Kai Havertz

Wenn er ansatzweise das Talent hat, das wir ihm zuschreiben, wieso sollte er dann nicht mit 20/21 für 100+ gehen. Barca hat für Dembele (klar als Ersatz für Neymar etc.) 120+x nach einer guten Saison hingelegt, für einen Coutinho, der bisher kaum funktioniert, noch mehr. Klar wird er seine Schwächephasen haben (bahnt sich jetzt schon an), aber im Risiko/Nutzen-Verhältnis bringt es dem Bayer doch nichts ihn jetzt für 65 nach München zu schicken. Und wenn er wie Brandt stagniert und mit 23 immer noch hier ist, bringt uns das auch nicht um.

Realistisch gesehen sind 65 Millionen ja eine Sitzsumme für Kai.
Unter 100 wäre schön eine Überraschung.
Und das er diese Saison wechseln wird halte ich für ausgeschlossen.

Also viel mehr als 70-80 Mio halte ich selbst in 1-2 Jahren für kaum möglich. Das müsste schon alles passen, dass wir in die CL kommen, Havertz da stark spielt, er in der NM eine tragende Rolle spielt etc.
Umgekehrt könnte der Hype auch abflachen, wenn der steile Aufstieg nicht 100% so weitergeht.
Wir haben keinen anderen Spieler, den wir für annähernd so viel verkaufen könnten und wie gesagt ist das richtig viel Geld. Nicht auf den aktuellen Transfermarkt, aber auf unser Budget bezogen.

Coutinho war einer vlt der beste Spieler der PL, Dembele war von seinen Leistungen auch nochmal ne Ecke besser und vor allem auf höchstem Niveau.

Da muss ich dir echt komplett widersprechen. Havertz wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der erste deutsche Spieler im dreistelligen Millionenbereich. Das Beispiel de Jong ist gerade eine gute Richtlinie. Viel weniger gezeigt, älter, schwächere Liga, viel kürzerer Vertrag, 80 Mio.

Welcher Hype soll abflachen? Es gibt noch keinen um Havertz. Es gibt einen um Sancho, um Kai bisher noch nicht. Liegt einfach daran, dass es in Leverkusen eine andere Bühne gibt als in Dortmund oder ähnlich. Wenn der erstmal kommt, dann gehts los. Löw hat schon angedeutet, dass er extrem viel von Havertz hält.

Ergo, es gibt einfach keinen Grund diesen Sommer zu verkaufen. Havertz steigt im Wert, wird in Zukunft eine größere Rolle in der N11 spielen. Hat langfristig Vertrag bei uns, ist ein Eigengewächs und ist bodenständig genug um zu erkennen, dass wir gerade perfekt für seine Entwicklung sind.

Ich finde die Vergleiche nicht passend. Es werden bei Havertz immer wieder Vergleiche zu Dembele/Sancho usw. gezogen, welche ich nicht nachvollziehen kann. Einen 8er/10er mit einem Winger zu vergleichen macht keinen Sinn.

Wenn ich einen aktuellen Vergleichswert suche würde ich eher Richtung Frenkie de Jong gehen. Der hat wie Havertz Vertrag bis 2022, spielt ebenfalls in der Regel im zentralen Mittelfeld und wechselt jetzt im Sommer für 75 Mio. (mit Boni bis zu 86 Mio.) zu Barca. Bedenkt man, dass de Jong aber nochmal zwei Jahre älter ist als Havertz, zwar CL spielt, dafür aber aus einer schwächeren Liga kommt, komme ich zu dem Schluss, dass diese mindestens 75-80 Mio. bei Havertz aufgerufen werden müssen.
Abhängig vom restlichen Saisonverlauf kann man hier auch schnell im neunstelligen Bereich landen. Dafür bedarf es meiner Meinung nach nichts weiter als Platz 4, der nach aktuellem Stand noch möglich ist.
Sollte Kai, wovon ich ausgehe, im Sommer noch nicht wechseln kann auch die EM 2020 seinen MW nochmal ein gutes Stück nach oben schrauben, aber das ist Zukunftsmusik.

Auch wenn hier immer wieder Argumente gebracht werden, warum Havertz die 100 Mio. Marke nicht erreichen wird, sollte man sich immer nochmal überlegen, dass - zumindest mir - spontan kein Spieler einfällt, der mit 19 bereits über einen so langen Zeitraum konstant Leistungsträger in einem Club mit CL-Ambitionen war und das Team über eine komplette Hinrunde, als es im gesamten Club mehr als unrund lief, getragen hat. Ohne Havertz wäre das Thema CL in Leverkusen vermutlich schon längst vom Tisch.
An 65 Mio. kann ich aktuell beim besten Willen nicht glauben. Wenn er für die Summe auf den Markt kommt kann er sich vermutlich von mindestens 10 Clubs einen aussuchen!

Total OT, aber: Weil Jupp uns hingehalten hat und gleichzeitig aber schon Absprachen mit Vidal getroffen hat haben wir blockiert, und das war auch richtig so. Mit Kroos hat das nix zu tun.

Also die Vergleiche hinken doch ohne Ende. Coutinho war bei seinem Wechsel zu Barca 25 Jahre alt. Zudem hat er da gerade mal 1 1/2 Saisons so überragend gespielt. Havertz ist, selbst wenn er übernächstes Jahr wechselt, immer noch mal drei Jahre jünger. Das kannst du doch überhaupt nicht vergleichen. Gerade das Alter ist es doch, was die Spieler so teuer und begehrt macht. Und gerade das Potenzial, was sich bei Havertz ja auch nicht erst seit 2-3 Wochen zeigt, ist mE sogar höher als es bei Coutinho je war.

Und was war bei Dembele "auf höchstem Niveau"? Höher als Havertz? Dass er schneller und dribbelstärker war? Du kannst die Positionen doch nicht miteinander vergleichen, Dembele hat viel mehr Möglichkeiten, um auch in Erscheinung zu treten. Dembele hat eine Saison in der Bundesliga echt gut gespielt - ja. Aber Havertz spielt eben seit drei Jahren Bundesliga und das immer besser. Zudem - was jetzt Mutmaßung ist, aber nicht unbedingt unwesentlich - scheint der Kopf bei Havertz auch deutlich weiter als der bei Dembele.

Ich sehe es ähnlich: Über 100 Mio sind eigentlich ein Muss. In diesem Alter so eine Leistung zu bringen und das über Jahre, bei einem guten Verein in einer starken Liga ist einfach wahnsinnig stark. Und ich kann mir auch nicht vorstellen - vorausgesetzt, er fällt mal in ein kleineres Loch - dass ihn dann keiner mehr haben will. Bei dem Alter ist es realitätsfern, wenn man da keine Schwankungen zulässt. Gerade das Entwicklungspotenzial danach ist es, was er nicht von heute auf morgen verliert.

Was ich auch Okay finde wären 80 Mios+ Sanches von den Bayern :P

60 Mio + Shabani. Win-Win-Win für alle Parteien. Havertz darf endlich CL gegen die Großen spielen, Shabani kann endlich seine technischen Stärken unter Bosz ausspielen und die Clubs sind zufrieden.

Made my day. Sorry, aber das ist Unsinn. Dass ihr die besten Spieler wollt, und die auch oft zu euch wollen, ist okay. Aber nicht zu „Glasperlen“-Preisen. Völler hat doch alles dazu gesagt. Mehr ist doch nicht nötig.