Mario Mandzukic [18]
16.07.2010 - 16:37 Uhr
18.01.2011 - 07:38 Uhr
Zitat von VauFeL:
Zitat von Henham:
Zitat von VauFeL:
Zitat von Henham:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Henham:
Zitat von VfL-KarToffel:
Schreibt doch mal Spieler nicht so schnell ab , Mann, das tut niemandem gut, weder dem Spieler noch dem Rest der Mannschaft, da muss man halt Geduld haben, man kann nicht erwarten, dass wir in diesem oder in dem nächsten Jahr international Spielen, wir machen da im Moment nen fettes Tief durch und müssen mal wieder ein bisschen Ordnung und eine Mannschaft bilden. Sowohl mit jungen ergeizigen Spieler, als auch den älteren und erfahreneren......
Vor der Saison konnte man das sehr wohl erwarten. Wir haben den zweitteuersten Kader!!!
Jaja... Geld schießt keine Tore schon klar. Aber Platz 14? Man muss den Spielern auch schlechte Spiele zu gestehen. Siehe Kjaer. Er steigert sich aber und wird uns noch Freude bereiten.
Aber mit Mandzukic und Cicero bin ich durch. Die haben keine Chancen mehr verdient. Kannste gleich mit 1-2 Mann weniger auflaufen, wenn die in der Startelf sind. Cicero hat immerhin schonmal getroffen. Davon ist MM meilenweit entfernt.
Wenn Mandzukic nicht gewesen wäre, hätte Robben ein Tor geschossen.
Das müsste man eigentlich genauso, eher mehr würdigen. Ich bin jemand der lieber die Null bei der eigenen Abwehr sieht, als ein 4:3. Cicero hatte massenhaft krasse Fehler in die 1. HZ produziert. Kein Tor gleich sowas aus. Mandzukic hat aber defensiv gut gearbeitet, einmal in höchster Not Robben am 5er den Ball weg gegrätscht, sowas muss man auch in die Bewertung einfließen lassen.
Wow. Wenn Cicero nicht gewesen wäre, hätte van Bommel ein Tor geschossen. Ist das unser Anspruch, dass ein Spieler einmal in 90 Min ein Tor verhindert? Also die Null stand ja gestern nicht und da sehe ich dann lieber ein 4:3.
Und wo du das gute Defensivverhalten von Mandzukic gesehen haben willst, ist mir absolut schleierhaft. Nicht ohne Grund hat Schäfer ihn in Halbzeit 2 einige Male zusammengeschissen. Und mit meiner Meinung stehe ich nicht alleine da
Es gibt einen großen Unterschied zwischen Cicero und Mandzukic :
Für Cicero gibt es personelle Alternativen im Kader - für Mandzukic aktuell nicht. Er wird sogar auf 2 Positionen dringend gebraucht. Ob er den Ansprüchen von einem genügt ist eine andere Sache.
Solange DH nicht 2 für Aussen holt, wovon einer sogar MS spielen kann ist Mario nicht überflüssig.
Wenn er nachdem Transferende, nicht mehr gebraucht wird, kann man weiter sehen ...
Bei seinen bisherigen Leistungen, würde keiner meckern, wenn der Trainer mal einen Nachwuchsspieler auf die linke Seite stellt... Keine Alternativen für einen Spieler der durch rüde Fouls auffällt?
Deinem ersten Satz stimme ich zu incl. den Punkten (...) . Klar sollte man denen in solchen Fällen denen die Chance geben . Aber wo siehst du die Sicherheit solcher Aktionen ? Cigerci hat eindrucksvoll gezeigt das es geht . So ist es aber nicht immer ...
Wie stellst du dir das vor ?
Cicero,Mandzukic,Kahlenberg verbannen. Johnson und Hasebe Pistole an die Brust . Munteanu und Caiuby sowieso chancenlos.
Aktueller Kader (incl.3 TW) = 22. Wenn sich Johnson und Hasebe nicht sofort in den "Neuen Teamgeist" finden, willst du also 7 Spieler aus dem Kader entfernen ?
Dann wären es noch 15 (3TW und 12 Feldspieler) . Wenn keiner verletzt oder gesperrt ist sitzen also 2 Feldspieler auf der Bank . Die restlichen 4 Bankplätze willst du dann mit Nachwuchsspielern auffüllen (bzw in die Startelf setzen) .
Das wäre dauerhaft ein Erdbeben für die 2.Mannschaft.
Und wenn die 4 nicht die Erwartungen erfüllen,kommen dann die nächsten ???
Cigerci ist übrigens schon im 22 Kader berücksichtigt.
Wenn dann noch einer verletzt oder gesperrt ist ...
Wenn DH endlich eine oder mehrere Neuverpflichtungen präsentiert ändert sich das Bild etwas.
Cicero hat mit Josue,Kahlenberg,Hasebe,Riether und Madlung im Kader Konkurenz plus dem Nachwuchs.
Mandzukic hat nur Dejagah als Konkurent und den Nachwuchs (bes. Gogia), wobei Mario und Asche ja beide spielen.
Zu den rüden Fouls: Die sind sicher nicht sinnvoll, zeigen aber Einsatz und Willen .
Eine Sicherheit gibt es nicht, aber es würde dem Trainer keiner den Kopf abreißen, wenn er den Nachwuchspielern eine Chance gibt. Klar, kann auch in die Hose gehen. Aber was speziell MM, Cicero und AD (mit Ausnahme des Bayern-Spiels) bisher bei ihren Einsätzen gezeigt haben, ist absolutes Unvermögen.
Die Interessen der 2ten Mannschaft müssen dabei hintenanstehen. Aber deine Rechnung geht so nicht auf. Es wären ja nicht alle "Verbannten" aus dem Kader oder sofort aus dem Verein. Können gerne auf der Bank Platz nehmen, aber ich bin der Meinung das einige Spieler einfach keine weitere Chance verdient haben in der Startelf zu stehen.
Zitat von Henham:
Zitat von VauFeL:
Zitat von Henham:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Henham:
Zitat von VfL-KarToffel:
Schreibt doch mal Spieler nicht so schnell ab , Mann, das tut niemandem gut, weder dem Spieler noch dem Rest der Mannschaft, da muss man halt Geduld haben, man kann nicht erwarten, dass wir in diesem oder in dem nächsten Jahr international Spielen, wir machen da im Moment nen fettes Tief durch und müssen mal wieder ein bisschen Ordnung und eine Mannschaft bilden. Sowohl mit jungen ergeizigen Spieler, als auch den älteren und erfahreneren......
Vor der Saison konnte man das sehr wohl erwarten. Wir haben den zweitteuersten Kader!!!
Jaja... Geld schießt keine Tore schon klar. Aber Platz 14? Man muss den Spielern auch schlechte Spiele zu gestehen. Siehe Kjaer. Er steigert sich aber und wird uns noch Freude bereiten.
Aber mit Mandzukic und Cicero bin ich durch. Die haben keine Chancen mehr verdient. Kannste gleich mit 1-2 Mann weniger auflaufen, wenn die in der Startelf sind. Cicero hat immerhin schonmal getroffen. Davon ist MM meilenweit entfernt.
Wenn Mandzukic nicht gewesen wäre, hätte Robben ein Tor geschossen.
Das müsste man eigentlich genauso, eher mehr würdigen. Ich bin jemand der lieber die Null bei der eigenen Abwehr sieht, als ein 4:3. Cicero hatte massenhaft krasse Fehler in die 1. HZ produziert. Kein Tor gleich sowas aus. Mandzukic hat aber defensiv gut gearbeitet, einmal in höchster Not Robben am 5er den Ball weg gegrätscht, sowas muss man auch in die Bewertung einfließen lassen.
Wow. Wenn Cicero nicht gewesen wäre, hätte van Bommel ein Tor geschossen. Ist das unser Anspruch, dass ein Spieler einmal in 90 Min ein Tor verhindert? Also die Null stand ja gestern nicht und da sehe ich dann lieber ein 4:3.
Und wo du das gute Defensivverhalten von Mandzukic gesehen haben willst, ist mir absolut schleierhaft. Nicht ohne Grund hat Schäfer ihn in Halbzeit 2 einige Male zusammengeschissen. Und mit meiner Meinung stehe ich nicht alleine da
Es gibt einen großen Unterschied zwischen Cicero und Mandzukic :
Für Cicero gibt es personelle Alternativen im Kader - für Mandzukic aktuell nicht. Er wird sogar auf 2 Positionen dringend gebraucht. Ob er den Ansprüchen von einem genügt ist eine andere Sache.
Solange DH nicht 2 für Aussen holt, wovon einer sogar MS spielen kann ist Mario nicht überflüssig.
Wenn er nachdem Transferende, nicht mehr gebraucht wird, kann man weiter sehen ...
Bei seinen bisherigen Leistungen, würde keiner meckern, wenn der Trainer mal einen Nachwuchsspieler auf die linke Seite stellt... Keine Alternativen für einen Spieler der durch rüde Fouls auffällt?
Deinem ersten Satz stimme ich zu incl. den Punkten (...) . Klar sollte man denen in solchen Fällen denen die Chance geben . Aber wo siehst du die Sicherheit solcher Aktionen ? Cigerci hat eindrucksvoll gezeigt das es geht . So ist es aber nicht immer ...
Wie stellst du dir das vor ?
Cicero,Mandzukic,Kahlenberg verbannen. Johnson und Hasebe Pistole an die Brust . Munteanu und Caiuby sowieso chancenlos.
Aktueller Kader (incl.3 TW) = 22. Wenn sich Johnson und Hasebe nicht sofort in den "Neuen Teamgeist" finden, willst du also 7 Spieler aus dem Kader entfernen ?
Dann wären es noch 15 (3TW und 12 Feldspieler) . Wenn keiner verletzt oder gesperrt ist sitzen also 2 Feldspieler auf der Bank . Die restlichen 4 Bankplätze willst du dann mit Nachwuchsspielern auffüllen (bzw in die Startelf setzen) .
Das wäre dauerhaft ein Erdbeben für die 2.Mannschaft.
Und wenn die 4 nicht die Erwartungen erfüllen,kommen dann die nächsten ???
Cigerci ist übrigens schon im 22 Kader berücksichtigt.
Wenn dann noch einer verletzt oder gesperrt ist ...
Wenn DH endlich eine oder mehrere Neuverpflichtungen präsentiert ändert sich das Bild etwas.
Cicero hat mit Josue,Kahlenberg,Hasebe,Riether und Madlung im Kader Konkurenz plus dem Nachwuchs.
Mandzukic hat nur Dejagah als Konkurent und den Nachwuchs (bes. Gogia), wobei Mario und Asche ja beide spielen.
Zu den rüden Fouls: Die sind sicher nicht sinnvoll, zeigen aber Einsatz und Willen .
Eine Sicherheit gibt es nicht, aber es würde dem Trainer keiner den Kopf abreißen, wenn er den Nachwuchspielern eine Chance gibt. Klar, kann auch in die Hose gehen. Aber was speziell MM, Cicero und AD (mit Ausnahme des Bayern-Spiels) bisher bei ihren Einsätzen gezeigt haben, ist absolutes Unvermögen.
Die Interessen der 2ten Mannschaft müssen dabei hintenanstehen. Aber deine Rechnung geht so nicht auf. Es wären ja nicht alle "Verbannten" aus dem Kader oder sofort aus dem Verein. Können gerne auf der Bank Platz nehmen, aber ich bin der Meinung das einige Spieler einfach keine weitere Chance verdient haben in der Startelf zu stehen.
18.01.2011 - 17:59 Uhr
eben das is das problem beim vfl..es wird dem Trainer eben doch der kopf abgerissen wenn er spiele verliert....Ich würde als Trainer bei einem Verein der eben diesen Job öfter vergibt als andere sich duschen nen teufel tun und auf junge spiler aus der zweiten setzen!
Sicher wäre es der richtige weg...aber dafür muss auch der vorstand..der manager und vorallem die Fans hinter dem trainer stehen
Sicher wäre es der richtige weg...aber dafür muss auch der vorstand..der manager und vorallem die Fans hinter dem trainer stehen
18.01.2011 - 22:26 Uhr
Gegen Müller bzw. später Robben und Lahm hatte er natürlich einen sauschweren Stand, kam fast immer zu spät und hat wirklich Glück gehabt, nicht die Ampelkarte bekommen zu haben.
Der Einsatz und die Bereitschaft haben gestimmt, er war bemüht, leider überwiegend glücklos.
Es war mMn. insgesamt ausreichend, wenn man sich die Gegenspieler anschaut.
Trotzdem muss gegen Mainz eine Steigerung erkennbar werden!
Der Einsatz und die Bereitschaft haben gestimmt, er war bemüht, leider überwiegend glücklos.
Es war mMn. insgesamt ausreichend, wenn man sich die Gegenspieler anschaut.
Trotzdem muss gegen Mainz eine Steigerung erkennbar werden!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RundesDing am 18.01.2011 um 22:27 Uhr bearbeitet
19.01.2011 - 07:29 Uhr
Zitat von VauFeL:
NOCH ist nicht die Zeit gekommen MM an die Skatrunde abzugeben ...
:) Na gut, dann warten wir mal ab, was MM am Samstag zeigt. Ich würde mir ja wünschen, dass er die Kurve kriegt, aber wenn das nicht bald passiert, krieg ich ein Magengeschwür. :cool
NOCH ist nicht die Zeit gekommen MM an die Skatrunde abzugeben ...
:) Na gut, dann warten wir mal ab, was MM am Samstag zeigt. Ich würde mir ja wünschen, dass er die Kurve kriegt, aber wenn das nicht bald passiert, krieg ich ein Magengeschwür. :cool
19.01.2011 - 07:46 Uhr
Ich weiß immernoch nicht, was einige hier am Samstag nicht gesehen haben. Für mich hat er sein bestes Spiel für den VFL gemacht.
Dabei vergessen wir allerdings die 1.Halbzeit. Das war noch nichts. Aber in der 2.HZ konnte er aufdrehen und arbeitete auch gut mit zurück. Dies fehlt mir manchmal bei Asche. Und Asches Defensivverhalten ist noch etwas schlechter als das von MM.
Ich wünsche mir für Samstag, dass er dort weiter macht, wo er am Samstag in der 2.HZ aufgehört hat und dann passt's ...
Dabei vergessen wir allerdings die 1.Halbzeit. Das war noch nichts. Aber in der 2.HZ konnte er aufdrehen und arbeitete auch gut mit zurück. Dies fehlt mir manchmal bei Asche. Und Asches Defensivverhalten ist noch etwas schlechter als das von MM.
Ich wünsche mir für Samstag, dass er dort weiter macht, wo er am Samstag in der 2.HZ aufgehört hat und dann passt's ...
22.01.2011 - 22:44 Uhr
Wir war seine Leistung heute?
22.01.2011 - 22:53 Uhr
di emeisten behaupten grottenschlecht ...stimmt aber wenn man ehrlich zu sich selbst ist und seine persönliche abneigung ablegt nicht!
Seine kämpferrische Einstellung war gut..direkte Torgefahr gab es nicht wirklich......will teilweise zu kompliziert spielen ..eine echt gute Ablage per Hacke auf grafite gelang ihm..was aber für eine Stürmer zu wenig ist!
Was Hoffung macht ist die immer besser werdene ABstimmung mit grafite und sein Einsatz!
Bin mir sicher das der knoten bald platz und er seinen weg gehen wird beim VFL!
Seine kämpferrische Einstellung war gut..direkte Torgefahr gab es nicht wirklich......will teilweise zu kompliziert spielen ..eine echt gute Ablage per Hacke auf grafite gelang ihm..was aber für eine Stürmer zu wenig ist!
Was Hoffung macht ist die immer besser werdene ABstimmung mit grafite und sein Einsatz!
Bin mir sicher das der knoten bald platz und er seinen weg gehen wird beim VFL!
22.01.2011 - 23:23 Uhr
Danke. Also stimmt bis jetzt nur seine Einstellung.
22.01.2011 - 23:35 Uhr
Zitat von crofanatik:
Danke. Also stimmt bis jetzt nur seine Einstellung.
So kann man es sagen. Er muss noch viel Kritik einstecken. Aber Ansätze sind manchmal zu erkennen. Ist nunmal doch die Bundesliga in der er nun spielt.
Heute waren wieder zwei gute Szenen dabei. Ansonsten ist es schwierig.
Danke. Also stimmt bis jetzt nur seine Einstellung.
So kann man es sagen. Er muss noch viel Kritik einstecken. Aber Ansätze sind manchmal zu erkennen. Ist nunmal doch die Bundesliga in der er nun spielt.
Heute waren wieder zwei gute Szenen dabei. Ansonsten ist es schwierig.
23.01.2011 - 09:44 Uhr
Wobei natürlich beachtet werden muss, dass die ganze Mannschaft nach vorne realtiv wenig gemacht hat. Grafite war heute z.B. auch völlig abgemeldet. Bei Mandzukic hat man immerhin das Gefühl, dass er im Spiel mitwirken will.
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