieten dem Zweitligisten für die Winterpause ein Spiel an, dessen Erlöse dem MSV zukommen sollen.
"Wie wir sind die Duisburger ein Traditionsverein. Da müssen wir uns auch mal gegenseitig helfen. Und für uns hat es noch den schönen Nebeneffekt, einen starken Vorbereitungs-Gegner zu haben." Beim MSV haben die Verantwortlichen positiv auf das Angebot reagiert.
21.11.2012 - 09:11 Uhr
Wer auch immer, wie auch immer. Hauptsache es wird auch letztlich eine Lösung gefunden und umgesetzt. Schön, dass sich da jetzt "Türen öffnen" mit denen man nicht gerechnet hat. So kann man sicherlich das kleinste Übel bzw. die beste Variante für unseren MSV auswählen. Vlt. macht uns Pape ja bald den Hellmich.
Aber es bleibt dabei. Wer Geld in größerem Umfang gibt, will bestimmen. Es wird definitiv Kurskorrekturen in der Führung geben. Ich hoffe, die Herren kennen den Tag X. Bis dahin muss das Ding durch sein.
Aber es bleibt dabei. Wer Geld in größerem Umfang gibt, will bestimmen. Es wird definitiv Kurskorrekturen in der Führung geben. Ich hoffe, die Herren kennen den Tag X. Bis dahin muss das Ding durch sein.
21.11.2012 - 10:13 Uhr
Zitat von msv-zebra1902:
www.rp-online.de:
KFC Uerdingen will dem MSV Duisburg helfen
Die Uerdinger bieten dem Zweitligisten für die Winterpause ein Spiel an, dessen Erlöse dem MSV zukommen sollen.
"Wie wir sind die Duisburger ein Traditionsverein. Da müssen wir uns auch mal gegenseitig helfen. Und für uns hat es noch den schönen Nebeneffekt, einen starken Vorbereitungs-Gegner zu haben." Beim MSV haben die Verantwortlichen positiv auf das Angebot reagiert.Tolle Geste :)
Ja aber da muss man doch schon schmunzeln...
Bei Fortuna, Schlake, Dortmund ua.als Sie in der gleichen Situation waren, hilft Bayern oder andere Finanzstarke. Bei uns ein Verein aus der 5. Liga ( Ohne jetzt von der Tradition) zu sprechen.
www.rp-online.de:
KFC Uerdingen will dem MSV Duisburg helfen
Die Uerdinger bieten dem Zweitligisten für die Winterpause ein Spiel an, dessen Erlöse dem MSV zukommen sollen.
"Wie wir sind die Duisburger ein Traditionsverein. Da müssen wir uns auch mal gegenseitig helfen. Und für uns hat es noch den schönen Nebeneffekt, einen starken Vorbereitungs-Gegner zu haben." Beim MSV haben die Verantwortlichen positiv auf das Angebot reagiert.Tolle Geste :)
Ja aber da muss man doch schon schmunzeln...
Bei Fortuna, Schlake, Dortmund ua.als Sie in der gleichen Situation waren, hilft Bayern oder andere Finanzstarke. Bei uns ein Verein aus der 5. Liga ( Ohne jetzt von der Tradition) zu sprechen.
21.11.2012 - 10:35 Uhr
Zitat von KaterTobi:
Vor zeigt mir das es noch andere bessere Alternativen gibt.
Das habe ich damals beim Tomalak auch gedacht, aber nix war. Im Gegenteil, der hat anscheinend alles dran gesetzt den Verein platt zu machen und Sponsorenzusagen nicht eingehalten und sogar die Kreditbelastung für den Verein hochgesetzt. ... hier hatte Hellmich übrigen bezüglich "Pöstchengeschacher" recht
Bei Bielefeld haben sich auch die Sponsoren nicht richtig einigen können ... solange nix fest steht, traue ich mir kaum eine Bewertung zu. Schlimmstenfalls fällt der Verein den Eitelkeiten einiger weniger zu Opfer und das Hellmich keine Schwierigkeit hat sich beleidigt zurückzuziehen und den Verein vor die Wand fahren zu lassen. :angry
Vor zeigt mir das es noch andere bessere Alternativen gibt.
Das habe ich damals beim Tomalak auch gedacht, aber nix war. Im Gegenteil, der hat anscheinend alles dran gesetzt den Verein platt zu machen und Sponsorenzusagen nicht eingehalten und sogar die Kreditbelastung für den Verein hochgesetzt. ... hier hatte Hellmich übrigen bezüglich "Pöstchengeschacher" recht
Bei Bielefeld haben sich auch die Sponsoren nicht richtig einigen können ... solange nix fest steht, traue ich mir kaum eine Bewertung zu. Schlimmstenfalls fällt der Verein den Eitelkeiten einiger weniger zu Opfer und das Hellmich keine Schwierigkeit hat sich beleidigt zurückzuziehen und den Verein vor die Wand fahren zu lassen. :angry
21.11.2012 - 11:20 Uhr
Pro oder gegen Hellmich ist doch momentan völlig egal, da hat es hier in der Vergangenheit etliche Diskusionen zu gegeben ohne das sich die beiden Seiten irgendwie angenähert hätten. Viel wichtiger an der Meldung finde ich perönlich das die Vertreter der verschiedenen Gremien bzw. Gesellschaften sich nahezu einig waren!
Das nährt für mich die Hoffnung das man sich irgendwie auch auf ein (für alle Seiten akzeptables) Konzept zur Verhinderung der Insolvenz einigen kann.
Als Fan bleibt einem natürlich nur die Hoffnung und das bange warten :(
Keiner von uns kann wohl im Moment wirklich beurteilen wie man die Probleme in den Griff bekommen könnte.
Nur eins dürfte klar sein, viel Zeit bleibt den Verantwortlichen nicht mehr!
Das nährt für mich die Hoffnung das man sich irgendwie auch auf ein (für alle Seiten akzeptables) Konzept zur Verhinderung der Insolvenz einigen kann.
Als Fan bleibt einem natürlich nur die Hoffnung und das bange warten :(
Keiner von uns kann wohl im Moment wirklich beurteilen wie man die Probleme in den Griff bekommen könnte.
Nur eins dürfte klar sein, viel Zeit bleibt den Verantwortlichen nicht mehr!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zebra4life am 21.11.2012 um 11:21 Uhr bearbeitet
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