| Geburtsdatum | 23.02.2005 |
|---|---|
| Alter | 21 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,86m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Hertha BSC |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | - | - | ||
 | 2. Bundesliga | 2 | - | - | |
Pascal Klemens [41]
26.04.2023 - 00:11 Uhr
09.11.2023 - 18:06 Uhr
Zitat von tagesspiegel
....)Trainer Dardai fehlt im Mittelfeld nach eigener Aussage „ein dynamischer Balleroberer mit Spielintelligenz“. Aber gegen Rostock fand der Ungar die Doppelsechs aus seinem Sohn Marton und Pascal Klemens „sehr kompakt
....)Trainer Dardai fehlt im Mittelfeld nach eigener Aussage „ein dynamischer Balleroberer mit Spielintelligenz“. Aber gegen Rostock fand der Ungar die Doppelsechs aus seinem Sohn Marton und Pascal Klemens „sehr kompakt
Gegen Rostock war Marton doch in der Innenverteidigung und die Doppel-6 bestand aus Bouchalakis und Klemens? Ist das falsch zitiert, falsch im Tagesspiegel oder ist Pal von allen guten Geistern verlassen?
09.11.2023 - 18:15 Uhr
Zitat von JesusKicktus
Gegen Rostock war Marton doch in der Innenverteidigung und die Doppel-6 bestand aus Bouchalakis und Klemens? Ist das falsch zitiert, falsch im Tagesspiegel oder ist Pal von allen guten Geistern verlassen?
Zitat von tagesspiegel
....)Trainer Dardai fehlt im Mittelfeld nach eigener Aussage „ein dynamischer Balleroberer mit Spielintelligenz“. Aber gegen Rostock fand der Ungar die Doppelsechs aus seinem Sohn Marton und Pascal Klemens „sehr kompakt
....)Trainer Dardai fehlt im Mittelfeld nach eigener Aussage „ein dynamischer Balleroberer mit Spielintelligenz“. Aber gegen Rostock fand der Ungar die Doppelsechs aus seinem Sohn Marton und Pascal Klemens „sehr kompakt
Gegen Rostock war Marton doch in der Innenverteidigung und die Doppel-6 bestand aus Bouchalakis und Klemens? Ist das falsch zitiert, falsch im Tagesspiegel oder ist Pal von allen guten Geistern verlassen?
Ist falsch zitiert vom Tagesspiegel.
https://www.youtube.com/watch?v=i26GJslUY_I
ab ca. Minute 11, da kommt danach auch gleich die Aussage, dass erfahrene Spieler bei ihm einen Bonus haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DrDeDre am 09.11.2023 um 18:17 Uhr bearbeitet
09.11.2023 - 19:23 Uhr
Zitat von DrDeDre
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Zitat von Firefred
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
Zitat von DrDeDre
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Zitat von Firefred
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
09.11.2023 - 19:49 Uhr
Zitat von AbuDardai
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Zitat von DrDeDre
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Zitat von Firefred
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
Zitat von DrDeDre
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Zitat von Firefred
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
09.11.2023 - 20:03 Uhr
Zitat von DrDeDre
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Zitat von AbuDardai
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Zitat von DrDeDre
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Zitat von Firefred
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
Zitat von DrDeDre
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Zitat von Firefred
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Und dann schreit hier zu 95% des Forums Dardai raus, wenn auf Grund des Jugend forscht Wahns unter dem Strich stehst. Letztes Wochenende hat gezeigt, dass man die Jungend zwar für ein Spiel reinwerfen kannst, aber dauerhaft heißt es erstmal von den alten lernen.
Klemens hat ein tolles Spiel gezeigt und ich würde mich freuen, wenn er Samstag wieder das Vertrauen bekommt.
09.11.2023 - 20:14 Uhr
Zitat von alemanne-Berlin
Und dann schreit hier zu 95% des Forums Dardai raus, wenn auf Grund des Jugend forscht Wahns unter dem Strich stehst. Letztes Wochenende hat gezeigt, dass man die Jungend zwar für ein Spiel reinwerfen kannst, aber dauerhaft heißt es erstmal von den alten lernen.
Klemens hat ein tolles Spiel gezeigt und ich würde mich freuen, wenn er Samstag wieder das Vertrauen bekommt.
Zitat von DrDeDre
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Zitat von AbuDardai
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Zitat von DrDeDre
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Zitat von Firefred
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
Zitat von DrDeDre
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Zitat von Firefred
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Und dann schreit hier zu 95% des Forums Dardai raus, wenn auf Grund des Jugend forscht Wahns unter dem Strich stehst. Letztes Wochenende hat gezeigt, dass man die Jungend zwar für ein Spiel reinwerfen kannst, aber dauerhaft heißt es erstmal von den alten lernen.
Klemens hat ein tolles Spiel gezeigt und ich würde mich freuen, wenn er Samstag wieder das Vertrauen bekommt.
Mag ja sein.
Das will ich gar nicht abstreiten, dass viele dann Dardai raus rufen würden.
Diesen Spagat müssen alle Trainer gehen.
zB Einen Neuer ins Tor zu stellen, wenn Rost ein erfahrener, guter und auch unstreitbarer Spieler war, der absolut fit war, das machen viele Trainer nicht.
Aber, dann darf man nicht behaupten, dass Dardai ein besonderer Jugendförderer ist. Nur darum ging es mir.
09.11.2023 - 20:58 Uhr
Zitat von DrDeDre
Mag ja sein.
Das will ich gar nicht abstreiten, dass viele dann Dardai raus rufen würden.
Diesen Spagat müssen alle Trainer gehen.
zB Einen Neuer ins Tor zu stellen, wenn Rost ein erfahrener, guter und auch unstreitbarer Spieler war, der absolut fit war, das machen viele Trainer nicht.
Aber, dann darf man nicht behaupten, dass Dardai ein besonderer Jugendförderer ist. Nur darum ging es mir.
Zitat von alemanne-Berlin
Und dann schreit hier zu 95% des Forums Dardai raus, wenn auf Grund des Jugend forscht Wahns unter dem Strich stehst. Letztes Wochenende hat gezeigt, dass man die Jungend zwar für ein Spiel reinwerfen kannst, aber dauerhaft heißt es erstmal von den alten lernen.
Klemens hat ein tolles Spiel gezeigt und ich würde mich freuen, wenn er Samstag wieder das Vertrauen bekommt.
Zitat von DrDeDre
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Zitat von AbuDardai
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Zitat von DrDeDre
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Zitat von Firefred
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
Zitat von DrDeDre
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Zitat von Firefred
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Und dann schreit hier zu 95% des Forums Dardai raus, wenn auf Grund des Jugend forscht Wahns unter dem Strich stehst. Letztes Wochenende hat gezeigt, dass man die Jungend zwar für ein Spiel reinwerfen kannst, aber dauerhaft heißt es erstmal von den alten lernen.
Klemens hat ein tolles Spiel gezeigt und ich würde mich freuen, wenn er Samstag wieder das Vertrauen bekommt.
Mag ja sein.
Das will ich gar nicht abstreiten, dass viele dann Dardai raus rufen würden.
Diesen Spagat müssen alle Trainer gehen.
zB Einen Neuer ins Tor zu stellen, wenn Rost ein erfahrener, guter und auch unstreitbarer Spieler war, der absolut fit war, das machen viele Trainer nicht.
Aber, dann darf man nicht behaupten, dass Dardai ein besonderer Jugendförderer ist. Nur darum ging es mir.
Naja.. unter ihm haben etliche Jugendspieler ihre ersten Profieinsätze gehabt.. unter den letzten Übungsleitern kann ich mich nicht wirklich daran Erinnern, das da jemand überhaupt die Chance hatte sich zu zeigen. Magath hatte zwar ab und zu jemand eingesetzt, aber ansonsten?? Kann mich auch irren, aber weder unter Labbadia, Kliensmann und Schwarz, wurden so viele Talente eingesetzt.
09.11.2023 - 21:20 Uhr
Zitat von alemanne-Berlin
Naja.. unter ihm haben etliche Jugendspieler ihre ersten Profieinsätze gehabt.. unter den letzten Übungsleitern kann ich mich nicht wirklich daran Erinnern, das da jemand überhaupt die Chance hatte sich zu zeigen. Magath hatte zwar ab und zu jemand eingesetzt, aber ansonsten?? Kann mich auch irren, aber weder unter Labbadia, Kliensmann und Schwarz, wurden so viele Talente eingesetzt.
Zitat von DrDeDre
Mag ja sein.
Das will ich gar nicht abstreiten, dass viele dann Dardai raus rufen würden.
Diesen Spagat müssen alle Trainer gehen.
zB Einen Neuer ins Tor zu stellen, wenn Rost ein erfahrener, guter und auch unstreitbarer Spieler war, der absolut fit war, das machen viele Trainer nicht.
Aber, dann darf man nicht behaupten, dass Dardai ein besonderer Jugendförderer ist. Nur darum ging es mir.
Zitat von alemanne-Berlin
Und dann schreit hier zu 95% des Forums Dardai raus, wenn auf Grund des Jugend forscht Wahns unter dem Strich stehst. Letztes Wochenende hat gezeigt, dass man die Jungend zwar für ein Spiel reinwerfen kannst, aber dauerhaft heißt es erstmal von den alten lernen.
Klemens hat ein tolles Spiel gezeigt und ich würde mich freuen, wenn er Samstag wieder das Vertrauen bekommt.
Zitat von DrDeDre
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Zitat von AbuDardai
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Zitat von DrDeDre
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Zitat von Firefred
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
Zitat von DrDeDre
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Zitat von Firefred
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Und dann schreit hier zu 95% des Forums Dardai raus, wenn auf Grund des Jugend forscht Wahns unter dem Strich stehst. Letztes Wochenende hat gezeigt, dass man die Jungend zwar für ein Spiel reinwerfen kannst, aber dauerhaft heißt es erstmal von den alten lernen.
Klemens hat ein tolles Spiel gezeigt und ich würde mich freuen, wenn er Samstag wieder das Vertrauen bekommt.
Mag ja sein.
Das will ich gar nicht abstreiten, dass viele dann Dardai raus rufen würden.
Diesen Spagat müssen alle Trainer gehen.
zB Einen Neuer ins Tor zu stellen, wenn Rost ein erfahrener, guter und auch unstreitbarer Spieler war, der absolut fit war, das machen viele Trainer nicht.
Aber, dann darf man nicht behaupten, dass Dardai ein besonderer Jugendförderer ist. Nur darum ging es mir.
Naja.. unter ihm haben etliche Jugendspieler ihre ersten Profieinsätze gehabt.. unter den letzten Übungsleitern kann ich mich nicht wirklich daran Erinnern, das da jemand überhaupt die Chance hatte sich zu zeigen. Magath hatte zwar ab und zu jemand eingesetzt, aber ansonsten?? Kann mich auch irren, aber weder unter Labbadia, Kliensmann und Schwarz, wurden so viele Talente eingesetzt.
Erste (und teilweise einzige) Profieinsätze ist aber etwas anderes, als Spieler ins Team einzubauen.
Für mich ist letzteres ein Talentförderer, nicht ersteres.
Und Talente, die ihren ersten Profieinsatz unter Pal hatten und dann dauerhaft gespielt haben, die sind rar.
Arne Maier fällt mir da ein, Mittelstädt ebenso. - Jordan auch, aber da kann man auch argumentieren, dass dieser immer nur Notnagel blieb.
Vlt vergesse ich 1-2, aber viele sind es nicht geworden.
Selbst Marton hat ja unter ihm nicht debütiert, sondern unter Labbadia.
Das ist für so lange Dauer im Posten des Cheftrainers nicht wirklich viel. Besonders bei der guten Jugendarbeit.
Gechter, Klemens, Ernst, also alle die erst diese Saison vlt mal wirklich eingebut werden könnten lasse ich mal raus. Bisher sind die ersten beiden auch nur Notnagel, letzterer war ja alternativlos. Mal gucken, ob die dauerhaft auch vor erfahrenen Spieler zu Einsätzen kommen.
Die anderen Trainer hatten ja wesentlich weniger Zeit, aber haben auch Spieler debütieren lassen. Du bringt sogar mit Klinsmann einen, der nur wenige Monate Trainer war. Labbadia und Schwarz kaum länger.
Aber es geht auch nicht um einen Vergleich zwschen diesen, die alle vermutlich keinetllen Jugendförderer sind/waren.
Das macht keinen Sinn in der Argumentation, niemand ist ein Jugendförderer, weil es Trainer gibt, die noch weniger Jugend einsetzten.
Ich würde mir wünschen, dass Klemens jetzt Stammspieler wird. Genauso, wie ich auf RA keinen Zeffuik mehr sehen will.
09.11.2023 - 21:58 Uhr
Zitat von DrDeDre
Erste (und teilweise einzige) Profieinsätze ist aber etwas anderes, als Spieler ins Team einzubauen.
Für mich ist letzteres ein Talentförderer, nicht ersteres.
Und Talente, die ihren ersten Profieinsatz unter Pal hatten und dann dauerhaft gespielt haben, die sind rar.
Arne Maier fällt mir da ein, Mittelstädt ebenso. - Jordan auch, aber da kann man auch argumentieren, dass dieser immer nur Notnagel blieb.
Vlt vergesse ich 1-2, aber viele sind es nicht geworden.
Selbst Marton hat ja unter ihm nicht debütiert, sondern unter Labbadia.
Das ist für so lange Dauer im Posten des Cheftrainers nicht wirklich viel. Besonders bei der guten Jugendarbeit.
Gechter, Klemens, Ernst, also alle die erst diese Saison vlt mal wirklich eingebut werden könnten lasse ich mal raus. Bisher sind die ersten beiden auch nur Notnagel, letzterer war ja alternativlos. Mal gucken, ob die dauerhaft auch vor erfahrenen Spieler zu Einsätzen kommen.
Die anderen Trainer hatten ja wesentlich weniger Zeit, aber haben auch Spieler debütieren lassen. Du bringt sogar mit Klinsmann einen, der nur wenige Monate Trainer war. Labbadia und Schwarz kaum länger.
Aber es geht auch nicht um einen Vergleich zwschen diesen, die alle vermutlich keinetllen Jugendförderer sind/waren.
Das macht keinen Sinn in der Argumentation, niemand ist ein Jugendförderer, weil es Trainer gibt, die noch weniger Jugend einsetzten.
Ich würde mir wünschen, dass Klemens jetzt Stammspieler wird. Genauso, wie ich auf RA keinen Zeffuik mehr sehen will.
Zitat von alemanne-Berlin
Naja.. unter ihm haben etliche Jugendspieler ihre ersten Profieinsätze gehabt.. unter den letzten Übungsleitern kann ich mich nicht wirklich daran Erinnern, das da jemand überhaupt die Chance hatte sich zu zeigen. Magath hatte zwar ab und zu jemand eingesetzt, aber ansonsten?? Kann mich auch irren, aber weder unter Labbadia, Kliensmann und Schwarz, wurden so viele Talente eingesetzt.
Zitat von DrDeDre
Mag ja sein.
Das will ich gar nicht abstreiten, dass viele dann Dardai raus rufen würden.
Diesen Spagat müssen alle Trainer gehen.
zB Einen Neuer ins Tor zu stellen, wenn Rost ein erfahrener, guter und auch unstreitbarer Spieler war, der absolut fit war, das machen viele Trainer nicht.
Aber, dann darf man nicht behaupten, dass Dardai ein besonderer Jugendförderer ist. Nur darum ging es mir.
Zitat von alemanne-Berlin
Und dann schreit hier zu 95% des Forums Dardai raus, wenn auf Grund des Jugend forscht Wahns unter dem Strich stehst. Letztes Wochenende hat gezeigt, dass man die Jungend zwar für ein Spiel reinwerfen kannst, aber dauerhaft heißt es erstmal von den alten lernen.
Klemens hat ein tolles Spiel gezeigt und ich würde mich freuen, wenn er Samstag wieder das Vertrauen bekommt.
Zitat von DrDeDre
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Zitat von AbuDardai
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Zitat von DrDeDre
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Zitat von Firefred
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
Zitat von DrDeDre
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Zitat von Firefred
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Und dann schreit hier zu 95% des Forums Dardai raus, wenn auf Grund des Jugend forscht Wahns unter dem Strich stehst. Letztes Wochenende hat gezeigt, dass man die Jungend zwar für ein Spiel reinwerfen kannst, aber dauerhaft heißt es erstmal von den alten lernen.
Klemens hat ein tolles Spiel gezeigt und ich würde mich freuen, wenn er Samstag wieder das Vertrauen bekommt.
Mag ja sein.
Das will ich gar nicht abstreiten, dass viele dann Dardai raus rufen würden.
Diesen Spagat müssen alle Trainer gehen.
zB Einen Neuer ins Tor zu stellen, wenn Rost ein erfahrener, guter und auch unstreitbarer Spieler war, der absolut fit war, das machen viele Trainer nicht.
Aber, dann darf man nicht behaupten, dass Dardai ein besonderer Jugendförderer ist. Nur darum ging es mir.
Naja.. unter ihm haben etliche Jugendspieler ihre ersten Profieinsätze gehabt.. unter den letzten Übungsleitern kann ich mich nicht wirklich daran Erinnern, das da jemand überhaupt die Chance hatte sich zu zeigen. Magath hatte zwar ab und zu jemand eingesetzt, aber ansonsten?? Kann mich auch irren, aber weder unter Labbadia, Kliensmann und Schwarz, wurden so viele Talente eingesetzt.
Erste (und teilweise einzige) Profieinsätze ist aber etwas anderes, als Spieler ins Team einzubauen.
Für mich ist letzteres ein Talentförderer, nicht ersteres.
Und Talente, die ihren ersten Profieinsatz unter Pal hatten und dann dauerhaft gespielt haben, die sind rar.
Arne Maier fällt mir da ein, Mittelstädt ebenso. - Jordan auch, aber da kann man auch argumentieren, dass dieser immer nur Notnagel blieb.
Vlt vergesse ich 1-2, aber viele sind es nicht geworden.
Selbst Marton hat ja unter ihm nicht debütiert, sondern unter Labbadia.
Das ist für so lange Dauer im Posten des Cheftrainers nicht wirklich viel. Besonders bei der guten Jugendarbeit.
Gechter, Klemens, Ernst, also alle die erst diese Saison vlt mal wirklich eingebut werden könnten lasse ich mal raus. Bisher sind die ersten beiden auch nur Notnagel, letzterer war ja alternativlos. Mal gucken, ob die dauerhaft auch vor erfahrenen Spieler zu Einsätzen kommen.
Die anderen Trainer hatten ja wesentlich weniger Zeit, aber haben auch Spieler debütieren lassen. Du bringt sogar mit Klinsmann einen, der nur wenige Monate Trainer war. Labbadia und Schwarz kaum länger.
Aber es geht auch nicht um einen Vergleich zwschen diesen, die alle vermutlich keinetllen Jugendförderer sind/waren.
Das macht keinen Sinn in der Argumentation, niemand ist ein Jugendförderer, weil es Trainer gibt, die noch weniger Jugend einsetzten.
Ich würde mir wünschen, dass Klemens jetzt Stammspieler wird. Genauso, wie ich auf RA keinen Zeffuik mehr sehen will.
Bitte zudem nicht vergessen: Hertha MUSS auf diese Spieler hoffen. Andere Trainer hatten diesen Zwang eher nicht.
09.11.2023 - 23:26 Uhr
Zitat von DrDeDre
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Zitat von AbuDardai
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Zitat von DrDeDre
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Zitat von Firefred
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
Zitat von DrDeDre
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Zitat von Firefred
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Man kann die Aussage aus der PK so deuten, dass aktuell Bouchalakis der Herausforderer sein könnte und Klemens spielen wird.
Habe ich auch so wahrgenommen, trotz seiner Aussage an anderer Stelle, dass bei ihm die erfahrenen immer einen Bonus haben. - so viel aber zu Jugendförderer.
Die Erfahrenen haben den Bonus der Erfahrung, wenn die Herausforderer das bereits kompensieren können spielen sie doch.
So hat Pal das aber eben nicht gesagt." Die älteren erfahrenen Spieler haben sie Vorteil. So bin ich." das waren seine Worte.
Und wo spielen denn bisher die Herausforderer, wenn sie nicht Dardai heißen?
Gechter, Klemens, Hussein, selbst Winkler spielen doch bisher nur dann, wenn die Erfahrenen ausfallen, es keine andere Wahl gibt.
Und ich rede nicht von Kesik oder Stange.
Auch für Ernst könnte man das behaupten, der hätte wohl nicht die Chance bekommen, wenn Gersbeck nicht den Österreicher ins Krankenhaus geprügelt hätte.
Bin mal gespannt, wie oft Maza dann ab Januar wirklich in der Startelf stehen wird.
Gechter spielt nicht, weil Leistner Kapitän ist. Klemens hat 31% der möglichen Spielminuten (mit 18) und war halt 3 Spiele verletzt. Hätte ich ihn mir früher gewünscht? Ja, aber wir wissen auch nicht, wie es mit der Fitness und im Training aussah. Winkler hat 67% Startelfqoute, stand also bei 2/3 der Spiele von Beginn an auf dem Platz. Bleibt noch Hussein, der bislang wirklich außen vor ist. Hat sich halt in seinen letzten Einsötzen auch nicht so empfohlen, aber ich würde mir auch mal wieder die eine oder andere Minute wünschen.
Was die Familiengeschichte angeht, wird es langsam albern. Ja, Marton ist auch für meine Begriffe zu gesetzt. Gleichzeitig hat Bence trotz mäßiger Leistungen von Prevljak keine Startelf Chance bekommen; wenn Pal wirklich „nur“ seine Söhne fördert, wie du ihm unterstellst, wäre das die perfekte Möglichkeit gewesen.
Wenn Dardai nur auf Jugendspieler setzen würde und wir im Tabellenkeller rumkrepeln (denken wir mal an den Beginn der Saison) würdest du ihm vorwerfen, er stellt nicht die beste Mannschaft auf. Stellt er „nur“ 3-4 Jugendspieler auf, fördert er die Jugend nicht genug.
Bis auf Klemens hat sich mmn keiner unserer Jugendspieler für mehr empfohlen. Winkler zB ist nach starkem Beginn zuletzt eher abgefallen. Ich wüsste aus dem Stand tatsächlich nicht, wer davon jetzt mehr spielen müsste.
Also einen Zeefuik auf RA aufzustellen, statt Winkler oder Christensen, das kann ich nicht nachvollziehen.
Und, selbst wenn es sportlich Gründe dafür geben sollte, besondere Jugendförderung ist das nicht.
Kann er ja machen, wenn das zum Aufstieg führt, aber man muss dann nicht suggerieren, dass das besondere Jugendförderung sei.
Echte Jugendföderer stellen die Jugend auf, trotz passabler oder guter Alternativen von Erfahrenen.
Nicht nur, weil es gerade keine fitten Erfahrenen für diese Position gibt.
Spieler, die sich unter Dardai hier etabliert haben/erste Einsätze hatten:
Niklas Stark
Maximilian Mittelstädt
Mitchell Weiser
Jordan Torunarigha
Arne Maier
Lazaro
Javairo Dilrosun
Linus Gechter
Pascal Klemens
Tjark Ernst
Marten Winkler
Ibrahim Maza
Ich finde, das liest sich schon ziemlich ordentlich. Und da sind einige Spieler, die unter Dardai ebenfalls gefördert wurden, wie bspw. Ein Dennis jastrzembski.
Und wie auch andere geschrieben haben ist es ja nicht ausschließliche Aufgabe eines Trainers, Jugendspieler zu fördern sondern zu punkten. Ich finde auch nicht immer gut, dass Dardai eher zu Routiniers tendiert, das war ja schon immer eine seiner Schwächen. Gleichzeitig hat er aber immer wieder junge Spieler etabliert, die sich hier richtig gut entwickelt haben. Ich bin mir ehrlich gesagt nicht so sicher, welchem vergleichbaren Trainer da mehr gelungen ist, abgesehen vlt von einem Christian Streich.
Ich bin in Bezug auf Klemens hoffnungsvoll, dass er der nächste Kandidat ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AbuDardai am 09.11.2023 um 23:29 Uhr bearbeitet
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