Polizeigewerkschaft fordert Buli-Absage
09.11.2010 - 18:45 Uhr
10.11.2010 - 21:15 Uhr
Zitat von 2GBlock:
ich möchte nochmals darauf hinweisen, bitte hier NICHT politisch zu werden und weder über den Castortransport noch über das Demontsrationsrecht zu diskutieren.
Hier sind im Thread einige Beiträge zu lesen, aus denen man schliessen darf, dass der Autor politisch und gesellschaftlich absolut unterbelichtet ist und noch nicht einmal das Grundgesetz kennt. Das stört mich nicht weiter, solange man sich auf das Thema Fussball beschränkt und nicht versucht die Welt zu erklären...
Ein weitere Punkt wurde m.E. noch gar nicht diskutiert. Diese Diskussion (Überbelastung der Polizei) kann im Hinblick auf den Fussball auch zu einem ganz anderen Ergebnis führen: Dass nämlich irgendwann die Vereine selbst für die Sicherheit rund um die Stadien aufkommen müssen.
Und das kann keiner hier wollen, oder?
Das bedeutet u.a., dass die Vereine sehr viel mehr Kohle für die Sicherheit ausgeben müssen, und damit die Karten teurer werden.
Das bedeutet aber auch, dass man dann bewaffneten Menschen gegenübersteht, die nicht die gewissenhafte Ausbildung der Polizei genossen haben, sondern bei denen als Anstellungskriterium evtl. nur der Nachweis einer Kampfsportart genügte.
cu.g
Wieso sollten die Vereine nicht für die Sicherheit in den Stadien aufkommen? Meines Wissens gehören doch vielen Vereinen die Stadien. Also sind sie als Eigentümer auch für die Sicherheit zuständig. Und da es sich ja hier nicht um staatliche Vereine handelt, sondern um "Firmen" sollen die auch selbst für die Sicherheit sorgen und keine staatliche Gewalt für umsonst dazu "benutzen". Wie ein Disco-betreiber, Konzertveranstalter etc.
Und bitte kommt mir nicht mit dem Totschlagargument "die Vereine zahlen schon genügend Steuern" das tun andere auch. Zu denen kommt aber kein Polizist für umme....
ich möchte nochmals darauf hinweisen, bitte hier NICHT politisch zu werden und weder über den Castortransport noch über das Demontsrationsrecht zu diskutieren.
Hier sind im Thread einige Beiträge zu lesen, aus denen man schliessen darf, dass der Autor politisch und gesellschaftlich absolut unterbelichtet ist und noch nicht einmal das Grundgesetz kennt. Das stört mich nicht weiter, solange man sich auf das Thema Fussball beschränkt und nicht versucht die Welt zu erklären...
Ein weitere Punkt wurde m.E. noch gar nicht diskutiert. Diese Diskussion (Überbelastung der Polizei) kann im Hinblick auf den Fussball auch zu einem ganz anderen Ergebnis führen: Dass nämlich irgendwann die Vereine selbst für die Sicherheit rund um die Stadien aufkommen müssen.
Und das kann keiner hier wollen, oder?
Das bedeutet u.a., dass die Vereine sehr viel mehr Kohle für die Sicherheit ausgeben müssen, und damit die Karten teurer werden.
Das bedeutet aber auch, dass man dann bewaffneten Menschen gegenübersteht, die nicht die gewissenhafte Ausbildung der Polizei genossen haben, sondern bei denen als Anstellungskriterium evtl. nur der Nachweis einer Kampfsportart genügte.
cu.g
Wieso sollten die Vereine nicht für die Sicherheit in den Stadien aufkommen? Meines Wissens gehören doch vielen Vereinen die Stadien. Also sind sie als Eigentümer auch für die Sicherheit zuständig. Und da es sich ja hier nicht um staatliche Vereine handelt, sondern um "Firmen" sollen die auch selbst für die Sicherheit sorgen und keine staatliche Gewalt für umsonst dazu "benutzen". Wie ein Disco-betreiber, Konzertveranstalter etc.
Und bitte kommt mir nicht mit dem Totschlagargument "die Vereine zahlen schon genügend Steuern" das tun andere auch. Zu denen kommt aber kein Polizist für umme....
10.11.2010 - 21:15 Uhr
Als ich das hier gelesen habe war mein erster Gedanke, es wäre Anfang April ...
10.11.2010 - 21:54 Uhr
Zitat von RugbyLeaguer:
Zitat von 2GBlock:
ich möchte nochmals darauf hinweisen, bitte hier NICHT politisch zu werden und weder über den Castortransport noch über das Demontsrationsrecht zu diskutieren.
Hier sind im Thread einige Beiträge zu lesen, aus denen man schliessen darf, dass der Autor politisch und gesellschaftlich absolut unterbelichtet ist und noch nicht einmal das Grundgesetz kennt. Das stört mich nicht weiter, solange man sich auf das Thema Fussball beschränkt und nicht versucht die Welt zu erklären...
Ein weitere Punkt wurde m.E. noch gar nicht diskutiert. Diese Diskussion (Überbelastung der Polizei) kann im Hinblick auf den Fussball auch zu einem ganz anderen Ergebnis führen: Dass nämlich irgendwann die Vereine selbst für die Sicherheit rund um die Stadien aufkommen müssen.
Und das kann keiner hier wollen, oder?
Das bedeutet u.a., dass die Vereine sehr viel mehr Kohle für die Sicherheit ausgeben müssen, und damit die Karten teurer werden.
Das bedeutet aber auch, dass man dann bewaffneten Menschen gegenübersteht, die nicht die gewissenhafte Ausbildung der Polizei genossen haben, sondern bei denen als Anstellungskriterium evtl. nur der Nachweis einer Kampfsportart genügte.
cu.g
Wieso sollten die Vereine nicht für die Sicherheit in den Stadien aufkommen? Meines Wissens gehören doch vielen Vereinen die Stadien. Also sind sie als Eigentümer auch für die Sicherheit zuständig. Und da es sich ja hier nicht um staatliche Vereine handelt, sondern um "Firmen" sollen die auch selbst für die Sicherheit sorgen und keine staatliche Gewalt für umsonst dazu "benutzen". Wie ein Disco-betreiber, Konzertveranstalter etc.
Und bitte kommt mir nicht mit dem Totschlagargument "die Vereine zahlen schon genügend Steuern" das tun andere auch. Zu denen kommt aber kein Polizist für umme....
Bezahlen Vereine nicht sogar nochmal extra Geld dafür, dass Polizisten für die Bundesliga abgestellt werden? Ich meine da mal so etwas gehört zu haben. :)
Ein Disco-Betreiber darf übrigens auch jeder Zeit die Polizei zur Hilfe rufen und dann muss die Polizei anrücken.
War jetzt nur mal eine allgemeine Äußerung zu deinem Beitrag, damit will ich keine Stellung zu der Problematik an diesem Wochenende nehmen. ;)
Zitat von 2GBlock:
ich möchte nochmals darauf hinweisen, bitte hier NICHT politisch zu werden und weder über den Castortransport noch über das Demontsrationsrecht zu diskutieren.
Hier sind im Thread einige Beiträge zu lesen, aus denen man schliessen darf, dass der Autor politisch und gesellschaftlich absolut unterbelichtet ist und noch nicht einmal das Grundgesetz kennt. Das stört mich nicht weiter, solange man sich auf das Thema Fussball beschränkt und nicht versucht die Welt zu erklären...
Ein weitere Punkt wurde m.E. noch gar nicht diskutiert. Diese Diskussion (Überbelastung der Polizei) kann im Hinblick auf den Fussball auch zu einem ganz anderen Ergebnis führen: Dass nämlich irgendwann die Vereine selbst für die Sicherheit rund um die Stadien aufkommen müssen.
Und das kann keiner hier wollen, oder?
Das bedeutet u.a., dass die Vereine sehr viel mehr Kohle für die Sicherheit ausgeben müssen, und damit die Karten teurer werden.
Das bedeutet aber auch, dass man dann bewaffneten Menschen gegenübersteht, die nicht die gewissenhafte Ausbildung der Polizei genossen haben, sondern bei denen als Anstellungskriterium evtl. nur der Nachweis einer Kampfsportart genügte.
cu.g
Wieso sollten die Vereine nicht für die Sicherheit in den Stadien aufkommen? Meines Wissens gehören doch vielen Vereinen die Stadien. Also sind sie als Eigentümer auch für die Sicherheit zuständig. Und da es sich ja hier nicht um staatliche Vereine handelt, sondern um "Firmen" sollen die auch selbst für die Sicherheit sorgen und keine staatliche Gewalt für umsonst dazu "benutzen". Wie ein Disco-betreiber, Konzertveranstalter etc.
Und bitte kommt mir nicht mit dem Totschlagargument "die Vereine zahlen schon genügend Steuern" das tun andere auch. Zu denen kommt aber kein Polizist für umme....
Bezahlen Vereine nicht sogar nochmal extra Geld dafür, dass Polizisten für die Bundesliga abgestellt werden? Ich meine da mal so etwas gehört zu haben. :)
Ein Disco-Betreiber darf übrigens auch jeder Zeit die Polizei zur Hilfe rufen und dann muss die Polizei anrücken.
War jetzt nur mal eine allgemeine Äußerung zu deinem Beitrag, damit will ich keine Stellung zu der Problematik an diesem Wochenende nehmen. ;)
10.11.2010 - 22:09 Uhr
Zitat von NBRH79:
Fallen Fussballspiele nicht unter Art. 8 des Grundgesetzes?
http://bundesrecht.juris.de/gg/art_8.html
Nein, fallen sie nicht.
Eine Versammlung muss einem gewissen Sachzweck dienen. Zuschauer eines Fußballspiels sind reine Konsumenten, die "Versammlung" dient also nicht zur Meinungsbildung oder -äußerung, wie z.B. eine Demonstration. Sonst wäre ja auch eine Kinobesuch eine Versammlung, oder der Jahrmarktsbesuch. Ein Fußballspiel ist keine Versammlug i.S.d Art. 8 GG.
Über die Kosten der Spiele etc. wurde hier schon mehr als einmal heiß diskutiert. Ich persönlich würde es begrüßen, wenn ein "Fond" eingerichtet werden würde, in den jeder Verein einen gewissen Anteil an Geldern einbezahlt, um eine festgelegte Summe zu erreichen. Nehmen wir z.B. die Summe von 50 Millionen €. Das wäre rund die Hälfe der Gesamtkosten für Fußballeinsätze im Jahr - und das nur für erste und zweite Liga. Sollten sich die Klubs der 1.- 3. Liga daran beteiligen, wäre das ein relativ kleiner Betrag pro Klub, zumal man natürlich auch hier auf Umsätze etc. eingehen könnte.
Rechtlich ist eine solche Vorgehensweise derzeit nicht möglich, auch wenn eine Gesetzesänderung möglich (!) wäre. Ob das jedoch Geschehen wird, ist ungewiss. Ich persönlich bezweifle es. Sollte eine solche Änderung kommen, müssten z.B. auch Veranstalter von Karnevalsumzügen etc. zahlen. Das darf also durchaus angezweifelt werden. Inwieweit natürlich eine Eingrenzung möglich wäre, da bin ich überfragt.
Fallen Fussballspiele nicht unter Art. 8 des Grundgesetzes?
http://bundesrecht.juris.de/gg/art_8.html
Nein, fallen sie nicht.
Eine Versammlung muss einem gewissen Sachzweck dienen. Zuschauer eines Fußballspiels sind reine Konsumenten, die "Versammlung" dient also nicht zur Meinungsbildung oder -äußerung, wie z.B. eine Demonstration. Sonst wäre ja auch eine Kinobesuch eine Versammlung, oder der Jahrmarktsbesuch. Ein Fußballspiel ist keine Versammlug i.S.d Art. 8 GG.
Über die Kosten der Spiele etc. wurde hier schon mehr als einmal heiß diskutiert. Ich persönlich würde es begrüßen, wenn ein "Fond" eingerichtet werden würde, in den jeder Verein einen gewissen Anteil an Geldern einbezahlt, um eine festgelegte Summe zu erreichen. Nehmen wir z.B. die Summe von 50 Millionen €. Das wäre rund die Hälfe der Gesamtkosten für Fußballeinsätze im Jahr - und das nur für erste und zweite Liga. Sollten sich die Klubs der 1.- 3. Liga daran beteiligen, wäre das ein relativ kleiner Betrag pro Klub, zumal man natürlich auch hier auf Umsätze etc. eingehen könnte.
Rechtlich ist eine solche Vorgehensweise derzeit nicht möglich, auch wenn eine Gesetzesänderung möglich (!) wäre. Ob das jedoch Geschehen wird, ist ungewiss. Ich persönlich bezweifle es. Sollte eine solche Änderung kommen, müssten z.B. auch Veranstalter von Karnevalsumzügen etc. zahlen. Das darf also durchaus angezweifelt werden. Inwieweit natürlich eine Eingrenzung möglich wäre, da bin ich überfragt.
10.11.2010 - 22:09 Uhr
Was für ne billige politische Stimmungsmache. Nee billigere Message kann man ja nicht mehr senden, so nach dem Motto "weil so viele gegen die Castor-Transporte demonstriert haben, kann es jetzt am Wochenende keinen Fussball geben" oder noch kürzer "wegen den Demonstraten gibts keinen Fussbal". Jaja, die bösen Atomgegner... genauso schlimm wie die Leute, die in Stuttgart auf die Straße gegangen sind usw.
Zu dumm, dass in letzter Zeit sowas wie ein gesellschaftliches Gewissen in Bezug auf das Verhalten der Politik zu erwachen scheint, da ist der deutsche Polizeiapperat vor lauter draufknüppeln schon ermüdet und bekmomt nen Muskelkater, weshalb man sich am Wochenende dringend ausruhen muss... :rolleyes
Zu dumm, dass in letzter Zeit sowas wie ein gesellschaftliches Gewissen in Bezug auf das Verhalten der Politik zu erwachen scheint, da ist der deutsche Polizeiapperat vor lauter draufknüppeln schon ermüdet und bekmomt nen Muskelkater, weshalb man sich am Wochenende dringend ausruhen muss... :rolleyes
10.11.2010 - 22:13 Uhr
Zitat von Aeppelwoi:
Was für ne billige politische Stimmungsmache.
Zum Glück haben wir deine scharfe Analyse hier, die des Pudels Kern sofort aufgedeckt hat.
Ein Gewerkschafter, der tatsächlich politische Stimmungsmache betreibt? UNVERSCHÄMTHEIT! :p
Was für ne billige politische Stimmungsmache.
Zum Glück haben wir deine scharfe Analyse hier, die des Pudels Kern sofort aufgedeckt hat.
Ein Gewerkschafter, der tatsächlich politische Stimmungsmache betreibt? UNVERSCHÄMTHEIT! :p
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hemdl am 10.11.2010 um 22:14 Uhr bearbeitet
10.11.2010 - 22:30 Uhr
Zitat von NBRH79:
Hat es wirklich nur etwas mit der Meinungsbildung zu tun?
Was wäre, wenn die Spiele nur noch von Vereinsmitgliedern besucht werden?
Hier etwas, was ich dazu gefunden habe.
http://www.jura-schemata.de/versammlungsfreiheit.htm
Zitat von NBRH79:
Falls Du noch kurz einen Hinweis auf die nötige Gesetzesänderung geben könntest, wäre ich mehr als zufrieden.
Da muss ich dich enttäuschen. Ich bin Polizist, kein Anwalt oder Richter. Wie da die Zusammenhänge im einzelnen aussehen und was dafür notwendig wäre, kann ich im einzelnen nicht beantworten. Das Wissen über diese Dinge habe ich aus privatem Interesse, nicht unbedingt berufsbedingt. Im Internet finden sich aber bestimmt Quellen.
Hat es wirklich nur etwas mit der Meinungsbildung zu tun?
Was wäre, wenn die Spiele nur noch von Vereinsmitgliedern besucht werden?
Hier etwas, was ich dazu gefunden habe.
http://www.jura-schemata.de/versammlungsfreiheit.htm
Zitat von NBRH79:
Falls Du noch kurz einen Hinweis auf die nötige Gesetzesänderung geben könntest, wäre ich mehr als zufrieden.
Da muss ich dich enttäuschen. Ich bin Polizist, kein Anwalt oder Richter. Wie da die Zusammenhänge im einzelnen aussehen und was dafür notwendig wäre, kann ich im einzelnen nicht beantworten. Das Wissen über diese Dinge habe ich aus privatem Interesse, nicht unbedingt berufsbedingt. Im Internet finden sich aber bestimmt Quellen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hemdl am 10.11.2010 um 22:31 Uhr bearbeitet
10.11.2010 - 22:35 Uhr
Zitat von Aeppelwoi:
Was für ne billige politische Stimmungsmache. Nee billigere Message kann man ja nicht mehr senden, so nach dem Motto "weil so viele gegen die Castor-Transporte demonstriert haben, kann es jetzt am Wochenende keinen Fussball geben" oder noch kürzer "wegen den Demonstraten gibts keinen Fussbal". Jaja, die bösen Atomgegner... genauso schlimm wie die Leute, die in Stuttgart auf die Straße gegangen sind usw.
Zu dumm, dass in letzter Zeit sowas wie ein gesellschaftliches Gewissen in Bezug auf das Verhalten der Politik zu erwachen scheint, da ist der deutsche Polizeiapperat vor lauter draufknüppeln schon ermüdet und bekmomt nen Muskelkater, weshalb man sich am Wochenende dringend ausruhen muss... :rolleyes
Das ist einfach nur albern...
Das ist das gleiche als wenn du sagen würdest, dass es völlig in Ordnung ist, dass Ärzte in öffentlichen Kliniken mit 40 "ausgebrannt" sind, mit Burnout-Syndrom, Nervenzusammenbrüchen und Ähnlichem.
Leute, die so eine Sichtweise haben wie Du, sind das Problem. Leute, die nicht verstehen, dass da Menschen und keine Maschinen stehen, die auch ohne solche Großveranstaltungen (wie S21, Castor oder andere Demonstrationen) schon am Stock gehen, weil die öffentlichen Haushalte leer sind und Stellen gestrichen bzw. nicht beu besetzt werden, aber die Arbeit eher mehr als weniger wird.
Aber von den verbleibenden Leuten verlangt man die Arbeit aufzufangen und die "Statistiken" aufzupolieren. Die Polizisten müssen heute das Doppelte leisten wie noch vor 15Jahren und das wird immer mehr. Und das ist OK?! Für mich nicht!
Diese Situation ist eigentlich untragbar und dann verlangt man auch noch von vollkommen fertigen Leute sich "vernünftig" zu verhalten?! sich über Tage anpöbeln zu lassen, körperlich angegriffen zu werden und Ähnliches?!
Wo leben wir eigentlich?!
Es gibt kein Grundrecht auf Bundesliga-Fussball!!!!
Wenn die Polizei nicht ausreichend Kapazitäten zur Verfügung hat, dann muss halt einfach für dieses Bundesland die Bundesliga ausfallen. So einfach ist das. Es gibt wichtigere Dinge als Bundesliga!
Btw: dann können ja nach dem dritten ausgefallenen Spieltag mal die Fans für die Polizei auf die Straße gehen!
Aber deine Meinung kann man wirklich nur begrenzt ernstnehmen bzw. du solltest mal drüber nachdenken, was du von anderen Menschen verlangst und du auch gerne so behandelt werden möchtest?!?!?
Was für ne billige politische Stimmungsmache. Nee billigere Message kann man ja nicht mehr senden, so nach dem Motto "weil so viele gegen die Castor-Transporte demonstriert haben, kann es jetzt am Wochenende keinen Fussball geben" oder noch kürzer "wegen den Demonstraten gibts keinen Fussbal". Jaja, die bösen Atomgegner... genauso schlimm wie die Leute, die in Stuttgart auf die Straße gegangen sind usw.
Zu dumm, dass in letzter Zeit sowas wie ein gesellschaftliches Gewissen in Bezug auf das Verhalten der Politik zu erwachen scheint, da ist der deutsche Polizeiapperat vor lauter draufknüppeln schon ermüdet und bekmomt nen Muskelkater, weshalb man sich am Wochenende dringend ausruhen muss... :rolleyes
Das ist einfach nur albern...
Das ist das gleiche als wenn du sagen würdest, dass es völlig in Ordnung ist, dass Ärzte in öffentlichen Kliniken mit 40 "ausgebrannt" sind, mit Burnout-Syndrom, Nervenzusammenbrüchen und Ähnlichem.
Leute, die so eine Sichtweise haben wie Du, sind das Problem. Leute, die nicht verstehen, dass da Menschen und keine Maschinen stehen, die auch ohne solche Großveranstaltungen (wie S21, Castor oder andere Demonstrationen) schon am Stock gehen, weil die öffentlichen Haushalte leer sind und Stellen gestrichen bzw. nicht beu besetzt werden, aber die Arbeit eher mehr als weniger wird.
Aber von den verbleibenden Leuten verlangt man die Arbeit aufzufangen und die "Statistiken" aufzupolieren. Die Polizisten müssen heute das Doppelte leisten wie noch vor 15Jahren und das wird immer mehr. Und das ist OK?! Für mich nicht!
Diese Situation ist eigentlich untragbar und dann verlangt man auch noch von vollkommen fertigen Leute sich "vernünftig" zu verhalten?! sich über Tage anpöbeln zu lassen, körperlich angegriffen zu werden und Ähnliches?!
Wo leben wir eigentlich?!
Es gibt kein Grundrecht auf Bundesliga-Fussball!!!!
Wenn die Polizei nicht ausreichend Kapazitäten zur Verfügung hat, dann muss halt einfach für dieses Bundesland die Bundesliga ausfallen. So einfach ist das. Es gibt wichtigere Dinge als Bundesliga!
Btw: dann können ja nach dem dritten ausgefallenen Spieltag mal die Fans für die Polizei auf die Straße gehen!
Aber deine Meinung kann man wirklich nur begrenzt ernstnehmen bzw. du solltest mal drüber nachdenken, was du von anderen Menschen verlangst und du auch gerne so behandelt werden möchtest?!?!?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthinho2310 am 10.11.2010 um 22:38 Uhr bearbeitet
10.11.2010 - 22:36 Uhr
Zitat von MarcusBrody:
Lass uns an deinem reichen Erfahrungsschatz teilhaben! :D
Besser wärs, du würdest dir selbst einen solchen aneignen :rolleyes
Bisher hast du nämlich noch nicht wirklich unter Beweis gestellt, dass du über einen solchen verfügst ...
Lass uns an deinem reichen Erfahrungsschatz teilhaben! :D
Besser wärs, du würdest dir selbst einen solchen aneignen :rolleyes
Bisher hast du nämlich noch nicht wirklich unter Beweis gestellt, dass du über einen solchen verfügst ...
10.11.2010 - 22:42 Uhr
Zitat von MarcusBrody:
Zitat von FeiHung:
Zitat von MarcusBrody:
Lass uns an deinem reichen Erfahrungsschatz teilhaben! :D
Besser wärs, du würdest dir selbst einen solchen aneignen :rolleyes
Bisher hast du nämlich noch nicht wirklich unter Beweis gestellt, dass du über einen solchen verfügst ...
Erfahrungsschatz? Tut mir Leid, den hab ich nicht, den lege ich mir nicht zu. Finds einfach nicht so prickeln wie du, Steine auf Polizisten zu werfen :D
Aber im Gegensatz zu dir, der ja Gewalt gegen Polizisten gutheißt, wenns der Durchsetzung der eigenen Ziele dienlich ist, habe ich in meiner Familie und meinem Freundeskreis jeweils einen Polizisten, der auch regelmäßig bei Bundesligaspielen eingesetzt wird. Zählt das evtl. als "Erfahrungsschatz"?
Wenn ich mir deinen Post so durchlese, scheinst du zumindest einen Erfahrungsschatz in Sachen Agitation, Propaganda und Falschinformation zu besitzen. Das ist ja immerhin schon mehr, als ich dachte :)
Zitat von FeiHung:
Zitat von MarcusBrody:
Lass uns an deinem reichen Erfahrungsschatz teilhaben! :D
Besser wärs, du würdest dir selbst einen solchen aneignen :rolleyes
Bisher hast du nämlich noch nicht wirklich unter Beweis gestellt, dass du über einen solchen verfügst ...
Erfahrungsschatz? Tut mir Leid, den hab ich nicht, den lege ich mir nicht zu. Finds einfach nicht so prickeln wie du, Steine auf Polizisten zu werfen :D
Aber im Gegensatz zu dir, der ja Gewalt gegen Polizisten gutheißt, wenns der Durchsetzung der eigenen Ziele dienlich ist, habe ich in meiner Familie und meinem Freundeskreis jeweils einen Polizisten, der auch regelmäßig bei Bundesligaspielen eingesetzt wird. Zählt das evtl. als "Erfahrungsschatz"?
Wenn ich mir deinen Post so durchlese, scheinst du zumindest einen Erfahrungsschatz in Sachen Agitation, Propaganda und Falschinformation zu besitzen. Das ist ja immerhin schon mehr, als ich dachte :)
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