Knappen-Statistiken 2011-2012
09.06.2011 - 18:21 Uhr
15.11.2011 - 20:00 Uhr
Auf den ersten Blick etwas unübersichtlich und verwirrend. ich werde mich da aber nochmal genauer reinlesen, bisher ist es eigentlich ganz interessant.
Nur eine Frage noch: Wo bekommt man diese ganzen Daten her? Oder wertest du die Spiele selbst aus und schaust dir jeden Spieler einzel an? :P
Nur eine Frage noch: Wo bekommt man diese ganzen Daten her? Oder wertest du die Spiele selbst aus und schaust dir jeden Spieler einzel an? :P
15.11.2011 - 20:16 Uhr
Zitat von H_Larsson:
Auf den ersten Blick etwas unübersichtlich und verwirrend. ich werde mich da aber nochmal genauer reinlesen, bisher ist es eigentlich ganz interessant.
Nur eine Frage noch: Wo bekommt man diese ganzen Daten her? Oder wertest du die Spiele selbst aus und schaust dir jeden Spieler einzel an? :P
Unübersichtlich... sicherlich. Verwirrend... nun, das liegt sicher im Auge des Betrachters...
Die Daten lese ich aus verschiedenen Statistik-Diensten (u.a. Bundesliga.de und sportdaten.bild.de) aus, teilweise von Impire (dem Datenerhebungsdienstleister direkt). Aber für bestimmte Daten schaue ich mir die Spiele alle einzeln an in einer Video-Analyse (u.a. alle Fehler vor Toren und mittelbare Torbeteiligungen). Man lernt dabei immens dazu, kann ich Euch sagen... so habe ich als Mönchengladbach-Fan alle zu Toren oder Gegentoren führenden Szenen in Liga-Spielen der ersten Bundesliga von Werder Bremen, FC Schalke 04, VfL Wolfsburg, Borussia Mönchengladbach, 1.FC Köln und 1.FC Nürnberg gesehen... nein, meist mehrfach (bis zu acht oder neunmal) analysiert und positionsbezogen betrachtet.
Ist für sieben Vereine eine echte Wochenaufgabe!
Ciao,
Oliver
Auf den ersten Blick etwas unübersichtlich und verwirrend. ich werde mich da aber nochmal genauer reinlesen, bisher ist es eigentlich ganz interessant.
Nur eine Frage noch: Wo bekommt man diese ganzen Daten her? Oder wertest du die Spiele selbst aus und schaust dir jeden Spieler einzel an? :P
Unübersichtlich... sicherlich. Verwirrend... nun, das liegt sicher im Auge des Betrachters...
Die Daten lese ich aus verschiedenen Statistik-Diensten (u.a. Bundesliga.de und sportdaten.bild.de) aus, teilweise von Impire (dem Datenerhebungsdienstleister direkt). Aber für bestimmte Daten schaue ich mir die Spiele alle einzeln an in einer Video-Analyse (u.a. alle Fehler vor Toren und mittelbare Torbeteiligungen). Man lernt dabei immens dazu, kann ich Euch sagen... so habe ich als Mönchengladbach-Fan alle zu Toren oder Gegentoren führenden Szenen in Liga-Spielen der ersten Bundesliga von Werder Bremen, FC Schalke 04, VfL Wolfsburg, Borussia Mönchengladbach, 1.FC Köln und 1.FC Nürnberg gesehen... nein, meist mehrfach (bis zu acht oder neunmal) analysiert und positionsbezogen betrachtet.
Ist für sieben Vereine eine echte Wochenaufgabe!
Ciao,
Oliver
15.11.2011 - 20:26 Uhr
Zitat von rossini:
Unübersichtlich... sicherlich. Verwirrend... nun, das liegt sicher im Auge des Betrachters...
Die Daten lese ich aus verschiedenen Statistik-Diensten (u.a. Bundesliga.de und sportdaten.bild.de) aus, teilweise von Impire (dem Datenerhebungsdienstleister direkt). Aber für bestimmte Daten schaue ich mir die Spiele alle einzeln an in einer Video-Analyse (u.a. alle Fehler vor Toren und mittelbare Torbeteiligungen). Man lernt dabei immens dazu, kann ich Euch sagen... so habe ich als Mönchengladbach-Fan alle zu Toren oder Gegentoren führenden Szenen in Liga-Spielen der ersten Bundesliga von Werder Bremen, FC Schalke 04, VfL Wolfsburg, Borussia Mönchengladbach, 1.FC Köln und 1.FC Nürnberg gesehen... nein, meist mehrfach (bis zu acht oder neunmal) analysiert und positionsbezogen betrachtet.
Ist für sieben Vereine eine echte Wochenaufgabe!
Ciao,
Oliver
Nun, dann erst mal: Danke, dass du dir überhaupt die Mühe machst!
Ich finde es gut, dass auch solche Daten wie eben die angesprochenen Fehler vor den Gegentoren oder die gesamten Torbeteiligungen gezeigt werden. Damit kommt man den reellen leistungen eines Spielers im Spiel schon deutlich näher als mit simplen Zweikampfstatistiken, etc.
Ich bin natürlich noch nicht ganz durch alles durch, aber bisher sieht es so aus als ob wirklich alle Spielaspekte abgedeckt sind.
Hut ab, gute Arbeit1
Unübersichtlich... sicherlich. Verwirrend... nun, das liegt sicher im Auge des Betrachters...
Die Daten lese ich aus verschiedenen Statistik-Diensten (u.a. Bundesliga.de und sportdaten.bild.de) aus, teilweise von Impire (dem Datenerhebungsdienstleister direkt). Aber für bestimmte Daten schaue ich mir die Spiele alle einzeln an in einer Video-Analyse (u.a. alle Fehler vor Toren und mittelbare Torbeteiligungen). Man lernt dabei immens dazu, kann ich Euch sagen... so habe ich als Mönchengladbach-Fan alle zu Toren oder Gegentoren führenden Szenen in Liga-Spielen der ersten Bundesliga von Werder Bremen, FC Schalke 04, VfL Wolfsburg, Borussia Mönchengladbach, 1.FC Köln und 1.FC Nürnberg gesehen... nein, meist mehrfach (bis zu acht oder neunmal) analysiert und positionsbezogen betrachtet.
Ist für sieben Vereine eine echte Wochenaufgabe!
Ciao,
Oliver
Nun, dann erst mal: Danke, dass du dir überhaupt die Mühe machst!
Ich finde es gut, dass auch solche Daten wie eben die angesprochenen Fehler vor den Gegentoren oder die gesamten Torbeteiligungen gezeigt werden. Damit kommt man den reellen leistungen eines Spielers im Spiel schon deutlich näher als mit simplen Zweikampfstatistiken, etc.
Ich bin natürlich noch nicht ganz durch alles durch, aber bisher sieht es so aus als ob wirklich alle Spielaspekte abgedeckt sind.
Hut ab, gute Arbeit1
15.11.2011 - 20:43 Uhr
Eine Frage werter rossini: Was bringt dir das?
Und warum zum Teufel analysierst du die Daten von Golfsburg? In VWL nicht aufgepasst? ;)
Ansonsten scheinbar viel, sehr viel Arbeit - dafür Hut ab!
Und warum zum Teufel analysierst du die Daten von Golfsburg? In VWL nicht aufgepasst? ;)
Ansonsten scheinbar viel, sehr viel Arbeit - dafür Hut ab!
15.11.2011 - 23:28 Uhr
Zitat von wanja122:
Eine Frage werter rossini: Was bringt dir das?
Nun, ich habe das Tool entworfen (damals, um es für Borussia Mönchengladbach zu nutzen) und habe es für alle Vereine der ersten und zweiten Liga umgestrickt. Alle Vereine, die mir die Nutzung von Vereinsnamen und -Emblem zugesagt haben, haben ein solches Tool bekommen.
Darum gibt es die Knappen-Statistiken... nun hat die Welt nicht gerade darauf gewartet, mein Tool nun auch zu nutzen, also nutze ich es selbst und stelle es ausgefüllt kostenlos zur Verfügung.
Was mir das konkret bringt? Nichts! Warum geht man einem Hobby nach? Aus Interesse...
Zitat von wanja122:
Und warum zum Teufel analysierst du die Daten von Golfsburg? In VWL nicht aufgepasst? ;)
Ich hätte auch die Daten eines Hoffenheimer Vereins analysiert, wenn dieser Verein mir nicht untersagt hätte, das Emblem zu nutzen und auch die Nennung des Vereinsnamens zu nutzen! Darum gibt es diesen Vereinsnamen auch nicht im Tool.
Und schlussendlich magst Du die Wölfe ablehnen, aber Fussball spielen sie dennoch und warum sollte ein am Fussball Interessierter nicht auch seine Gegner analysieren...
Und wer weiß: vielleicht entdeckt der eine oder andere ja auch Fakten, die er so nicht erwartet hätte...
Zitat von wanja122:
Ansonsten scheinbar viel, sehr viel Arbeit - dafür Hut ab!
Merci,
Oliver
Eine Frage werter rossini: Was bringt dir das?
Nun, ich habe das Tool entworfen (damals, um es für Borussia Mönchengladbach zu nutzen) und habe es für alle Vereine der ersten und zweiten Liga umgestrickt. Alle Vereine, die mir die Nutzung von Vereinsnamen und -Emblem zugesagt haben, haben ein solches Tool bekommen.
Darum gibt es die Knappen-Statistiken... nun hat die Welt nicht gerade darauf gewartet, mein Tool nun auch zu nutzen, also nutze ich es selbst und stelle es ausgefüllt kostenlos zur Verfügung.
Was mir das konkret bringt? Nichts! Warum geht man einem Hobby nach? Aus Interesse...
Zitat von wanja122:
Und warum zum Teufel analysierst du die Daten von Golfsburg? In VWL nicht aufgepasst? ;)
Ich hätte auch die Daten eines Hoffenheimer Vereins analysiert, wenn dieser Verein mir nicht untersagt hätte, das Emblem zu nutzen und auch die Nennung des Vereinsnamens zu nutzen! Darum gibt es diesen Vereinsnamen auch nicht im Tool.
Und schlussendlich magst Du die Wölfe ablehnen, aber Fussball spielen sie dennoch und warum sollte ein am Fussball Interessierter nicht auch seine Gegner analysieren...
Und wer weiß: vielleicht entdeckt der eine oder andere ja auch Fakten, die er so nicht erwartet hätte...
Zitat von wanja122:
Ansonsten scheinbar viel, sehr viel Arbeit - dafür Hut ab!
Merci,
Oliver
16.11.2011 - 00:01 Uhr
Lieber Oliver,
manche Leute sammeln Briefmarken, manche Leute Hüte, manche bauen gerne kilometerlange Modelleisenbahnen, manche Leute hängen zu lang in obskuren Onlinefussballforen herum. Und manche Leute beschäftigen sich in der Freizeit mit Statistik. Mit Dir stimmt scheinbar etwas nicht - im besten Sinne! :o :p
Ernsthaft: ich finde es toll, was Du da machst, auch wenn ich selbst noch nicht so genau weiss, wie die von Dir erhobenen Daten mir jemals in meinem Leben weiterhelfen werden.
Ausser natürlich, es kommt hier im virtuellen Stammtisch demnächst wieder einer daher und behauptet ganz frei von der Leber weg, dass "der Holtby auf der 6 nix zu suchen hat". Dann knalle ich ihm Deine Tabellen vor den Latz und sage: "siehste, hier, hat der rossini zweifelsfrei herausgefunden, der Holtby hat die meisten gelungenen Aktionen pro Spiel von allen Stammspielern. Zack, you don't argue with facts, my friend!"
Keep up the good work! :cool
manche Leute sammeln Briefmarken, manche Leute Hüte, manche bauen gerne kilometerlange Modelleisenbahnen, manche Leute hängen zu lang in obskuren Onlinefussballforen herum. Und manche Leute beschäftigen sich in der Freizeit mit Statistik. Mit Dir stimmt scheinbar etwas nicht - im besten Sinne! :o :p
Ernsthaft: ich finde es toll, was Du da machst, auch wenn ich selbst noch nicht so genau weiss, wie die von Dir erhobenen Daten mir jemals in meinem Leben weiterhelfen werden.
Ausser natürlich, es kommt hier im virtuellen Stammtisch demnächst wieder einer daher und behauptet ganz frei von der Leber weg, dass "der Holtby auf der 6 nix zu suchen hat". Dann knalle ich ihm Deine Tabellen vor den Latz und sage: "siehste, hier, hat der rossini zweifelsfrei herausgefunden, der Holtby hat die meisten gelungenen Aktionen pro Spiel von allen Stammspielern. Zack, you don't argue with facts, my friend!"
Keep up the good work! :cool
16.11.2011 - 10:13 Uhr
Erstmal Danke und Glückwunsch zu der umfangreichen und guten Arbeit!
Gefällt mir besonders gut, da ich echt ein Statistik-Freak bin. Außerdem finde ich die mit Graphen unterlegten Statistiken auch ziemlich übersichtlich.
Nur ein kleiner Tipp noch, falls du Zeit hast, das hinzubekommen: Bei manchen Durchschnittsrechnungen hast du auch die Spieler ohne Einsatz mitgezählt und so wurde die Statistik ein bisschen verfälscht.
Aber sonst klasse! :cool
Gefällt mir besonders gut, da ich echt ein Statistik-Freak bin. Außerdem finde ich die mit Graphen unterlegten Statistiken auch ziemlich übersichtlich.
Nur ein kleiner Tipp noch, falls du Zeit hast, das hinzubekommen: Bei manchen Durchschnittsrechnungen hast du auch die Spieler ohne Einsatz mitgezählt und so wurde die Statistik ein bisschen verfälscht.
Aber sonst klasse! :cool
16.11.2011 - 12:04 Uhr
Auch von ein herzliches Danke schön!
Das ist eine feine Sache.
So kann man sich ungefähr ein Bild von den einzelnen Spielern machen.
Wobei der subjektive Eindruck immer ein wenig anders aussieht.
Hier zählen nur die Fakten.
Und die Fakten sind natürlich aufgrund von menschlichen subjektiven Entscheidungen getroffen worden möglichst objektiv.
Die Zahlen geben trotzdem einen Trend wider, wo man ablesen kann ob ein Spieler in Form ist oder ob er wie subjektiv bei mir angekommen - bei Höwe den Start in die Saison nicht gut geschafft hat.
Auch die Angaben der Quellen finde ich gut.
So kann man sich jederzeit selbst schlau machen.
Das ist eine feine Sache.
So kann man sich ungefähr ein Bild von den einzelnen Spielern machen.
Wobei der subjektive Eindruck immer ein wenig anders aussieht.
Hier zählen nur die Fakten.
Und die Fakten sind natürlich aufgrund von menschlichen subjektiven Entscheidungen getroffen worden möglichst objektiv.
Die Zahlen geben trotzdem einen Trend wider, wo man ablesen kann ob ein Spieler in Form ist oder ob er wie subjektiv bei mir angekommen - bei Höwe den Start in die Saison nicht gut geschafft hat.
Auch die Angaben der Quellen finde ich gut.
So kann man sich jederzeit selbst schlau machen.
16.11.2011 - 14:14 Uhr
Freut mich, dass es jemanden gibt, der damit etwas anfangen kann oder zumindest einen Blick darauf ganz interessant findet.
Mit mir stimmt eindeutig etwas nicht... auch da kann ich nur zustimmen ;-)
Aus dem Nähkästchen geplaudert... ich hab das ja für Borussia Mönchengladbach in der letzten Saison schon gemacht... und da hat so mancher in diversen Spieler- oder Taktik-Threads die Fohlen-Statistiken als Quelle für Zahlen zu seinen Argumenten genommen... freut mich natürlich...
Bezüglich der Durchschnittswerte stimmt das natürlich... ich glaube, ich bastle noch einen zweiten Durchschnittswert hinein, in dem nur die Spieler mit Einsätzen berücksichtigt werden... dauert aber etwas... ich muss erst noch zwei Kongresse über die Bühne wuppen.
Ciao,
Oliver
Mit mir stimmt eindeutig etwas nicht... auch da kann ich nur zustimmen ;-)
Aus dem Nähkästchen geplaudert... ich hab das ja für Borussia Mönchengladbach in der letzten Saison schon gemacht... und da hat so mancher in diversen Spieler- oder Taktik-Threads die Fohlen-Statistiken als Quelle für Zahlen zu seinen Argumenten genommen... freut mich natürlich...
Bezüglich der Durchschnittswerte stimmt das natürlich... ich glaube, ich bastle noch einen zweiten Durchschnittswert hinein, in dem nur die Spieler mit Einsätzen berücksichtigt werden... dauert aber etwas... ich muss erst noch zwei Kongresse über die Bühne wuppen.
Ciao,
Oliver
16.11.2011 - 14:42 Uhr
Mir gefällt es eigentlich auch gut.
Ist eine nette Spielerei für Freitzeit.
Danke für deine Arbeit ;) .
Ist eine nette Spielerei für Freitzeit.
Danke für deine Arbeit ;) .
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