Frankreich

Ligue 1 2015/2016

23.06.2015 - 19:15 Uhr
Ligue 1 2015/2016 |#1421
16.04.2016 - 21:06 Uhr
Zitat von MUFC_Ferdy89


Dennoch deutet mehr darauf hin, dass euch national so schnell keiner mehr das Wasser reichen wird. Schon alleine dank dem finanziellen Vorteil gegenüber dem Rest der Liga, der einfach immens ist.


man muss da genau unterscheiden: 1. wird psg die kommenden paar jahre ziemlich fix meister, keine frage!
2. jedoch ist die saison keineswegs representativ, in den nächsten jahren wird es sicherlich wieder spannender

dies ist eine rekordsaison für psg und gleichzeitig ist es auch sowas wie ein negativrekord für die hinteren mannschaften, die verfolger hatten 14/15 noch 75 punkte zum schluss, davon ist man jetzt weit entfernd, vielleicht ähnlich mit der bvb übergangssaison letztes jahr

es sieht gewiss nicht rosig aus finanziell für die ligue 1, aber frankreich hat schon eh und je bei weitem die höchsten belastungen (steuerlichs + sozialversicherungen), die mannschaften sind es glaube ich schon gewohnt und man wird von einem schier unendlichen pool an talentierten jugendspielern getragen

mal sehen was in monaco und marseille jetzt dann geht, lyon ... die hoffnung stirbt zuletzt!
Ligue 1 2015/2016 |#1422
16.04.2016 - 21:41 Uhr
Boufal ist einfach ein Goldjunge - gerade wieder die blitzschnelle Körperdrehung + Pass in die Tiefe. Cool
Ligue 1 2015/2016 |#1423
16.04.2016 - 21:49 Uhr
Würde da auch etwas relativieren: Nur weil die Meisterschaft so eindeutig ausfällt wie in dieser Saison, muss das ja noch lange nicht heißen, dass der Rest der Liga uninteressant ist (sollte es so gemeint sein).
Die letzten Jahre haben ja durchaus gezeigt, dass die finanzielle Monopolstellung auf sportlichem Gebiet nicht unantastbar war.

Die Konkurrenten aus dem letzten Jahr haben heuer eben (primär in den Führungsebenen) verdammt viel falsch gemacht, wovon man nicht gerade begeistert sein kann (Lyon unter Fournier, die "spekulative Spielerbörse" von Monaco, Monsieur Pas de Argent in Marseille, die Stagnation in Saint-Etienne).

Und das ist leider auch nicht seit gestern so: Der Charakter der Ligue 1 als Supermarkt für die Topligen macht Kontinuität aufgrund fehlender finanzieller Stabilität in 17/20 Fällen, besonders für kleinere Vereine, zu einem sauschweren Unterfangen, worunter widerum die internationale Konkurrenzfähigkeit leidet (nur Paris ist aktuell CL-tauglich). Man mag sich nur einmal vorstellen wie die Ligue aussehen würde, würden die Topspieler der Grande Nation ihr Glück nicht im Ausland suchen müssen/wollen.

Selbst wenn ein weiterer tatkräftiger Investor einsteigen sollte, so hat Paris zwar noch immer 5 Jahre Vorsprung auf dem Gebiet - das sei nebenbei auch erwähnt - es kann jedoch auch so kommen, dass die QSI-Blase irgendwann einmal platzt. Wer weiß.
Bin absolut einverstanden damit, dass die Pariser Übermachtstellung aktuell kein so schönes Bild darstellt und der Ligue auch einiges an Passion nimmt, aber muss das wirklich so bleiben? Es ist doch erst seit dieser Saison wirklich so. Lyon z.B. zeigt doch mittlerweile wieder, dass es auch ohne die ganz großen Stars geht.

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Zurück zum Ligaalltag: WBY's Abschiedstournee für Toulouse : Auferstehung der Totgeglaubten mit Unterstützung vom Rettungsbeauftragten Dupraz. Not bad.
Gleiches gilt für Antonetti - hätte dem nicht wirklich zugetraut, Lille wieder dermaßen stark zu machen nach dem enttäuschenden Renard zu Saisonbeginn. Starker Hattrick von Boufal übrigens!
Ligue 1 2015/2016 |#1424
17.04.2016 - 17:44 Uhr
Ich bin auch der festen Meinung, dass die diesjährige Langeweile der Ligue 1 weniger an der Stärke von PSG, sondern mehr an der Schwäche der Konkurrenz liegt. Die müssen alle nur zweimal gegen das Staremsemble spielen. PSG kann nichts dafür, wenn z.B. OL gegen Bastia, Ajaccio oder Angers verliert oder Monaco in Angers, gegen Bordeaux oder in Lorient. Wäre jeweils 9 Punkte mehr und der Abstand kleiner.

Das dies in der nächsten Saison ähnlich wird, wage ich doch stark zu bezweifeln. Das CL-Aus wird dafür Sorgen, dass Nasser Al-Khaleifi den Kader gehörig durcheinander wirbeln wird, bis das alles stimmt und eingespielt ist, wird es einige Zeit dauern und bis dahin werden einige Punkte liegen bleiben. Aber dazu muss die Kontrahenten ihre Hausaufgaben machen.

•     •     •

"...Fakt ist, dass sie mittlerweile praktisch nur noch mit Ausländern spielen...Aber es ist immer wunderschön, solche affige Söldnertruppen ausscheiden zu sehen..."

Nazis raus! Gegen fremdenfeindliche Kommentare bei transfermarkt.de!
Ligue 1 2015/2016 |#1425
17.04.2016 - 21:13 Uhr
Was muss man eigentlich konsumieren, um Ocampos Nkoudou vorzuziehen?

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"The smart way to keep people passive and obedient is to strictly limit the spectrum of acceptable opinion, but allow very lively debate within that spectrum."
Ligue 1 2015/2016 |#1426
18.04.2016 - 11:55 Uhr
Zitat von Mifi1848bo
Ich bin auch der festen Meinung, dass die diesjährige Langeweile der Ligue 1 weniger an der Stärke von PSG, sondern mehr an der Schwäche der Konkurrenz liegt. Die müssen alle nur zweimal gegen das Staremsemble spielen. PSG kann nichts dafür, wenn z.B. OL gegen Bastia, Ajaccio oder Angers verliert oder Monaco in Angers, gegen Bordeaux oder in Lorient. Wäre jeweils 9 Punkte mehr und der Abstand kleiner.

Das dies in der nächsten Saison ähnlich wird, wage ich doch stark zu bezweifeln. Das CL-Aus wird dafür Sorgen, dass Nasser Al-Khaleifi den Kader gehörig durcheinander wirbeln wird, bis das alles stimmt und eingespielt ist, wird es einige Zeit dauern und bis dahin werden einige Punkte liegen bleiben. Aber dazu muss die Kontrahenten ihre Hausaufgaben machen.


@Mifi1848bo, Ich würde den Kader den man zur Zeit hat,nicht so sehr verändern.
Sicher ist wohl das Ibra gehen wird und bei Cavani bin ich mir auch noch nicht so sicher.
Da wäre natürlich eine Veränderung von tönen,ansonsten sind wir doch gut besetzt,und haben auch was den nachwuchs betrifft gute Aussichten. Siehe jetzt Barcelona ,aus in der CL,und in der Liga schon die dritte Niederlage hinter einander trotz eines Super Sturm den man hat.
Man sollte jetzt nicht in Unruhe kommen und blind wehst einkaufen,da sollte man sich genau und in ruhe um sehen. Was ich sehr bedaure ist,das man nicht mehr so ein Sportlichen Berater und Manager hat wie es Leonardo es war.

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.....................Dembele..
.....B.Barcola................Kvaratskhelia....

....J.Neves......--Vitinha...........Désiré Doué.....

.N.Mendes....Marquinhos..I.Zabarnyi....A.Hakimi..

.....................L.Chevalier....
..R.Marin, M.Safonov, L.Hernández, L.Beraldo,W.Pacho,N.Kamara, F.Ruiz
Berald,Lee in, Mayulu ,Mbaye, Ruitz, Ware.Emery,
Ligue 1 2015/2016 |#1427
19.04.2016 - 02:03 Uhr
Zitat von ketsching
Würde da auch etwas relativieren: Nur weil die Meisterschaft so eindeutig ausfällt wie in dieser Saison, muss das ja noch lange nicht heißen, dass der Rest der Liga uninteressant ist (sollte es so gemeint sein).
Die letzten Jahre haben ja durchaus gezeigt, dass die finanzielle Monopolstellung auf sportlichem Gebiet nicht unantastbar war.

Die Konkurrenten aus dem letzten Jahr haben heuer eben (primär in den Führungsebenen) verdammt viel falsch gemacht, wovon man nicht gerade begeistert sein kann (Lyon unter Fournier, die "spekulative Spielerbörse" von Monaco, Monsieur Pas de Argent in Marseille, die Stagnation in Saint-Etienne).

Und das ist leider auch nicht seit gestern so: Der Charakter der Ligue 1 als Supermarkt für die Topligen macht Kontinuität aufgrund fehlender finanzieller Stabilität in 17/20 Fällen, besonders für kleinere Vereine, zu einem sauschweren Unterfangen, worunter widerum die internationale Konkurrenzfähigkeit leidet (nur Paris ist aktuell CL-tauglich). Man mag sich nur einmal vorstellen wie die Ligue aussehen würde, würden die Topspieler der Grande Nation ihr Glück nicht im Ausland suchen müssen/wollen.

Selbst wenn ein weiterer tatkräftiger Investor einsteigen sollte, so hat Paris zwar noch immer 5 Jahre Vorsprung auf dem Gebiet - das sei nebenbei auch erwähnt - es kann jedoch auch so kommen, dass die QSI-Blase irgendwann einmal platzt. Wer weiß.
Bin absolut einverstanden damit, dass die Pariser Übermachtstellung aktuell kein so schönes Bild darstellt und der Ligue auch einiges an Passion nimmt, aber muss das wirklich so bleiben? Es ist doch erst seit dieser Saison wirklich so. Lyon z.B. zeigt doch mittlerweile wieder, dass es auch ohne die ganz großen Stars geht.


Sorry ketsching, aber das sehe ich etwas anders.

Wie Du selbst sagst, international ist man derzeit nicht konkurrenzfähig, außer PSG gibt es keinen präsentablen CL-Teilnehmer. Egal, wer aus diesem Kampf um Platz 2 als Sieger hervorgeht, viel Hoffnung würde ich nicht darin setzen, dass die Ausbeute nächstes Jahr besser ist, als diese Saison.

Dass allerdings nur an schlechter Vereinsführung festzumachen, sowie dem Umstand, dass die Vereine in der Liga (mit einer Ausnahme) kaum finanzielle Stabilität haben, ist mir persönlich zu einfach. Die finanzielle Stabilität hätte sich ein Team sicher schon mehr oder weniger erarbeiten können, wenn man sich als zweite Kraft etablieren würde und somit regelmäßig mit den CL-Einnahmen planen kann. Aktuell scheint ja OL am ehesten dafür fähig zu sein, ist allerdings auch das zweitgrößte Budget der Liga, und wenn man dann sieht, wie diese Gelder investiert werden, in Mbiwas, Beauvues oder Valbuenas... immerhin mit Darder hat man einen guten Griff gemacht, in den hat man allerdings auch viel investiert.

Ich denke, die Probleme sind schon etwas vielseitiger. Die Jugendarbeit kommt mir persönlich auch zu gut weg, man schaut eben gerne auf die Ergebnisse in den Nachwuchsturnieren, sei es bei den Nationalauswahlen oder jetzt z.B. mit PSGs Auftritt in der Youth League, aber auf dem Profi-Level kommt dann vergleichsweise wenig dabei heraus. Das liegt einfach an der fehlenden Disziplin, sei es jetzt einfach die Einstellung, der Lebenswandel oder sowas schon fast banales wie das rechtzeitige Erscheinen beim Training, die Liste an Leuten, ob Trainer oder Mitspieler, die diesen Umstand in den letzten Jahren immer wieder aufgezeigt haben, ist schon fast endlos. Allerdings handelte es sich hierbei immer um Ausländer, die sich dann für ihre Aussagen gleich mal eine Welle an Kritik von der französischen Fußballwelt eingefangen haben, die bekanntlich an absoluter Kritikresistenz leidet.

Und bei einem Bielsa hat es nicht einmal Worte gebraucht, damit man ihn in Frankreich zersägt. Der hatte nämlich sogar mal letzte Saison gesagt, er hält Frankreichs Nachwuchs für den besten Europas, aber alleine dass da jemand kommt, der mal dem Rest der Liga zeigt, wie gut man Fußball spielen kann, nur mit dem richtigen Konzept und indem man sich über die Grenzen so mancher Spieler mal hinwegsetzt, das alleine passte schon den Leuten nicht. Da könnte man dann auch noch über die Trainerausbildung sprechen, das ist dann aber wieder ein anderes Thema und ein gut geführter L1-Verein sollte aktuell sowieso auf ausländisches Know-how setzen.

Auch über das Scouting müsste man mal intensiv diskutieren. Wie schon angesprochen, Lyon ist da so ein Problemfall, zwar hat man die gute Jugendarbeit, die allerdings international nicht genügen wird. Bei Monaco ist die ganze Sache schon komplexer, das Scouting-Netzwerk ist da weniger das Problem als das Auswahlverfaren augen-zuhalten und bei OM hält der Noch-Präsident den Ausbau des Scouting-Systems für völlig unwichtig, wer braucht das auch, wenn man die Spieler aus dem Katalog bekommt... die meisten anderen Vereine schieben sich gegenseitig die Spieler hin und her, mit mehr oder weniger Erfolg. Sainté fährt z.B. seit Jahren eine absolut risikolose Schiene, indem man auf günstige "made in L1" Spieler setzt, die ein bisschen unter dem Radar geblieben sind. Damit hat man sich national immerhin stabilisiert (vor nicht so langer Zeit kämpfte man noch ums nackte Überleben), womit man fast der ganzen Liga was voraus hat... allerdings glaube ich auch, dass bei Sainté der Zeitpunkt reif ist, den nächsten Schritt zu machen auf der Trainerposition, denn auch wenn Galtier zum oberen Durchschnitt der L1-Trainer gehört, für höhere Ansprüche halte ich ihn einfach nicht für gut genug.

Überhaupt wird es sehr spannend sein, was sich auf den Trainerbänken im Sommer tun wird. Blancs Verbleib in Paris ist nach dem CL-Aus mehr als fraglich, Michels Abgang aus Marseille gilt als fix, Jardim wird sich wenn überhaupt nur mit dem Erreichen von Platz 2 halten können - aber in Monaco kocht es derzeit intern so heiß, dass selbst dann ein Wechsel nicht unwahrscheinlich ist. Einzig bei Génésio gilt ein Verbleib derzeit als vorstellbar, jedoch würde ich es mir an Aulas' Stelle auch zweimal überlegen, ob man mit einem völlig unerfahrenen Trainer, der zwar einen ganz brauchbaren Job als Interimscoach macht (muss man halt auch an der Schwäche der Konkurrenz messen), nächste Saison in die CL geht. Sainté habe ich vorher angesprochen, und Bordeaux, Nizza und Rennes bemühen sich derzeit um Gourcuff, also ist auch dort mit Veränderung zu rechnen.

Was übrigens nicht diskutiert wurde, vor ein paar Tagen wurde die neue Auf-/Abstiegsregelung beschlossen, es gibt künftig nur mehr zwei Fixabsteiger, und der 18. spielt dann Relegation gegen den 3. der L2. Für mich eine recht sinnlose Maßnahme sofern es keine Verkleinerung der zwei oberen Ligen gibt, ob jetzt ein GFCA-Metz so reizvoll ist... ugly
Ligue 1 2015/2016 |#1428
19.04.2016 - 11:39 Uhr
Zitat von Turini
Zitat von ketsching
...


Sorry ketsching, aber das sehe ich etwas anders.

Wie Du selbst sagst, international ist man derzeit nicht konkurrenzfähig, außer PSG gibt es keinen präsentablen CL-Teilnehmer. Egal, wer aus diesem Kampf um Platz 2 als Sieger hervorgeht, viel Hoffnung würde ich nicht darin setzen, dass die Ausbeute nächstes Jahr besser ist, als diese Saison.

Dass allerdings nur an schlechter Vereinsführung festzumachen, sowie dem Umstand, dass die Vereine in der Liga (mit einer Ausnahme) kaum finanzielle Stabilität haben, ist mir persönlich zu einfach. Die finanzielle Stabilität hätte sich ein Team sicher schon mehr oder weniger erarbeiten können, wenn man sich als zweite Kraft etablieren würde und somit regelmäßig mit den CL-Einnahmen planen kann. Aktuell scheint ja OL am ehesten dafür fähig zu sein, ist allerdings auch das zweitgrößte Budget der Liga, und wenn man dann sieht, wie diese Gelder investiert werden, in Mbiwas, Beauvues oder Valbuenas... immerhin mit Darder hat man einen guten Griff gemacht, in den hat man allerdings auch viel investiert.

Ich denke, die Probleme sind schon etwas vielseitiger. Die Jugendarbeit kommt mir persönlich auch zu gut weg, man schaut eben gerne auf die Ergebnisse in den Nachwuchsturnieren, sei es bei den Nationalauswahlen oder jetzt z.B. mit PSGs Auftritt in der Youth League, aber auf dem Profi-Level kommt dann vergleichsweise wenig dabei heraus. Das liegt einfach an der fehlenden Disziplin, sei es jetzt einfach die Einstellung, der Lebenswandel oder sowas schon fast banales wie das rechtzeitige Erscheinen beim Training, die Liste an Leuten, ob Trainer oder Mitspieler, die diesen Umstand in den letzten Jahren immer wieder aufgezeigt haben, ist schon fast endlos. Allerdings handelte es sich hierbei immer um Ausländer, die sich dann für ihre Aussagen gleich mal eine Welle an Kritik von der französischen Fußballwelt eingefangen haben, die bekanntlich an absoluter Kritikresistenz leidet.

Und bei einem Bielsa hat es nicht einmal Worte gebraucht, damit man ihn in Frankreich zersägt. Der hatte nämlich sogar mal letzte Saison gesagt, er hält Frankreichs Nachwuchs für den besten Europas, aber alleine dass da jemand kommt, der mal dem Rest der Liga zeigt, wie gut man Fußball spielen kann, nur mit dem richtigen Konzept und indem man sich über die Grenzen so mancher Spieler mal hinwegsetzt, das alleine passte schon den Leuten nicht. Da könnte man dann auch noch über die Trainerausbildung sprechen, das ist dann aber wieder ein anderes Thema und ein gut geführter L1-Verein sollte aktuell sowieso auf ausländisches Know-how setzen.

Auch über das Scouting müsste man mal intensiv diskutieren. Wie schon angesprochen, Lyon ist da so ein Problemfall, zwar hat man die gute Jugendarbeit, die allerdings international nicht genügen wird. Bei Monaco ist die ganze Sache schon komplexer, das Scouting-Netzwerk ist da weniger das Problem als das Auswahlverfaren augen-zuhalten und bei OM hält der Noch-Präsident den Ausbau des Scouting-Systems für völlig unwichtig, wer braucht das auch, wenn man die Spieler aus dem Katalog bekommt... die meisten anderen Vereine schieben sich gegenseitig die Spieler hin und her, mit mehr oder weniger Erfolg. Sainté fährt z.B. seit Jahren eine absolut risikolose Schiene, indem man auf günstige "made in L1" Spieler setzt, die ein bisschen unter dem Radar geblieben sind. Damit hat man sich national immerhin stabilisiert (vor nicht so langer Zeit kämpfte man noch ums nackte Überleben), womit man fast der ganzen Liga was voraus hat... allerdings glaube ich auch, dass bei Sainté der Zeitpunkt reif ist, den nächsten Schritt zu machen auf der Trainerposition, denn auch wenn Galtier zum oberen Durchschnitt der L1-Trainer gehört, für höhere Ansprüche halte ich ihn einfach nicht für gut genug.

Überhaupt wird es sehr spannend sein, was sich auf den Trainerbänken im Sommer tun wird. Blancs Verbleib in Paris ist nach dem CL-Aus mehr als fraglich, Michels Abgang aus Marseille gilt als fix, Jardim wird sich wenn überhaupt nur mit dem Erreichen von Platz 2 halten können - aber in Monaco kocht es derzeit intern so heiß, dass selbst dann ein Wechsel nicht unwahrscheinlich ist. Einzig bei Génésio gilt ein Verbleib derzeit als vorstellbar, jedoch würde ich es mir an Aulas' Stelle auch zweimal überlegen, ob man mit einem völlig unerfahrenen Trainer, der zwar einen ganz brauchbaren Job als Interimscoach macht (muss man halt auch an der Schwäche der Konkurrenz messen), nächste Saison in die CL geht. Sainté habe ich vorher angesprochen, und Bordeaux, Nizza und Rennes bemühen sich derzeit um Gourcuff, also ist auch dort mit Veränderung zu rechnen.

Was übrigens nicht diskutiert wurde, vor ein paar Tagen wurde die neue Auf-/Abstiegsregelung beschlossen, es gibt künftig nur mehr zwei Fixabsteiger, und der 18. spielt dann Relegation gegen den 3. der L2. Für mich eine recht sinnlose Maßnahme sofern es keine Verkleinerung der zwei oberen Ligen gibt, ob jetzt ein GFCA-Metz so reizvoll ist... ugly


Keine Entschuldigung nötig, will aber auch gerne noch auf einen Punkt eingehen.

Vorab sei gesagt, dass Verfehlungen der Vereinsführung und finanzielle Umstände für mich auch nur die primären Punkte (gerade im Bezug auf die jetzige Saison) waren und ich mit deinen Ausführungen hinsichtlich der mangelnden Disziplin in der Jugend, der Arroganz der französischen Fußballwelt gegenüber ausländischen Konzepten/Kritiken und den ausbaufähigen Scouting-Netzwerken und Transferpolitiken als Teil des großen Ganzen völlig konform gehe.

Ich bin allerdings nicht so ganz einverstanden damit, dass sich ein Verein als zweitstärkste Kraft hätte etablieren können. Deswegen, weil es momentan diesen Fall einfach nicht gibt und weil alle Meister zwischen der OL- und der PSG-Ära (das wären Bordeaux, Marseille, Lille & Montpellier) nicht an das anknüpfen konnten, was sie erreicht hatten und diese fehlende Kontinuität liegt zu einem großen Teil daran, dass die Vereine finanziell straucheln und auf den Verkauf ihrer Leistungsträger angewiesen waren/sind, die dann nicht gleichwertig ersetzt werden konnten, was widerum auf die Vereinsführung und deren Transferpolitik zurückzuführen ist. Ohne gegebenen finanziellen Rückhalt scheint Kontinuität in sportlicher Hinsicht kaum möglich und ohne sich auf einem CL-Platz etablieren zu können, wird es diese Finanzstabilität wohl auch nicht geben können, solange nicht von außen Geld in den Verein gepumpt wird. Wobei ich es nicht für unmöglich halte - an und für sich haben Lyon & Monaco nämlich durchaus ordentliche Vorraussetzungen dafür, an deren Umsetzung es jedoch hapert.

Bezüglich der Relegationsspiele: Ein unnötiger Kompromiss auch mMn. Dass ein Pokal weniger und/oder eine Reduzierung auf 18 Vereine angemessener wäre, wurde hier meines Wissens nach auch schon vor geraumer Zeit als notwendig(er) eingestuft.
Ligue 1 2015/2016 |#1429
20.04.2016 - 11:14 Uhr
Der Ligue 1 fehlt einfach ein Verein, wie es in Deutschland Borussia Dortmund ist. Olympique Marseille wäre prädestiniert dafür, aber die sind ja eher in der Schalke-Rolle...

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Ligue 1 2015/2016 |#1430
20.04.2016 - 14:17 Uhr
Zitat von Mifi1848bo
Der Ligue 1 fehlt einfach ein Verein, wie es in Deutschland Borussia Dortmund ist. Olympique Marseille wäre prädestiniert dafür, aber die sind ja eher in der Schalke-Rolle...


@Mifi1848bo, Ich bin noch nicht davon überzeugt,das PSG in der nächsten Saison so eine Dominierende Rolle hin legen kann. Lyon und Monaco werden da mehr mit angreifen und die Saison ein bisschen Spannender halten. Schade ist es nur, das die Ligue 1 erst nach der Englischen und Spanischen so wie der Bundesliga selten im Fernsehen gezeigt wird. Obwohl die Ligue 1 sich ja nicht gerade verstecken muss, wenn es mal zu Begegnungen kommt OM-PSG oder OL-OM oder Lyon-PSG da kann man auf jeden fall mit halten.

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