| Geburtsdatum | 14.02.1996 |
|---|---|
| Alter | 30 |
| Nat. |
 Frankreich |
| Größe | 1,84m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Linker Verteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Paris Saint-Germain |
Leistungsdaten: 26/27
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 2 | - | - | ||
 | UEFA Super Cup | 1 | - | - | |
 | Ligue 1 | 1 | - | - | |
 | Trophée des Champions | - | - | - | |
01.09.2020 - 13:23 Uhr
Zitat von Schelling1900
Ja und? Was hat das mit Hernandez nun damit zu tun wie man andere Spieler bewertet? Hemdl hat völlig recht, und man hat ja auch im Finale gesehen wie wichtige das Aufbauspiel ist. Das wird hier schon seit Jahren von vielen gepredigt, und Hernandez passt da nun mal nicht rein weil er das Skillset nicht hat. Süle hat das im Finale immerhin halbwegs gut hinbekommen, ich war selber überrascht. Aber wenn man international große Ziele hat dann braucht Bayern nicht mit Athletico Methoden antanzen, welche Kovac irrsinniger weise wohl angedacht hat und Salihamidzic & Co. dann irrsinniger weise auch noch mitgemacht haben. Das Ende vom Lied: 80 Mio verbrannt. Und da gibt es jetzt wirklich wenig schön zu reden. Hernandez wird bei Bayern über einen Ergänzungsspieler-Status niemals hinaus kommen, weil er der absolut falsche Spielertyp ist, und ihm sogar ein unerfahrener 19-Jähriger Davies vorgezogen wurde weil Hernandez auf der LV Position seine schlechtesten Spiele bei uns machte. Eine größere Blamage gibt es doch gar nicht für einen 80 Mio Transfer.
Viel sinnvoller wäre es für ihn eine Mannschaft zu finden in die er auch wirklich rein passt, und wo sein Skillset zum tragen kommt. Bei Bayern ist das nicht der Fall und seine Unzufriedenheit wird sich die nächsten Monate nicht verringern. Außer er ist der Typ dem maximaler Erfolg in seiner Karriere egal ist und er lieber das schöne Bayern Gehalt bis zum Ende kassiert. Aber davon gehe ich bei ihm nicht aus, er wird auch in der NM noch was erreichen wollen. Und das wird schwierig als Ergänzungsspieler bei Bayern. Für mich macht deshalb nur ein Transfer wirklich Sinn, damit er seine eigene Karriere retten kann. Bei Bayern sehe ich das nicht.
Zitat von Pleitegeier
Wobe ich mich mit solchen Formuierungen schwer tue. Soll ja Leute gegeben habe für die Goretzka auch ein Flop mit Ansage war oder Davies aus so einer Liga kommend oder Kimmich im MF. Oder Flick (im Vergleich zu EtH) galt auch als völlig ungeeignet.
Hätte man vor einigen Monaten gesagt, dass wir ein CL-Finale mit Goretzka und Müller im MF und Süle in der IV spielen und Flick als Trainer - man wäre ausgelacht worden. Flop mit Ansage, komplett konträre Skillsets und so.
Zitat von Hemdl
Ich finde es schon erstaunlich, dass überall erkannt wird, wie wichtig das Passspiel, die Spielintelligenz und das Verhalten mit dem Ball für einen Verteidiger beim FCB ist. Nur hier wehrt man sich bei uns dagegen sich einzugestehen, dass Hernandez ein ähnlicher Flop mit Ansage ist wie damals Benatia - eben weil beide zwar gute Innenverteidiger sind/waren, aber eben komplett konträre Skillsets zu dem mitbringen/gebracht haben, als es bei uns im Zusammenspiel mit den anderen Positionen notwendig wäre.
Ich finde es schon erstaunlich, dass überall erkannt wird, wie wichtig das Passspiel, die Spielintelligenz und das Verhalten mit dem Ball für einen Verteidiger beim FCB ist. Nur hier wehrt man sich bei uns dagegen sich einzugestehen, dass Hernandez ein ähnlicher Flop mit Ansage ist wie damals Benatia - eben weil beide zwar gute Innenverteidiger sind/waren, aber eben komplett konträre Skillsets zu dem mitbringen/gebracht haben, als es bei uns im Zusammenspiel mit den anderen Positionen notwendig wäre.
Wobe ich mich mit solchen Formuierungen schwer tue. Soll ja Leute gegeben habe für die Goretzka auch ein Flop mit Ansage war oder Davies aus so einer Liga kommend oder Kimmich im MF. Oder Flick (im Vergleich zu EtH) galt auch als völlig ungeeignet.
Hätte man vor einigen Monaten gesagt, dass wir ein CL-Finale mit Goretzka und Müller im MF und Süle in der IV spielen und Flick als Trainer - man wäre ausgelacht worden. Flop mit Ansage, komplett konträre Skillsets und so.
Ja und? Was hat das mit Hernandez nun damit zu tun wie man andere Spieler bewertet? Hemdl hat völlig recht, und man hat ja auch im Finale gesehen wie wichtige das Aufbauspiel ist. Das wird hier schon seit Jahren von vielen gepredigt, und Hernandez passt da nun mal nicht rein weil er das Skillset nicht hat. Süle hat das im Finale immerhin halbwegs gut hinbekommen, ich war selber überrascht. Aber wenn man international große Ziele hat dann braucht Bayern nicht mit Athletico Methoden antanzen, welche Kovac irrsinniger weise wohl angedacht hat und Salihamidzic & Co. dann irrsinniger weise auch noch mitgemacht haben. Das Ende vom Lied: 80 Mio verbrannt. Und da gibt es jetzt wirklich wenig schön zu reden. Hernandez wird bei Bayern über einen Ergänzungsspieler-Status niemals hinaus kommen, weil er der absolut falsche Spielertyp ist, und ihm sogar ein unerfahrener 19-Jähriger Davies vorgezogen wurde weil Hernandez auf der LV Position seine schlechtesten Spiele bei uns machte. Eine größere Blamage gibt es doch gar nicht für einen 80 Mio Transfer.
Viel sinnvoller wäre es für ihn eine Mannschaft zu finden in die er auch wirklich rein passt, und wo sein Skillset zum tragen kommt. Bei Bayern ist das nicht der Fall und seine Unzufriedenheit wird sich die nächsten Monate nicht verringern. Außer er ist der Typ dem maximaler Erfolg in seiner Karriere egal ist und er lieber das schöne Bayern Gehalt bis zum Ende kassiert. Aber davon gehe ich bei ihm nicht aus, er wird auch in der NM noch was erreichen wollen. Und das wird schwierig als Ergänzungsspieler bei Bayern. Für mich macht deshalb nur ein Transfer wirklich Sinn, damit er seine eigene Karriere retten kann. Bei Bayern sehe ich das nicht.
Oh welch Blamage, dass er auf der LV Position keine Chance gegen einen 19 jährigen Davies hat. Da würde selbst Alaba mittlerweile kein Land mehr sehen.
Und mit Prognosen a la "niemals" oder Aussagen a la "Flop mit Ansage" sollte man sich einfach mal zurückhalten. Das man im Forum ein fetisch für Passspiel und Ballbesitz hat ist ja auch okay, aber hier wird ja immer so getan, als ob außer Thiago und Alaba nur vollblinde im Kader sind. Einem Süle wird ja auch nachgesagt, kein impact im Spielaufbau leisten zu können und zack, im Finale haut er Pässe raus, da kann man nur staunen. Aber ne, Hernandez wird wohl niemals einen vertikalen Ball spielen können.
Seit Flick spielt jeder Spieler mindestens 2 Klassen besser wieder, Hernandez hatte die Chance noch nicht, ergo sollte man einfach mal abwarten, statt hier schon vom verbrannten Geld etc. zu schwadronieren.
Boateng und Alaba sind gerne mal Verletzt, dazu der eng getaktete Spielplan. Hernandez wird sehr wahrscheinlich auf genügend Einsatzzeit kommen, ob er sich beweisen wird, wird man dann sehen.
Um nochmal zur Aussage "Flop mit Aussage" zurück zu kommen, womit sich hier viele auf die Brust klopfen: Hier im Forum ist (außer Thiago) grundsätzlich alles ein Flop mit Ansage. Ob Kovac, Salihamidzic oder auch Kimmich als 6er, Goretzka, Coman, Flick als Dauerlösung oder vergangenen Sommer ein Lewandowski, im Grunde sind doch alles nur Flops bei uns - hier sollte einen nichts mehr verwundern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DonGaitonde am 01.09.2020 um 13:25 Uhr bearbeitet
01.09.2020 - 14:17 Uhr
Zitat von ThomasMagmar
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
01.09.2020 - 14:50 Uhr
Zitat von Hemdl
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Zitat von ThomasMagmar
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Wenn so Aussagen kommen wie "ein 80 Mio BU ist zu teuer" oder "er verdient zu viel Gehalt für einen BU" wirkt das für mich schon so wie "wegschreiben".
Ich sehe in ihm aber durchaus einen passenden BU und dies hat nichts damit zu tun irgendwelche Argumente zu erfinden. Auch wenn ich ihn vA eher in der IV sehe. Auf der LV Position sehe ich ihn auch nicht überragend, dennoch ist er hier für mich dennoch eine Steigerung als zB Bernat oder Rafinha.
Auf der IV Position glaube ich jedoch durchaus, dass auch seine Stärken zum Tragen kommen können. Unter Flick steht die Abwehrkette sehr hoch und man spielt extremes Pressing. Genau dies kommt Hernandez entgegen der seine Stärken im aggresiven nach vorne verteidigen hat und die Geschwindigkeit besitzt, dass ihm kein Stürmer im Rücken davon läuft.
Du darfst halt nicht nur die eine Situation im Kopf haben, dass wir das Spiel aufbauen, es gibt genauso die Situationen in welchen wir ins Gegenpressing müssen und da können direkte Ballgewinnen sowohl defensiv als auch Offensiv sehr wichtig sein.
Würde hier durchaus gerne mal Hernandez 2-3 Spiele in Folge über 90 Min auf der LIV Position sehen um ihn ein Stückchen besser bewerten zu können, sofern Alaba fit bleibt, wird dies aber wohl auch nicht passieren.
01.09.2020 - 14:57 Uhr
Zitat von ThomasMagmar
Wenn so Aussagen kommen wie "ein 80 Mio BU ist zu teuer" oder "er verdient zu viel Gehalt für einen BU" wirkt das für mich schon so wie "wegschreiben".
Ich sehe in ihm aber durchaus einen passenden BU und dies hat nichts damit zu tun irgendwelche Argumente zu erfinden. Auch wenn ich ihn vA eher in der IV sehe. Auf der LV Position sehe ich ihn auch nicht überragend, dennoch ist er hier für mich dennoch eine Steigerung als zB Bernat oder Rafinha.
Auf der IV Position glaube ich jedoch durchaus, dass auch seine Stärken zum Tragen kommen können. Unter Flick steht die Abwehrkette sehr hoch und man spielt extremes Pressing. Genau dies kommt Hernandez entgegen der seine Stärken im aggresiven nach vorne verteidigen hat und die Geschwindigkeit besitzt, dass ihm kein Stürmer im Rücken davon läuft.
Du darfst halt nicht nur die eine Situation im Kopf haben, dass wir das Spiel aufbauen, es gibt genauso die Situationen in welchen wir ins Gegenpressing müssen und da können direkte Ballgewinnen sowohl defensiv als auch Offensiv sehr wichtig sein.
Würde hier durchaus gerne mal Hernandez 2-3 Spiele in Folge über 90 Min auf der LIV Position sehen um ihn ein Stückchen besser bewerten zu können, sofern Alaba fit bleibt, wird dies aber wohl auch nicht passieren.
Zitat von Hemdl
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Zitat von ThomasMagmar
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Wenn so Aussagen kommen wie "ein 80 Mio BU ist zu teuer" oder "er verdient zu viel Gehalt für einen BU" wirkt das für mich schon so wie "wegschreiben".
Ich sehe in ihm aber durchaus einen passenden BU und dies hat nichts damit zu tun irgendwelche Argumente zu erfinden. Auch wenn ich ihn vA eher in der IV sehe. Auf der LV Position sehe ich ihn auch nicht überragend, dennoch ist er hier für mich dennoch eine Steigerung als zB Bernat oder Rafinha.
Auf der IV Position glaube ich jedoch durchaus, dass auch seine Stärken zum Tragen kommen können. Unter Flick steht die Abwehrkette sehr hoch und man spielt extremes Pressing. Genau dies kommt Hernandez entgegen der seine Stärken im aggresiven nach vorne verteidigen hat und die Geschwindigkeit besitzt, dass ihm kein Stürmer im Rücken davon läuft.
Du darfst halt nicht nur die eine Situation im Kopf haben, dass wir das Spiel aufbauen, es gibt genauso die Situationen in welchen wir ins Gegenpressing müssen und da können direkte Ballgewinnen sowohl defensiv als auch Offensiv sehr wichtig sein.
Würde hier durchaus gerne mal Hernandez 2-3 Spiele in Folge über 90 Min auf der LIV Position sehen um ihn ein Stückchen besser bewerten zu können, sofern Alaba fit bleibt, wird dies aber wohl auch nicht passieren.
Für mich kann ein 80 Mio Transfer niemals ein Backup sein. Höchstens am Ende der Vertragslaufzeit oder Karriere. Aber nicht direkt zu Beginn. Das beisst sich einfach, und ist doch auch für Hernandez unbefriedigend. Hier gehen ja viele davon aus dass sich Hernandez weiter auf die Bank setzt und abwartet bis Alaba oder Davies mal ausfallen. Ob das dann wirklich der Fall sein wird muss man auch erst mal abwarten. Die Situation ist unbefriedigend, und zwar für beide Seiten. Man kann nicht aus Bayern Seite einfach sagen, nur ist er halt Backup, das funktioniert nicht wirklich lange gut. Es gibt immer die Spieler Seite. Und wenn es Hernandez hier nicht zum Stammspieler packt, dann wird er schon von selber wechseln wollen. Die Frage ist nur: wann ist es soweit? War ja bei Sanches auch nicht viel anders, und irgendwann hatte er keinen Bock mehr als er sah dass es nicht mehr weitergeht.
01.09.2020 - 15:02 Uhr
Zitat von ThomasMagmar
Wenn so Aussagen kommen wie "ein 80 Mio BU ist zu teuer" oder "er verdient zu viel Gehalt für einen BU" wirkt das für mich schon so wie "wegschreiben".
Ich sehe in ihm aber durchaus einen passenden BU und dies hat nichts damit zu tun irgendwelche Argumente zu erfinden. Auch wenn ich ihn vA eher in der IV sehe. Auf der LV Position sehe ich ihn auch nicht überragend, dennoch ist er hier für mich dennoch eine Steigerung als zB Bernat oder Rafinha.
Auf der IV Position glaube ich jedoch durchaus, dass auch seine Stärken zum Tragen kommen können. Unter Flick steht die Abwehrkette sehr hoch und man spielt extremes Pressing. Genau dies kommt Hernandez entgegen der seine Stärken im aggresiven nach vorne verteidigen hat und die Geschwindigkeit besitzt, dass ihm kein Stürmer im Rücken davon läuft.
Du darfst halt nicht nur die eine Situation im Kopf haben, dass wir das Spiel aufbauen, es gibt genauso die Situationen in welchen wir ins Gegenpressing müssen und da können direkte Ballgewinnen sowohl defensiv als auch Offensiv sehr wichtig sein.
Würde hier durchaus gerne mal Hernandez 2-3 Spiele in Folge über 90 Min auf der LIV Position sehen um ihn ein Stückchen besser bewerten zu können, sofern Alaba fit bleibt, wird dies aber wohl auch nicht passieren.
Zitat von Hemdl
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Zitat von ThomasMagmar
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Wenn so Aussagen kommen wie "ein 80 Mio BU ist zu teuer" oder "er verdient zu viel Gehalt für einen BU" wirkt das für mich schon so wie "wegschreiben".
Ich sehe in ihm aber durchaus einen passenden BU und dies hat nichts damit zu tun irgendwelche Argumente zu erfinden. Auch wenn ich ihn vA eher in der IV sehe. Auf der LV Position sehe ich ihn auch nicht überragend, dennoch ist er hier für mich dennoch eine Steigerung als zB Bernat oder Rafinha.
Auf der IV Position glaube ich jedoch durchaus, dass auch seine Stärken zum Tragen kommen können. Unter Flick steht die Abwehrkette sehr hoch und man spielt extremes Pressing. Genau dies kommt Hernandez entgegen der seine Stärken im aggresiven nach vorne verteidigen hat und die Geschwindigkeit besitzt, dass ihm kein Stürmer im Rücken davon läuft.
Du darfst halt nicht nur die eine Situation im Kopf haben, dass wir das Spiel aufbauen, es gibt genauso die Situationen in welchen wir ins Gegenpressing müssen und da können direkte Ballgewinnen sowohl defensiv als auch Offensiv sehr wichtig sein.
Würde hier durchaus gerne mal Hernandez 2-3 Spiele in Folge über 90 Min auf der LIV Position sehen um ihn ein Stückchen besser bewerten zu können, sofern Alaba fit bleibt, wird dies aber wohl auch nicht passieren.
Hernandez war unsere Königslösung als LIV. Der wurde niemals als Backup geholt - Hummels ist vor ihm sogar "geflohen". Hernandez' Verletzung und die großartige Leistung von Davies als LAV haben dann dazu geführt, dass Alaba als linker Innenverteidiger über weite Strecken der Saison spielen konnte/musste. Und der hat es herausragend gemacht. Wenn Alaba bleibt, dann haben wir eine neue Situation mit Hernandez. Ich glaube nicht, dass er auf Dauer als Backup bei uns glücklich wird. Aber man darf weder die Ablöse noch sein Gehalt aufgrund der jetzigen Situation bewerten. Es wäre zwar schade, wenn sich die Wege auch wieder trennen würden, weil die Breite unseres Kaders uns den CL Titel erst ermöglicht haben, aber in der Corona Zeit kann man nicht handeln, wie es normalerweise der Fall wäre. Wir haben mit Sicherheit wie andere Clubs ebenfalls eine Menge Geld verloren.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ToooooooooooR am 01.09.2020 um 15:03 Uhr bearbeitet
01.09.2020 - 23:27 Uhr
Zitat von Hemdl
Ich finde es schon erstaunlich, dass überall erkannt wird, wie wichtig das Passspiel, die Spielintelligenz und das Verhalten mit dem Ball für einen Verteidiger beim FCB ist. Nur hier wehrt man sich bei uns dagegen sich einzugestehen, dass Hernandez ein ähnlicher Flop mit Ansage ist wie damals Benatia - eben weil beide zwar gute Innenverteidiger sind/waren, aber eben komplett konträre Skillsets zu dem mitbringen/gebracht haben, als es bei uns im Zusammenspiel mit den anderen Positionen notwendig wäre.
Warum wohl suchen wir aktuell für die rechte Seite einen weiteren offensivstarken RV?
Ich finde es schon erstaunlich, dass überall erkannt wird, wie wichtig das Passspiel, die Spielintelligenz und das Verhalten mit dem Ball für einen Verteidiger beim FCB ist. Nur hier wehrt man sich bei uns dagegen sich einzugestehen, dass Hernandez ein ähnlicher Flop mit Ansage ist wie damals Benatia - eben weil beide zwar gute Innenverteidiger sind/waren, aber eben komplett konträre Skillsets zu dem mitbringen/gebracht haben, als es bei uns im Zusammenspiel mit den anderen Positionen notwendig wäre.
Warum wohl suchen wir aktuell für die rechte Seite einen weiteren offensivstarken RV?
Naja, das ist zwar wichtig, aber wenn man dann als Innenverteidiger den entscheidenden Zweikampf verliert, bringen dir auch 10 genaue Diagonalbälle vorher nichts. Es gibt schon noch ein paar mehr Dinge, die ein Innenverteidiger beherrschen muss. Alaba hatte jetzt im CL-Endturnier auch ein paar wackelige Phasen, die nicht nur mit seinem Passspiel zu tun hatten. Zumal ich zumindest mal hinterfragen würde, ob man immer mit zwei extrem aufbaustarken Innenverteidigern spielen muss. Letztlich sollte einer da natürlich schon diese Qualität haben, aber es ist ja auch nicht so, dass Hernandez oder Süle keinen vernünftigen Ball nach vorne spielen können. Im Moment ist tatsächlich sein "Problem", dass Alaba unantastbar zu sein scheint. Wenn Flick bei seinem Credo bleibt, dass er nicht zwei Linksfüße in der Innenverteidigung haben will, wird es natürlich sehr schwierig für Hernandez.
01.09.2020 - 23:44 Uhr
Zitat von Stoffler
Naja, das ist zwar wichtig, aber wenn man dann als Innenverteidiger den entscheidenden Zweikampf verliert, bringen dir auch 10 genaue Diagonalbälle vorher nichts. Es gibt schon noch ein paar mehr Dinge, die ein Innenverteidiger beherrschen muss. Alaba hatte jetzt im CL-Endturnier auch ein paar wackelige Phasen, die nicht nur mit seinem Passspiel zu tun hatten. Zumal ich zumindest mal hinterfragen würde, ob man immer mit zwei extrem aufbaustarken Innenverteidigern spielen muss. Letztlich sollte einer da natürlich schon diese Qualität haben, aber es ist ja auch nicht so, dass Hernandez oder Süle keinen vernünftigen Ball nach vorne spielen können. Im Moment ist tatsächlich sein "Problem", dass Alaba unantastbar zu sein scheint. Wenn Flick bei seinem Credo bleibt, dass er nicht zwei Linksfüße in der Innenverteidigung haben will, wird es natürlich sehr schwierig für Hernandez.
Zitat von Hemdl
Ich finde es schon erstaunlich, dass überall erkannt wird, wie wichtig das Passspiel, die Spielintelligenz und das Verhalten mit dem Ball für einen Verteidiger beim FCB ist. Nur hier wehrt man sich bei uns dagegen sich einzugestehen, dass Hernandez ein ähnlicher Flop mit Ansage ist wie damals Benatia - eben weil beide zwar gute Innenverteidiger sind/waren, aber eben komplett konträre Skillsets zu dem mitbringen/gebracht haben, als es bei uns im Zusammenspiel mit den anderen Positionen notwendig wäre.
Warum wohl suchen wir aktuell für die rechte Seite einen weiteren offensivstarken RV?
Ich finde es schon erstaunlich, dass überall erkannt wird, wie wichtig das Passspiel, die Spielintelligenz und das Verhalten mit dem Ball für einen Verteidiger beim FCB ist. Nur hier wehrt man sich bei uns dagegen sich einzugestehen, dass Hernandez ein ähnlicher Flop mit Ansage ist wie damals Benatia - eben weil beide zwar gute Innenverteidiger sind/waren, aber eben komplett konträre Skillsets zu dem mitbringen/gebracht haben, als es bei uns im Zusammenspiel mit den anderen Positionen notwendig wäre.
Warum wohl suchen wir aktuell für die rechte Seite einen weiteren offensivstarken RV?
Naja, das ist zwar wichtig, aber wenn man dann als Innenverteidiger den entscheidenden Zweikampf verliert, bringen dir auch 10 genaue Diagonalbälle vorher nichts. Es gibt schon noch ein paar mehr Dinge, die ein Innenverteidiger beherrschen muss. Alaba hatte jetzt im CL-Endturnier auch ein paar wackelige Phasen, die nicht nur mit seinem Passspiel zu tun hatten. Zumal ich zumindest mal hinterfragen würde, ob man immer mit zwei extrem aufbaustarken Innenverteidigern spielen muss. Letztlich sollte einer da natürlich schon diese Qualität haben, aber es ist ja auch nicht so, dass Hernandez oder Süle keinen vernünftigen Ball nach vorne spielen können. Im Moment ist tatsächlich sein "Problem", dass Alaba unantastbar zu sein scheint. Wenn Flick bei seinem Credo bleibt, dass er nicht zwei Linksfüße in der Innenverteidigung haben will, wird es natürlich sehr schwierig für Hernandez.
Das ist grundsätzlich richtig. Dennoch denke ich, und bestimmt der ein oder andere hier auch, dass es deutlich einfacher ist den Ball in den eigenen Reihen zu behalten als ihn vor oder auf Höhe der Mittellinie durch einen(oder mehrere) schlechte Bälle zu verlieren und diesen dann mühsam zurück zu erobern oder gar ein Gegentor zu kassieren (wo noch nichtmal der fehlpasspielende Verteidiger selbst den Zweikampf verlieren muss). Gegentore haben oft nicht im unmittelbaren Defensivzweikampf davor ihren Ursprung. Mir wäre ein LH in der Stamm IV auch gar nicht so unrecht, sofern er denn einen spielstarken IV Partner hätte welcher optimalerweise Rechtsfuß wäre.
Wir haben diesen spielstarken IV aber der heißt Alaba und ist Linksfuß. Boateng ist auch spielstark, jedoch verletzungsanfällig und in einem Alter was keine Planungssicherheit gibt. Süle sehe ich als ungeeigneten Partner für LH.
02.09.2020 - 00:16 Uhr
Ich erinnere mich daran, dass wir 2012 und 2013 noch eher selten über Boateng aufgebaut haben. Das hat sich bei ihm auch erst mit Pep richtig entwickelt.
Bei Atletico war das Aufbauspiel als Verteidiger noch nicht so wichtig - ich halte aber Hernandez für entwicklungsfähig. In dieser Saison werden wir auch alle 3 Spieler für die linke Verteidigungshälfte brauchen können bei der Masse an Spielen. Und das schon ohne das sich einer verletzt...
Bei Atletico war das Aufbauspiel als Verteidiger noch nicht so wichtig - ich halte aber Hernandez für entwicklungsfähig. In dieser Saison werden wir auch alle 3 Spieler für die linke Verteidigungshälfte brauchen können bei der Masse an Spielen. Und das schon ohne das sich einer verletzt...
02.09.2020 - 07:31 Uhr
Zitat von Schelling1900
Für mich kann ein 80 Mio Transfer niemals ein Backup sein. Höchstens am Ende der Vertragslaufzeit oder Karriere. Aber nicht direkt zu Beginn. Das beisst sich einfach, und ist doch auch für Hernandez unbefriedigend. Hier gehen ja viele davon aus dass sich Hernandez weiter auf die Bank setzt und abwartet bis Alaba oder Davies mal ausfallen. Ob das dann wirklich der Fall sein wird muss man auch erst mal abwarten. Die Situation ist unbefriedigend, und zwar für beide Seiten. Man kann nicht aus Bayern Seite einfach sagen, nur ist er halt Backup, das funktioniert nicht wirklich lange gut. Es gibt immer die Spieler Seite. Und wenn es Hernandez hier nicht zum Stammspieler packt, dann wird er schon von selber wechseln wollen. Die Frage ist nur: wann ist es soweit? War ja bei Sanches auch nicht viel anders, und irgendwann hatte er keinen Bock mehr als er sah dass es nicht mehr weitergeht.
Zitat von ThomasMagmar
Wenn so Aussagen kommen wie "ein 80 Mio BU ist zu teuer" oder "er verdient zu viel Gehalt für einen BU" wirkt das für mich schon so wie "wegschreiben".
Ich sehe in ihm aber durchaus einen passenden BU und dies hat nichts damit zu tun irgendwelche Argumente zu erfinden. Auch wenn ich ihn vA eher in der IV sehe. Auf der LV Position sehe ich ihn auch nicht überragend, dennoch ist er hier für mich dennoch eine Steigerung als zB Bernat oder Rafinha.
Auf der IV Position glaube ich jedoch durchaus, dass auch seine Stärken zum Tragen kommen können. Unter Flick steht die Abwehrkette sehr hoch und man spielt extremes Pressing. Genau dies kommt Hernandez entgegen der seine Stärken im aggresiven nach vorne verteidigen hat und die Geschwindigkeit besitzt, dass ihm kein Stürmer im Rücken davon läuft.
Du darfst halt nicht nur die eine Situation im Kopf haben, dass wir das Spiel aufbauen, es gibt genauso die Situationen in welchen wir ins Gegenpressing müssen und da können direkte Ballgewinnen sowohl defensiv als auch Offensiv sehr wichtig sein.
Würde hier durchaus gerne mal Hernandez 2-3 Spiele in Folge über 90 Min auf der LIV Position sehen um ihn ein Stückchen besser bewerten zu können, sofern Alaba fit bleibt, wird dies aber wohl auch nicht passieren.
Zitat von Hemdl
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Zitat von ThomasMagmar
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Wenn so Aussagen kommen wie "ein 80 Mio BU ist zu teuer" oder "er verdient zu viel Gehalt für einen BU" wirkt das für mich schon so wie "wegschreiben".
Ich sehe in ihm aber durchaus einen passenden BU und dies hat nichts damit zu tun irgendwelche Argumente zu erfinden. Auch wenn ich ihn vA eher in der IV sehe. Auf der LV Position sehe ich ihn auch nicht überragend, dennoch ist er hier für mich dennoch eine Steigerung als zB Bernat oder Rafinha.
Auf der IV Position glaube ich jedoch durchaus, dass auch seine Stärken zum Tragen kommen können. Unter Flick steht die Abwehrkette sehr hoch und man spielt extremes Pressing. Genau dies kommt Hernandez entgegen der seine Stärken im aggresiven nach vorne verteidigen hat und die Geschwindigkeit besitzt, dass ihm kein Stürmer im Rücken davon läuft.
Du darfst halt nicht nur die eine Situation im Kopf haben, dass wir das Spiel aufbauen, es gibt genauso die Situationen in welchen wir ins Gegenpressing müssen und da können direkte Ballgewinnen sowohl defensiv als auch Offensiv sehr wichtig sein.
Würde hier durchaus gerne mal Hernandez 2-3 Spiele in Folge über 90 Min auf der LIV Position sehen um ihn ein Stückchen besser bewerten zu können, sofern Alaba fit bleibt, wird dies aber wohl auch nicht passieren.
Für mich kann ein 80 Mio Transfer niemals ein Backup sein. Höchstens am Ende der Vertragslaufzeit oder Karriere. Aber nicht direkt zu Beginn. Das beisst sich einfach, und ist doch auch für Hernandez unbefriedigend. Hier gehen ja viele davon aus dass sich Hernandez weiter auf die Bank setzt und abwartet bis Alaba oder Davies mal ausfallen. Ob das dann wirklich der Fall sein wird muss man auch erst mal abwarten. Die Situation ist unbefriedigend, und zwar für beide Seiten. Man kann nicht aus Bayern Seite einfach sagen, nur ist er halt Backup, das funktioniert nicht wirklich lange gut. Es gibt immer die Spieler Seite. Und wenn es Hernandez hier nicht zum Stammspieler packt, dann wird er schon von selber wechseln wollen. Die Frage ist nur: wann ist es soweit? War ja bei Sanches auch nicht viel anders, und irgendwann hatte er keinen Bock mehr als er sah dass es nicht mehr weitergeht.
Ob 80 oder 100 Mio Ablöse. Wenn jd anderes besser reinpasst, dann ist der halt Backup, unabhängig von der Ablöse.
Das Beispiel Sanches ist semigeeignet. Der wurde zunächst völlig falsch gecastet, weil er ein Kerl wie ein Bär ist, dafür die Persönlichkeit eines Milchbubis besitzt und somit in keinster Weise bereit für einen Auslandswechsel war. Dazu im dritten Jahr, wurde er mE von Kovac verarscht. Dieser kündigte vollmundig Sanches als privates Projekt an um diesen sofort fallen zu lassen als es nicht mehr lief. Vertrauen ggü einem jungen Spieler sieht anders aus.
Bei LH heisst es abwarten. Wurde er für den Kovac Stil gecastet ohne Aufbauskills, dafür schnell ist den Verantwortlichen auch nicht zu helfen, denn Kovac war mE nach Saison 1 zum Zeitpunkt des Zransfers intern schon Geschichte war.
Für LH wie für Süle oder Tolisso gilt, dass sie unter flick zeigen können, dass sie zu seiner Spielidee passen. Für alle drei gibt es nach den Verletzungen ohnehin keinen adäquaten Markt.
02.09.2020 - 08:51 Uhr
Zitat von Westfalian
Ob 80 oder 100 Mio Ablöse. Wenn jd anderes besser reinpasst, dann ist der halt Backup, unabhängig von der Ablöse.
Das Beispiel Sanches ist semigeeignet. Der wurde zunächst völlig falsch gecastet, weil er ein Kerl wie ein Bär ist, dafür die Persönlichkeit eines Milchbubis besitzt und somit in keinster Weise bereit für einen Auslandswechsel war. Dazu im dritten Jahr, wurde er mE von Kovac verarscht. Dieser kündigte vollmundig Sanches als privates Projekt an um diesen sofort fallen zu lassen als es nicht mehr lief. Vertrauen ggü einem jungen Spieler sieht anders aus.
Bei LH heisst es abwarten. Wurde er für den Kovac Stil gecastet ohne Aufbauskills, dafür schnell ist den Verantwortlichen auch nicht zu helfen, denn Kovac war mE nach Saison 1 zum Zeitpunkt des Zransfers intern schon Geschichte war.
Für LH wie für Süle oder Tolisso gilt, dass sie unter flick zeigen können, dass sie zu seiner Spielidee passen. Für alle drei gibt es nach den Verletzungen ohnehin keinen adäquaten Markt.
Zitat von Schelling1900
Für mich kann ein 80 Mio Transfer niemals ein Backup sein. Höchstens am Ende der Vertragslaufzeit oder Karriere. Aber nicht direkt zu Beginn. Das beisst sich einfach, und ist doch auch für Hernandez unbefriedigend. Hier gehen ja viele davon aus dass sich Hernandez weiter auf die Bank setzt und abwartet bis Alaba oder Davies mal ausfallen. Ob das dann wirklich der Fall sein wird muss man auch erst mal abwarten. Die Situation ist unbefriedigend, und zwar für beide Seiten. Man kann nicht aus Bayern Seite einfach sagen, nur ist er halt Backup, das funktioniert nicht wirklich lange gut. Es gibt immer die Spieler Seite. Und wenn es Hernandez hier nicht zum Stammspieler packt, dann wird er schon von selber wechseln wollen. Die Frage ist nur: wann ist es soweit? War ja bei Sanches auch nicht viel anders, und irgendwann hatte er keinen Bock mehr als er sah dass es nicht mehr weitergeht.
Zitat von ThomasMagmar
Wenn so Aussagen kommen wie "ein 80 Mio BU ist zu teuer" oder "er verdient zu viel Gehalt für einen BU" wirkt das für mich schon so wie "wegschreiben".
Ich sehe in ihm aber durchaus einen passenden BU und dies hat nichts damit zu tun irgendwelche Argumente zu erfinden. Auch wenn ich ihn vA eher in der IV sehe. Auf der LV Position sehe ich ihn auch nicht überragend, dennoch ist er hier für mich dennoch eine Steigerung als zB Bernat oder Rafinha.
Auf der IV Position glaube ich jedoch durchaus, dass auch seine Stärken zum Tragen kommen können. Unter Flick steht die Abwehrkette sehr hoch und man spielt extremes Pressing. Genau dies kommt Hernandez entgegen der seine Stärken im aggresiven nach vorne verteidigen hat und die Geschwindigkeit besitzt, dass ihm kein Stürmer im Rücken davon läuft.
Du darfst halt nicht nur die eine Situation im Kopf haben, dass wir das Spiel aufbauen, es gibt genauso die Situationen in welchen wir ins Gegenpressing müssen und da können direkte Ballgewinnen sowohl defensiv als auch Offensiv sehr wichtig sein.
Würde hier durchaus gerne mal Hernandez 2-3 Spiele in Folge über 90 Min auf der LIV Position sehen um ihn ein Stückchen besser bewerten zu können, sofern Alaba fit bleibt, wird dies aber wohl auch nicht passieren.
Zitat von Hemdl
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Zitat von ThomasMagmar
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Ich verstehe einfach nicht welchen Mehrwert du dir jetzt von einem Abgang versprichst, nur einen Spieler weg zu schreiben, damit er weg ist, bringt es doch auch nicht. Man wird ein RV BU verpflichten ganz unabhängig von der Situation von Hernandez. Es könnte noch ein OA und ein DM kommen, aber selbst wenn man jetzt 60 Mio mehr zur Verfügung hätte, würde man hier sehr wahrscheinlich auch nicht 60 Mio investieren zumal man von den 60 Mio auch noch die neuen LIV und LV BU abziehen muss.
Du, ich will den gar nicht "wegschreiben".
Es macht imho auch nur Sinn Hernandez jetzt abzugeben, wenn da wirklich ein irrsinniges Angebot reinflattert. Das wird aber aus vielerlei Gründen nicht passieren. Und genau deswegen würde ich den zumindest für kommende Saison behalten.
Ich halte nur absolut nicht das geringste davon so zu tun, als wäre Hernandez der ideale Spieler, der nur aufgrund doofer Zufälle hier nicht zum Zuge kommt, davon abgesehen aber der ideale Ersatz ist. Das ist er in meinen Augen eben nicht, da mit ihm immer eine Umstellung einhergeht und er nicht zu seinen Nebenleuten passt, die zu ersetzenden Spieler auch nicht wirklich ersetzen kann.
Und man muss auch nicht krampfhaft und auf Teufel komm raus da noch irgendwie Argumente sammeln. Bei Hernandez argumentiert man mit: "Wenn Alaba und Davies sich verletzten, dann....". Klar kann das passieren. Bevor das aber passiert, sollte man mal auf die Flügel schauen, wo man aktuell genau 3 Leute unter Vertrag hat, die allesamt nicht die stabilsten sind. Und wenn man jetzt wirklich noch einen RV holt, kann damit auch Pavard in der IV aushelfen - dafür wurde er ja eigentlich mal geholt. Dann hast du mit Hernandez, Boateng, Alaba, Pavard und Süle mal eben 5 potentielle IV im Kader. Und mit jedem wird doch die Relevanz von Hernandez kleiner.
Wenn so Aussagen kommen wie "ein 80 Mio BU ist zu teuer" oder "er verdient zu viel Gehalt für einen BU" wirkt das für mich schon so wie "wegschreiben".
Ich sehe in ihm aber durchaus einen passenden BU und dies hat nichts damit zu tun irgendwelche Argumente zu erfinden. Auch wenn ich ihn vA eher in der IV sehe. Auf der LV Position sehe ich ihn auch nicht überragend, dennoch ist er hier für mich dennoch eine Steigerung als zB Bernat oder Rafinha.
Auf der IV Position glaube ich jedoch durchaus, dass auch seine Stärken zum Tragen kommen können. Unter Flick steht die Abwehrkette sehr hoch und man spielt extremes Pressing. Genau dies kommt Hernandez entgegen der seine Stärken im aggresiven nach vorne verteidigen hat und die Geschwindigkeit besitzt, dass ihm kein Stürmer im Rücken davon läuft.
Du darfst halt nicht nur die eine Situation im Kopf haben, dass wir das Spiel aufbauen, es gibt genauso die Situationen in welchen wir ins Gegenpressing müssen und da können direkte Ballgewinnen sowohl defensiv als auch Offensiv sehr wichtig sein.
Würde hier durchaus gerne mal Hernandez 2-3 Spiele in Folge über 90 Min auf der LIV Position sehen um ihn ein Stückchen besser bewerten zu können, sofern Alaba fit bleibt, wird dies aber wohl auch nicht passieren.
Für mich kann ein 80 Mio Transfer niemals ein Backup sein. Höchstens am Ende der Vertragslaufzeit oder Karriere. Aber nicht direkt zu Beginn. Das beisst sich einfach, und ist doch auch für Hernandez unbefriedigend. Hier gehen ja viele davon aus dass sich Hernandez weiter auf die Bank setzt und abwartet bis Alaba oder Davies mal ausfallen. Ob das dann wirklich der Fall sein wird muss man auch erst mal abwarten. Die Situation ist unbefriedigend, und zwar für beide Seiten. Man kann nicht aus Bayern Seite einfach sagen, nur ist er halt Backup, das funktioniert nicht wirklich lange gut. Es gibt immer die Spieler Seite. Und wenn es Hernandez hier nicht zum Stammspieler packt, dann wird er schon von selber wechseln wollen. Die Frage ist nur: wann ist es soweit? War ja bei Sanches auch nicht viel anders, und irgendwann hatte er keinen Bock mehr als er sah dass es nicht mehr weitergeht.
Ob 80 oder 100 Mio Ablöse. Wenn jd anderes besser reinpasst, dann ist der halt Backup, unabhängig von der Ablöse.
Das Beispiel Sanches ist semigeeignet. Der wurde zunächst völlig falsch gecastet, weil er ein Kerl wie ein Bär ist, dafür die Persönlichkeit eines Milchbubis besitzt und somit in keinster Weise bereit für einen Auslandswechsel war. Dazu im dritten Jahr, wurde er mE von Kovac verarscht. Dieser kündigte vollmundig Sanches als privates Projekt an um diesen sofort fallen zu lassen als es nicht mehr lief. Vertrauen ggü einem jungen Spieler sieht anders aus.
Bei LH heisst es abwarten. Wurde er für den Kovac Stil gecastet ohne Aufbauskills, dafür schnell ist den Verantwortlichen auch nicht zu helfen, denn Kovac war mE nach Saison 1 zum Zeitpunkt des Zransfers intern schon Geschichte war.
Für LH wie für Süle oder Tolisso gilt, dass sie unter flick zeigen können, dass sie zu seiner Spielidee passen. Für alle drei gibt es nach den Verletzungen ohnehin keinen adäquaten Markt.
Für mich ist es nicht mehr stimmig jedes Mal auf seine Ablöse zu verweisen und man muss den Situation neu/jetzt bewerten. Man muss schauen wie viel man für den Spieler bei einem Abgang bekommen könnte und wie viel der Spieler die Saison kostet.
Wäre Lewa als BU etwa besser geeignet da er ablösefrei war? Viele wünschen sich auch einen teuren Thiago Nachfolger um Goretzka wieder auf die Bank zu setzen. Der würde dann auf der Bank ebenfalls 10 Mio verschlingen.
Was mir in der Betrachtung auch immer zu wenig kommt, ist seine Rolle als doppelter BU. Dh in der Theorie bekommt er dadurch auch doppelt so viel Einsatzzeit wie ein BU für nur eine Position. Auch hat man sich durch seine Verpflichtung einen weiteren LV BU gespart, der ebenfalls Ablöse + Gehalt kostet. Auch Hummels konnt
Morgen ist die Entscheidung bzgl 3 oder 5 Wechsel, ich rechne mit letzterem. Dadurch kommen dann auch viele Spieler auf mehr Spielzeit sei es durch Einwechslungen, aber auch vermutlich bzgl der Startaufstellung. So könnte Flick zB Hernandez 60 Min spielen lassen und mit seinem 4 oder 5 Wechsel Alaba rein bringen. Bei nur 3 Wechsel hätte er die Option vll nicht mehr, da diese schon auf anderen Positionen verplant sind.
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