Mario Mandzukic [18]

Das verkommt immer mehr zur Demontage. Mandzukic ist momentan zwar in einem Leistungstief aber da kommt man nunmal nur mit Erfolgserlebnissen wieder raus - durch das Sitzen auf der Tribüne bestimmt nicht.

Und die Stimmung hier ist teilweise echt schon übel. Erinnert mich schon arg an die Stimmung gegen Dzeko in der letzten Saison. Stürmer leben nun mal von ordentlichen Vorlagen und davon kommen in dieser Saison so gut wie keine brauchbaren. Außerdem braucht auch ein Mandzukic vorne Unterstützung. Da Magath regelmäßig mit 7-8 Defensivspielern spielen lässt, steht er halt einfach häufig vorne auf verlorenem Posten. Wenn wir keine Chancen kreieren, kann man nicht die Stürmer dafür kritisieren, dass keine Tore fallen (den einen Ball gegen Schalke muss er natürlich ohne wenn und aber verwerten). Und an den 4 Gegentoren trifft Mario nun wirklich keine Schuld. Was soll er denn tun? Sich in die Viererkette zurückfallen lassen und Huntelaar decken und hinterher dann noch die Bälle im Mittelfeld verteilen?

Nochmal: er spielt momentan mit Sicherheit nicht besonders gut, aber die Vehemenz mit der er von Magath (und auch einigen Fans) kritisiert wird ist einfach unangemessen. Da stellt sich Magath doch tatsächlich nach der Vorrunde, in der uns Mario mit 8 Toren irgendwie im Tabellenmittelfeld gehalten hat, hin und kritisiert seine Leistungen. Das kann es einfach nicht sein! Tut mir leid!

Zur Geschichte mit dem Ärger im Winter: Nein, seine momentanen Leistungen rechtfertigen kein höheres Gehalt als das momentane (rein an seinen Leistungen gemessen), aber wenn man sich anguckt welche Leistungen Träsch und Ochs für ihre 4 bzw. 3 Mio. bringen, ist es vollkommen verständlich, dass er unzufrieden ist. Die Relationen stimmen nämlich hinten und vorne nicht.

Tja, nun ist es doch so gekommen wie ich es befürchtet habe - sogar noch schlimmer. Noch nicht mal im Kader. Finde ich persönlich zu hart. Einen Bankplatz hätte ich aber verstanden. Das sage ich ganz ehrlich, denn Mario zeigte sich wirklich lustlos. Andererseits wundert es mich nicht, dass Magath so hart ist - wir kennen ihn ja.

Sturmduo? Bin für Sio und Polter. Habe das auch schon direkt nach dem Schalke-Spiel vorgeschlagen. Diese Kombi fände ich interessant. Aber wer weiß, vielleicht erhält auch Helmes mal wieder eine Chance.

Für Mario allerdings ist das erstmal ein deftiger Rückschlag. Bin gespannt, wie er jetzt reagiert.

Mario bringt nicht weniger Leistung als der gesamte Rest der Mannschaft (Benaglio mal ausgenommen).

Ich erwarte auch nicht, dass man ihm jetzt einen Rentenvertrag anbietet, ich beschwere mich nur, wie schnell die Stimmung hier gegen einen Spieler kippt, der in einer Formkrise ist. Sowohl von Magath als auch von den Fans wird eher draufgehauen anstatt dass dem Spieler Vertrauen geschenkt wird.

Der Vergleich mit Grafite hinkt außerdem in meinen Augen, weil ich überzeugt bin, dass seine Leistungen auch mit seinem Alter zu tun hatten. Außerdem war Grafites "Formtief" deutlich länger als nur ein paar Spieltage als angefangen wurde ihn zu kritisieren.

Helmes hat nichts öffentlich gemacht? Ich kann mich an mehrere Artikel erinnern, in denen sein Berater in aller Ausführlichkeit die Behandlung durch Magath rund um den gescheiterten Wechsel nach Frankreich öffentlich gemacht und sich beschwert hat. Da wurden sogar nicht-öffentliche Aussagen Magaths mehr oder weniger wörtlich zitiert.

Misimovic wurde kritisiert, weil er ein halbes Jahr nach dem er einen neuen Mega-Vertrag unterschrieben hatte plötzlich ganz schnell weg wollte, sich durch Gerüchte um eine Ballack-Verpflichtung in seiner Ehre gekränkt gefühlt hat, irgendwann den Torjubel verweigert hat und zur Abwehrarbeit überhaupt nichts beigetragen hat (Mandzukics Einsatz hat zwar etwas nachgelassen, er arbeitet aber selbst jetzt noch mehr nach hinten mit als Misimovic es jemals getan hat - und das als Stürmer).

@ Pagadeux Das ist ja ein grandioser Satz: "Mandzukics Einsatz hat zwar etwas nachgelassen"

Er wollte vor wenigen Wochen angeblich ein Verdoppelung (!) seines Einkommens, weil er vorgeblich wegen seiner grandiosen Leistungen zu wenig geschätzt (bezahlt) wurde.
Nun hat er es nicht bekommen und schmollt. Bei nur 2 Mio hat er natürlich keine Lust, da muss ja der Einsatz zwangsläufig nachlassen.

Was für ein Haltung!

Und die User treten ihm im Kampf gegen den bösen Zauberer FM auch noch bei.

Lieber Pagadeux, was Mario Mandzukic hier abzieht hat mit Felix Magath gar nichts, aber auch rein gar nichts zu tun. Traurigerweise hat der jedenfalls beste Stürmer unserer Mannschaft ein großes Problem mit der Selbstwahrnehmung. Er spielt seit Monaten schlecht und kämpft kein bisschen dagegen an. Wenn er sich nur einigermaßen reinhängen würde, lägen ihm die Leute - wie bis vor Kurzem - schon mangels Alternativen im Kader zu Füßen. Magath könnte dann gar nicht an ihm vorbei.
Stattdessen benimmt er sich wie eine Mimose. Wir sind doch nicht blöd hier.
Dann soll Polter spielen. Der ackert. Dem verzeihe ich auch die technischen Fehler, die er vielleicht mehr macht, als der angebliche "Super Mario".

Wenn Mandzukic glaubt sich mit seiner jetzigen Methode nach England verabschieden zu können, dann viel Spaß bei den Bolton Wanderers oder Blackburn Rovers FC.

Ich habe es wiederholt und zuletzt nach dem Spiel gegen Schalke gesagt:
Wir steigen nicht ab und spielen nächstes Jahr nicht europäisch. Also können sich doch Polter und Sio schon einmal einspielen.
Ich selbst finde es traurig , dass Leute wie unser Super Mario - den ich eigentlich so gerne spielen sehe - offenbar so wenig Verantwortung z. B. vor den tausenden von jungen Bengels aus der Nordkurve empfinden, die sie über 90 min für jede kleine Aktion anfeuern und feiern.

Ich denke mal, dass das morgige Spiel sehr viel Aussagekraft für Mandzukic haben wir. Es kommt morgen auf die Leistung unseres Sturms an. Wenn sie gut spielen, wieso dann nicht auch die späteren Spieltage? Ich könnte mir auch vorstellen, dass Helmes eine Chance kriegt. Vllt. schlägt er ja wieder ein? Und Mandzukic muss zukünftig 110% geben!

@Fednord
Tut mir leid, aber das kommt in meinen Augen einer Hetzkampagne gleich was du hier von dir gibst.

Es geht nicht nur um eine abgelehnte Gehaltserhöhung. Diese Forderung kann ich im übrigen vollkommen nachvollziehen. Wenn ein Träsch für seine Nichtleistung 4 Mio. € pro Jahr verdient und Ochs für sein Pendeln zwischen Tribüne und Bank 3 Mio. €, dann hat sich in Relation dazu Mandzukic selbst mit seinen jetzigen Leistungen eine dicke Gehaltserhöhung verdient.

Es hat mit Magath nichts zu tun? Magath stellt sich nach der Vorrunde hin und kritisiert Mandzukic. Den Spieler, der uns in der Vorrunde mit seinen 8 Toren von der Abstiegszone ferngehalten hat und Magath nach dessen katastrophaler Einkaufpolitik und den anschließenden dauernden System- und Personalwechseln den Ar*** gerettet hat. Mit welchem Recht tut Magath das? Wenn er Mandzukic für seine Leistung in der Vorrunde kritisiert, muss er sich selber für seine eigene Leistung feuern, wenn er verhältnismäßig handeln würde.

Mandzukic muss in einer absolut nicht funktionierenden Mannschaft mit ständig neuen Mitspielern spielen, meistens hat er vorne auch noch kaum Unterstützung und ist auf sich alleine gestellt, weil Magath es nicht schafft eine Aufstellung hinzukriegen in der Offensive und Defensive halbwegs balanciert sind. Er bekommt so gut wie keine brauchbaren Zuspiele. In der Hinrunde waren es zu 90% lange Bälle, die Mandzukic meistens sogar noch annehmen und behaupten konnte, dann aber keinerlei Anspielstationen gefunden hat. Da ist es in meinen Augen vollkommen verständlich, dass man frustriert ist. Ein Profi sollte sich von so etwas natürlich möglichst nicht beeinflussen lassne, es ist aber vor allem eins: menschlich.

Nochmal: Ja, sein Einsatz hat meiner subjektiven Ansicht nach etwas nachgelassen. Allerdings nicht erst seit es um die Gehaltserhöhung ging, sondern schon vorher. Trotzdem ist sein Einsatz immer noch auf einem sehr hohen Niveau! Vorher war es teilweise sogar sehr extrem. Sogar so, dass ich als einer der wenigen Mandzukic selbst nach seinem ersten halben Jahr nicht abgeschrieben habe, weil ich noch nie einen so aufopferungsvoll kämpfenden Spieler gesehen habe. Einige haben hier sogar vor ein paar Monaten geschrieben Mandzukic sollte nicht immer soviel laufen, damit er mehr Kraft hat um sich auf den Abschluss zu konzentrieren (wobei ich dem nicht zustimme).

Auch jetzt weicht er noch ständig auf die Flügel aus um anspielbar zu sein, ist bei gegnerischen Angriffen auch im eigenen Strafraum zu finden und presst meistens sogar den gegnerischen Torhüter. Er ist beileibe nicht zum Stürmer geworden, der vorne rumsteht und auf Bälle wartet.

Was rechtfertigt beispielswiese nach dem Schalke-Spiel seine Nicht-Nominierung? Die einzigen Spieler auf dem Platz, die in meinen Augen eindeutig besser waren als er waren Benaglio, Jiracek und Orozco. Von den anderen darf der Großteil (bis auf Hasebe) wieder mit, die meisten dürfen wahrscheinlich sogar wieder von Anfang an ran. Da fehlt doch die Verhältnismäßigkeit.

Er ist momentan definitiv in einer Formkrise, das kann aber jedem Spieler passieren. Dass er "seit Monaten schlecht spielt" halte ich im übrigen für eine maßlose Übertreibung. Mandzukic ist aber unser mit Abstand unser bester Stürmer und wenn er auch nur halbwegs in Form ist er für uns absolut unersetzlich. Laut HuiBuhs Aussagen lässt er sich im übrigen nicht hängen und gibt im Training Vollgas. Und daher finde ich, dass man den Spieler sowohl von Seite der Fans als auch des Trainer unterstützen sollte, anstatt auf ihn draufzuhauen.

Ich kann nachvollziehen, wenn man ihn in seiner jetzigen Form mal auf der Bank lässt oder nach 60 schwachen Minuten auswechselt, aber ihn komplett aus dem Kader zu streichen geht in meinen Augen entschieden zu weit. Denn wenn man Mandzukic wegen seiner Leistungen verbannen will, muss man wenn man fair handelt, einen Großteil der anderen Spieler auch aussortieren.

Für das Interview nach dem München-Spiel (das er sich hätte sparen sollen), hat Mandzukic den Denkzettel bekommen, als er gegen Gladbach zu Beginn auf der Bank blieb (nach seiner Einwechslung wurde unser Spiel im übrigen deutlich besser). Danach hat er sich nichts mehr zu Schulden kommen lassen, was eine Ungleichbehandlung gegenüber den anderen Spielern rechtfertigt.

Bei mir verfestigt sich einfach mehr und mehr der Eindruck, dass Magath ganz einfach nicht mit Mandzukic plant. Und wenn man sieht welches Schicksal die Spieler ereilt, die zwischen Magaths Amtsperioden verpflichtet wurden, finde ich es nicht weit hergeholt zu behaupten, dass dafür nicht ausschließlich Leistungstechnische Gründe relevant sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pagadeux am 24.02.2012 um 23:25 Uhr bearbeitet

Täusche ich mich, oder war das mit der Gehaltsforderung ein wenig anders, als es hier teilweise zu lesen ist?

Ich habe in Erinnerung, dass beide Seiten an einer Vertragsverlängerung interessiert waren. Magath hatte Mandzukic einen neuen Vertrag angeboten und war sauer als dieser nicht sofort unterschrieben hatte.

Der Grund war wohl eine höhere Gehaltsforderung. Seien wir doch mal ehrlich. Eine Vertragsverlängerung geht in 80 % aller Fälle mit einer Gehaltserhöhung einher.

Wenn man jetzt noch die genauen Zahlen kennt, und sie mit dem Durchschnitt beim VfL vergleicht waren Mandzukics Forderungen so aus der Luft gegriffen nun auch wieder nicht.

Für mich ergeben sich aus dieser Geschichte wieder 100 Fragen, die keiner beantworten kann, weil niemand wirklich die Hintergründe kennt. Deswegen ist es schwer hier auf einen Nenner zu kommen.

Ich sage nur, wenn es stimmt, was die Presse schrieb, dann hat auch diese Geschichte für mich einen faden Beigeschmack.

Wenn ich mich recht entsinne startete Mandzukic schon unter Litti letzte Saison durch. Er ist definitiv nicht durch Magath entdeckt worden!

Wie Magath verteidigt werden kann verstehe ich nicht. Mandzukic hat in der Hinrunde aus wenigen Chancen viel rausgeholt und war überall auf dem Platz zu finden. Unser Offensivspiel findet immer noch kaum statt dazu nimmt die Anzahl der Flanken ab. Dadurch wird MM gar nicht mehr bedient.
Mario ist einer der besten aufm Platz, er strahlt auch Gefahr aus. Er kann ja auch auflegen, aber dazu ist auch niemand vorhanden. Nach dem Spiel gegen Köln zum Beginn der Saison dachte ich auch erst das MM der Vorbereiter für Helmes wird. Kam alles anders. Mandzukic hängt nun einfach nur noch in der Luft. Defensiv ist er aber immer noch top.

Dann geht der Wahnsinn los. Helmes rückt näher zur Mannschaft, Mandzukic wird kritisiert.
Helmes der selbst ausgemustert wurde. Das ist fast die selbe Geschichte wie mit Polak.
Polak war weg! Ausgemustert ! Jetzt kann die Doppel-6 nicht besetzt werden weil er verletzt ist.
Dann gibs da noch Spieler wie Diego, Soto ect... Wie kann man da noch Pro-Magath sein und all das unterstützen? Selbst wenn Mario nur bei 80% war in den letzten Spielen ist das immer noch mehr als 100% von Madlung.

Bei Mandzukic geht er einfach zu weit. Ich will Magath nun absolut nicht mehr haben in WOB.
Wer über 50 Millionen Euro investiert, 40 Spieler benötigt und dann nicht erfolgreich ist darf einfach nicht nur die anderen kritiseren. Vorallem wenn es der beste Spieler in der Mannschaft ist.

Zitat von PeterPoffy:
Ich will Magath nun absolut nicht mehr haben in WOB.

Willkommen im Club! Eine späte Erkenntnis ist immerhin besser als keine. :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hammerhai84 am 25.02.2012 um 00:33 Uhr bearbeitet

Ich habe es falsch formuliert. Ich wollte ihn auch vorher schon nicht haben aber er hat nun eine Grenze überschritten :grrr