Olympique Lyon 2012/13

Ich fände es schade wenn Grenier wechseln würde, Leihe wäre aber ok.
Oder irgendwie mit Rückkaufoption ?

Ich hoffe ja das Gourcuff mal verletzungsfrei bleibt, aber wie hoch ist wohl die Chance ? 5% :ugly, somit ist Grenier schon wichtig heuer, Europa League könnte er ja auch spielen.

Zitat von Sturm91:
Ich fände es schade wenn Grenier wechseln würde, Leihe wäre aber ok.
Oder irgendwie mit Rückkaufoption ?

Ich hoffe ja das Gourcuff mal verletzungsfrei bleibt, aber wie hoch ist wohl die Chance ? 5% :ugly, somit ist Grenier schon wichtig heuer, Europa League könnte er ja auch spielen.Ich denke (und hoffe) dass Gourcuff die schwierige Zeit nun endlich vorbei hat. Würde dennoch Grenier auch ganz gerne weiterhin bei uns sehen. Ist halt schwer, wenn man keinen Stammplatz für ihn garantieren kann. :(

Leihe fände ich auch okay, aber dann muss erst jemand (zwingend) im Mittelfeld kommen. Das gleiche gilt für Pied - mit Lacazette, Briand, Ghezzal und Lisandro (?) wird man kaum in die Saison gehen.

Zitat von alexolympiquelyon:
Zitat von Sturm91:
Grenier würde ich nicht abgeben, den kann man als Joker immer bringen.
Bei Pied schauts anders aus, keine Sekunde zögern, weg...Pied wird bei uns nicht mehr glücklich werden, soviel steht fest. Als Back-Up für die beiden Flügelspieler hätte er es in meinen Augen getan, dennoch ist es wohl für uns und vorallem für ihn besser, wenn er uns verlässt.

Grenier hat eben das Problem, dass ihm Gourcuff nicht nur optisch ähnlich schaut. Beide sind sehr ähnliche Spielertypen, wobei Gourcuff vorallem was das Prestige betrifft einen (großen?) Schritt voraus ist. Er scheint sich gefangen zu haben und auch Fofana wird von Grenier schwer zu verdrängen sein. Insofern wäre eine Leihe nicht ungeschickt, wobei auch diese ein Loch in der Abwehr reißen würde. Gourcuff, Grenier als 8er und Gonalons als 6er müsste man schauen, ob es funktioniert - Mit Fofana auf der spielenden 6 (ich sag so gern 8er auf der 6) und Gonalons als 6er bzw. Gourcuff als 10er/8er scheint Garde derzeit aber eine bevorzugte (funktionierende?) Variante zu haben. Als Backup sieht sich Grenier wohl zu gut, er hat es derzeit halt auch echt schwer. Trotzdessen würde er wohl sehr viel Einsatzzeit diese Saison bekommen. Mal schauen was sich (wie auch immer) ergibt.
In anderen Medien spekuliert man über eine zusätzliche Ablöse von 3 Millionen die Nice noch an Lyon zahlen würde. Grenier ist überbewertet, er hat Talent und Potential, das hatte er nur leider schon vor ein paar Jahren als Arsenal anklopfte, seitdem merkt man keine besondere Verbesserung, er spielt sich nicht auf im Training und beim Spiel ist er auch nicht die erwünschte Stütze, wenn man hier auf Reale baut und sein Potential ordentlich einsetzt hätten wir schon einen Ersatz. Mit Monzon hätten wir einen klasse Mann der sowohl Bastos als auch Cissokho ersetzen könnte und sehr starken Offensiv Drang hat. Fehlt evtl wie letztes Jahr noch ein l2 Talent wie Fofana damals zum aufbauen.Das lustige sind die Fanlager Reaktionen :D Beide sind zufrieden, Nizza Fans sehen in Grenier einen nächsten ZZ und sehen es als Geschenk und Lyon Fnas sind froh den Mann zu holen der ihnen letztes Jahr so weh getan hat :) Ersatz hat Nizza ja schon mit Kolo

Wenn man Grenier mit Veretout "ersetzt", wäre ich natürlich auch zufrieden, auch die 3 Millionen € "Plus" wären (sehr) okay.

Grenier stagniert vielleicht in der Entwicklung, liegt aber wohl auch daran, dass er sich einfach noch nicht durchgesetzt hat. Insofern wäre mir eine Leihe lieber, wahrscheinlich auch wegen meiner Vereinsbrille und der Sympathie zu eigenen Jugendspielern.

Insgesamt wäre Bisevac, Monzon, Veretout und Boudebouz für Cris, Cissokho, Grenier, Bastos und Pied wohl ein sehr gutes Geschäft.

Also mit einem Abgang von Pied könnte ich sehr gut leben, allerdings fänd' ich es um Grenier etwas schade. Er ist vielseitig einsetzbar und i.wo hoffe ich noch, das er den Durchbruch noch schafft.

Auf der anderen Seite wäre Monzon natürlich ein klasse Ersatz für Cissokho, vorausgesetzt dieser verlässt uns endlich. Im Grunde ein Deal der sich für alle Seiten lohnen würde.

Beim Thema Boudebouz bin ich mehr als skeptisch. Er mag sicher seine Qualitäten haben, ingesamt ist er mir aber nicht konstant und vorallem effektiv genug. Ich finde für die im Raum stehende Ablöse sollte man die Finger von ihm lassen und weiter auf Lacazette und Briand auf den Flügeln setzen. Wengleich mir Briand im Sturmzentrum lieber wäre als außen.

Edit:

Gibt es denn zu Veretout Gerüchte?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Heffernan89 am 17.08.2012 um 21:08 Uhr bearbeitet

Zitat von Heffernan89:
Also mit einem Abgang von Pied könnte ich sehr gut leben, allerdings fänd' ich es um Grenier etwas schade. Er ist vielseitig einsetzbar und i.wo hoffe ich noch, das er den Durchbruch noch schafft.

Auf der anderen Seite wäre Monzon natürlich ein klasse Ersatz für Cissokho, vorausgesetzt dieser verlässt uns endlich. Im Grunde ein Deal der sich für alle Seiten lohnen würde.

Beim Thema Boudebouz bin ich mehr als skeptisch. Er mag sicher seine Qualitäten haben, ingesamt ist er mir aber nicht konstant und vorallem effektiv genug. Ich finde für die im Raum stehende Ablöse sollte man die Finger von ihm lassen und weiter auf Lacazette und Briand auf den Flügeln setzen. Wengleich mir Briand im Sturmzentrum lieber wäre als außen.

Edit:

Gibt es denn zu Veretout Gerüchte?Zu Veretout gibts leider keine Gerüchte, nur ist es mit Fofana damals auch ziemlich schnell über die Bühne gegangen. Auch hier ist in meinen Augen so eine Lösung vorstellbar.

Immer nur hoffen, da sind wir wohl der selben Ansicht, hilft uns in dieser Saison nichs.

Unkonstanter als Bastos ist Boudebouz auch nicht, um den Stammklampf müsste er vorallem mit Gomis und Briand (vorerst) kämpfen (und erarbeiten). Mir geht es um die Breite auf den Flügeln, wo bei einem Bastos-und-Pied-Abgang einfach nochmals eine Verstärkung kommen muss. Ob da jetzt Veretout, Boudebouz und Co kommen, ist eine andere Geschichte. In meinen Augen wären sie vom Preis-, Potential- und Leistungsverhältnis (absolute) Verstärkungen, sowohl kurz-, aber vorallem langfristig.

Zitat von alexolympiquelyon:
Zu Veretout gibts leider keine Gerüchte, nur ist es mit Fofana damals auch ziemlich schnell über die Bühne gegangen. Auch hier ist in meinen Augen so eine Lösung vorstellbar.

Wäre wünschenswert, wenn er nicht zu teuer wäre. Hast Du da eine Ablösesumme im Kopf? Dürfte wohl teurer als Fofana letzte Saison werden, der ein ziemliches Schnäppchen war.

Zitat von alexolympiquelyon:
Unkonstanter als Bastos ist Boudebouz auch nicht, um den Stammklampf müsste er vorallem mit Gomis und Briand (vorerst) kämpfen (und erarbeiten). Mir geht es um die Breite auf den Flügeln, wo bei einem Bastos-und-Pied-Abgang einfach nochmals eine Verstärkung kommen muss. Ob da jetzt Veretout, Boudebouz und Co kommen, ist eine andere Geschichte. In meinen Augen wären sie vom Preis-, Potential- und Leistungsverhältnis (absolute) Verstärkungen, sowohl kurz-, aber vorallem langfristig.

Wobei es aus meiner Sicht nichts bringt, den einen Unkonstanten durch einen anderen zu ersetzen. Vorallem nicht für ~ 6 Mio. € die als Ablöse für Boudebouz im Gespräch sind.
Auf der anderen Seite hast Du natürlich Recht das uns bei Abgängen von Bastos und Pied die Alternativen auf dem Flügel ausgehen. Zwar kann Licha dort auch spielen doch er alleine ist etwas wenig als Alternative.

Mir wäre Mounier sehr lieb gewesen. Kennt den Klub, kann auf beiden Flügeln spielen, ist Linksfuss und wäre zudem deutlich günstiger als Boudebouz gewesen. Aber ihn hat sich Montpellier geangelt, dementsprechend ist es leider sinnlos.

Ist eine sehr schwierige Frage, denn Boudebouz ist zwar im Preis-Leistungsverhältnis in unserer aktuellen Situation nicht die Ideallösung. Andererseits gibt es kaum finanzierbare Alternativen auf dem Markt.

Wenn man die Ablöse noch etwas drücken könnte, so auf 4,5-5 plus Erfolgsprämien könnte ich mit Boudebouz leben. Für ~ 6 Mio. € ist er mir persönlich nicht gut genug.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Heffernan89 am 17.08.2012 um 21:57 Uhr bearbeitet

Sehe das ähnlich wie Heffernan mit Boudebouz, ich sehe da ein zu großes Risiko in Betracht seiner Leistung und vorallem des Preises. Generell merkt man doch das viel weniger Geld ausgegeben wird(außer bie den reichen Vereinen). Boudebouz würde hier direkt auf den Stammplatz spekulieren und müsste einfach einen gewissen Wiederverkaufswert haben, diesen würde er aber auch nur bei einer grandiosen Saison kriegen. Mir fehlt es bei ihm ein Stück weit an spielerischer Intelligenz, da er doch lieber einen Haken schlägt anstatt das AUge zu haben.

Hier würde mir ein junger, nicht so teurer Spieler, deutlich besser gefallen.

sehe ich ähnlich. zudem auch einer, der gleich mal für ärger sorgen könnte, wenn er nicht spielt. und bei guten leistung pocht er dann sofort wieder auf einen wechsel, wie zuletzt in sochaux zu sehen. unter 6 mio. dürfte er sowieso nicht zu haben sein, eher im gegenteil...

pied kommt mir hier hingegen etwas zu schlecht weg. war letztes jahr oft verletzt, bei seinen wenigen spielen waren jedoch einige sehr gute leistungen dabei. ich bin fast geneigt zu sagen, dass mir ein grenier-abgang lieber wäre, da es für ihn zudem noch mehr geld geben würde. weiters erscheint mir greniers einstellung auch nicht immer zu 100% professionell, seien es seine immer mal wieder auftretenden aussetzer auf dem spielfeld oder auch abseits des platzes, z. b. letztes jahr die aktion rund um den pjanic-verkauf. wenn er spielen will, dann muss er eben auch die entsprechenden leistungen zeigen und das war leider zu selten der fall. zu gute halten kann man ihm, dass es letztes jahr seine erste saison war, in der er regelmäßig zum einsatz kam und auch etwa fofana (sogar in noch größerem maße) nicht überzeugen konnte. im gegensatz zu grenier scheint sich dieser jetzt aber in die mannschaft gespielt zu haben, während grenier weiter auf der bank sitzt, was sich erst mal auch nicht ändern dürfte.

Das Problem ist nur, welchen Spieler wir in Anbetracht unserer Transfermöglichkeiten verpflichten können und wollen. Klappt zB der Deal mit Azpilicueta und Kakuta, wird Boudebouz nicht weniger wechselwillig sein und auch der (wahrscheinlich) erhoffte Konkurrenzkampf zwischen OM und OL um Boudebouz wird ausbleiben.

Ein Boudebouz für angenommen 3-5 Millionen € wäre in meinen Augen, ob seines Potentials, ein sehr guter Preis. Da nächstes Jahr der Vertrag von ihm ausläuft, wird sein Preis wohl nochmals um ein Stückchen herabfallen. Schlussendlich benötigt wohl auch Sochaux das Geld für ihn, selbst in geringerem Ausmaß. 6 Millionen € sind wohl die Forderung von Sochaux, aber auch diese werden vom hohen Ross steigen müssen.

Mit 22 sind Leistungsschwankungen noch durchaus zu rechtfertigen, aber ich sehe auf dem Markt in der Ligue1/2 kaum Spieler um den Preis, mit dem Talent und der Leistung(sfähigkeit), wie Boudebouz, auf der genannten Position.

@Heffernan89 ad Veretout: Zu Ablösesummen fragst du am Besten olmaxou, shao, ketschnig, roazhon und Co, ich persönlich stelle mir wohl eine Ablöse zwischen Fofana und den kürzlich gewechselten Kondogbia vor. (ca. 2-4 Millionen €)

@gruend92: Das mit den "über 6 Millionen € Ablöse für Boudebouz" verstehe ich bei einem Jahr Vertragslaufzeit nicht ganz?

Auch Fofana fand ich keineswegs schwach, sondern eher zu verhalten und zu wenig entschlossen, sein Defensivverhalten war zumeist ordentlich. Er spielte seinen Part eben "unsichtbar", aber durchaus gut, herunter.