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Kai Havertz
Geburtsdatum 11.06.1999
Alter 27
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,93m
Vertrag bis 30.06.2028
Position Mittelstürmer
Fuß links
Akt. Verein FC Arsenal

Leistungsdaten: 26/27

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 11-
11-

Kai Havertz

15.10.2016 - 20:11 Uhr
Kai Havertz |#2411
13.08.2020 - 15:48 Uhr
Können sich die Bayern "Fans" bitte aus UNSEREM Forumthread über Kai Havertz verziehen? Leute ihr nervt nur noch und eure Heulerei, dass Kai nicht zu euch will juckt hier keinen, es nervt nur!!!
Kai Havertz |#2412
14.08.2020 - 00:40 Uhr
Zitat von Libero85
Zitat von Obacha88

Zitat von Marbelous88

Zitat von Schnix_25

Zitat von Obacha88

Zitat von datrueffel

Zitat von Obacha88

Ich stelle meine Aussagen nirgends als Fakten dar. Das sind nur meine Eindrücke, die aber offensichtlich auch andere Menschen haben.


Nicht?

Zitat von Obacha88

Havertz geht es vor allem schon sehr viel um sich selbst. Darum ein Star zu sein. Seht doch nur mal, was er nach einem Ausscheiden in der Euro League auf Instagram in seiner Story postet. Wichtig ist, dass ihn ein Lukaku als einen "star in the making" sieht.


Dann solltest du dringend an deinen Formulierungen arbeiten...

Ok, das ist eben halt ein eindeutiges Indiz dafür, dass der eigene Status über dem Ausscheiden steht. Das ist dann ein Fakt, würde ich sagen. Ist doch sehr deutlich.


Nein, das ist kein Fakt. Das Posting von Havertz ist ein Fakt, das was du daraus ableitest, ist deine persönliche Sichtweise und eben kein Fakt.


Wieder ein gekränkter Bayern Fan der Havertz schlecht machen will, weil er den Korb nicht verkraftet? Sorry, habe die Diskussion nicht verfolgt.

Nicht mal im Geringsten. Mir geht's nur um das Auftreten und die Entwicklung von einem Spieler, den ich sehr vielversprechend fand


den du vielversprechend fandest? Nun nicht mehr? Herr Gott, der Junge ist 21(!!).


Naja, ganz einfach: Als das Gerücht aufkam, dass Bayern Interesse hat, war er noch vielversprechend und als klar war, dass Kai nicht zu den Bayern möchte, war er doch nicht so vielversprechend.

•     •     •

# StärkeBayer
Kai Havertz |#2413
14.08.2020 - 09:09 Uhr
https://www.youtube.com/watch?v=-HwdzCaWNAs

Habe mir eben dieses Video von Kai reingezogen und was soll ich sagen, da wird nochmal ganz deutlich, wie viele von ihm aufgelegte Großchancen leichtfertig durch seine Mitspieler versiebt wurden. Über Volland, Alario und Diaby bis hin zu Weiser taucht da fast jeder mal auf.

Kai muss und wird nun wechseln, weil er einfach bessere Mitspieler braucht, um den nächsten Schritt zu machen. Man kann die individuelle Entwicklung eines Spielers nicht isoliert betrachten, auch das Umfeld spielt immer eine entscheidende Rolle.
Und genau dieses Umfeld hier bei uns war für ihn in den letzten Jahren genau das richtige. Er hat früh Spielpraxis und Vertrauen bekommen, konnte Erfahrungen sammeln, sich entwickeln und Verantwortung übernehmen.
Nun ist aber einfach der Zeitpunkt gekommen, an dem seine Möglichkeiten hier ausgeschöpft sind. Er braucht jetzt ein höheres Niveau mit besseren Mitspielern, aber auch größeren Herausforderungen.
Für Kai ist das nochmal wichtiger als z.B. für einen Sancho, weil er kein "Alleinentscheider" ist. Er braucht Mitspieler, die auf seine Ideen eingehen und die ihn auch entsprechend in Szene setzen können. Er ist kein Typ für Einzelaktionen und das muss er auch gar nicht sein, aber dadurch ist er eben noch abhängiger von seinen Kollegen.

Wer Lust und die Möglichkeit hat, kann sich ja hier nochmal die Aktion ca. bei Minute 4:50 der Nachspielzeit am Ende anschauen, das ist genau was ich meine.

https://www.dazn.com/de-DE/competition/Competition:4c1nfi2j1m731hcay25fcgndq/12zwukdacnxsgfeiy30vev4h6
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AaronLennon am 14.08.2020 um 09:09 Uhr bearbeitet
Kai Havertz |#2414
14.08.2020 - 10:19 Uhr
Zitat von celeb
Zitat von datrueffel

Zitat von Obacha88

Ich Stimme dem User levoo zu. Havertz geht es vor allem schon sehr viel um sich selbst. Darum ein Star zu sein. Seht doch nur mal, was er nach einem Ausscheiden in der Euro League auf Instagram in seiner Story postet. Wichtig ist, dass ihn ein Lukaku als einen "star in the making" sieht.

Sehe sein ganzes Auftreten auch kritischer als das eines Özils als dieser groß wurde. Özil hatte und hat heute noch immer ein gewisses Phlegma. Aber der hat sich vor allem in seiner Real Madrid Zeit, aber auch bei Bremen den ***** aufgerissen und hatte durchaus auch eine aggressive Spielweise. War gierig. Vor allem nach vorne. Bei Havertz sieht es durchgängig aus als spiele er einen Vorbereitungskick im Trainigslager. Als mal ein Pass ungenau die Linie entlang gespielt wurde, hörte er einfach auf hinterher zu laufen, bis ihm dann einfällt, dass man im Fußball auch verloren gegangenen Bällen hinterher geht. So sieht auch sein Anlaufen aus. Er läuft immer mit leichter Verzögerung an, scheinbar denkend, muss nicht unbedingt sein.
Havertz hat auf jeden Fall seine Qualitäten am Ball(wobei in seiner jetzigen Phase selbst das alles sehr unrund aussieht; warum auch immer) aber dass er bei seinen Qualitäten so gut wie nie versucht etwas selbst zu initiieren, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Das ist jetzt vor allem bezogen auf das Spiel gegen Inter und auf das Pokalfinale. Er bekommt den Ball von Bender und lässt ihn tropfen, er bekommt ihn von Demirbay, er lässt ihn tropfen. In Situationen wo er Platz um sich herum hat und sich Möglichkeiten bieten etwas einzuleiten. Was er gut macht ist sein direkt Passpiel in engen Räumen, wobei auch das nur schön aussieht und gestern zb. null zielführend wirkte.

Er scheint schon sehr zufrieden zu sein mit seinem jetzigen Status. Und das wird überhaupt nicht gut sein für seinen weiteren Karriereverlauf.


Ich finde es immer verstörend, wenn Leute ihre subjektiven Eindrücke als Fakt deklarieren und mit "sieht so aus, als ob..." argumentieren.

Meine Güte, der Kerl ist 21 Jahre alt geworden, spielt seine 4. Saison und war in den letzten 2,5 Jahren der Dreh- und Angelpunkt unserer Mannschaft.

Aus unerfindlichen Gründen kommen nun etwaige Möchtegernkritiker und wollen an der Körpersprache und an Instagramposts festmachen, dass er "abgehoben" oder ähnliches sei. augen-zuhalten

Jeder ehemalige Fußballprofi und Experten hält ihn für eines der größten Talente die der deutsche Fußball je hatte, aber die Forenexperten sehen das dann anders, weil sie ja die ausgewiesene Expertise von X Beiträgen im größten Fußballforum der Welt geschrieben haben - es aber wahrscheinlich fußballerisch nicht über die Kreisklasse B hinaus geschafft haben.

Ich für meinen Teil glaube lieber einem, der echt Ahnung hat, auch wenn er Lothar Matthäus heißt...denn ich als gelernter Industriekaufmann maße mir auch nicht an, die Arbeit eines Kfz-Mechatronikers zu bewerten.


Naja bei vielen anderen Spielern allen voran Mario Götze war sich die ganze Welt einig, dass er ein Weltstar wird. Ähnlich, aber nicht ganz so krass der Fall Draxler. Es wurden schon diverse junge deutsche Talente extrem hochgelobt und haben es dann nicht geschafft dem gerecht zu werden.
Ich finde die Beobachtungen von Obacha88 durchaus zutreffend und sehe auch hier Parallelen zu Götze. Dieser hatte eigentlich auch nie eine feste Position und hat eigentlich auch sehr selten Big Games geprägt oder dominiert. Sein Status lebte hauptsächlich von seiner Technik/Ballbehandlung und der Meinung der "Experten". Das heißt natürlich nicht, dass es für Havertz genauso läuft, aber ich finde bei ihm viel zu oft blind behauptet, dass er ein ganz großer wird. Havertz ist für mich ein sehr guter Allrounder, der aber in keiner Disziplin absolut herausragend ist, was aber meiner Meinung nach wichtig ist, um zur Elite zu gehören. Ein Dele Alli kann man auch als Vergleich nehmen. Riesen Hype, aber eigentlich keine herausragenden Skills in bestimmten Bereichen. Sehe in Havertz einen besseren, offensiveren Goretzka.


Bei Havertz wird (zumindest hier im Forum) nicht blind behauptet, dass er ein ganz Großer wird, sondern dass er ein ganz Großer werden KANN.

Zweiter Punkt: Die Vergleiche zu Draxler und Götze hinken aus einem Grund: Havertz ist weder Götze, noch Draxler und umgekehrt ist es ebensowenig der Fall. Was ich damit sagen will: Der Weg zum Weltstar hängt nicht nur vom Talent ab, sondern auch von anderen Faktoren (zb Psyche, Einstellung, Glück, Mitspieler usw.).

Havertz prägt nicht nur Big Games, sondern im Prinzip unser ganzes Spiel und das gegen jeden Gegner. Ich weiß auch nicht, woher der Quatsch kommt, dass Havertz die Big Games nicht dominiert. Zunächst mal, was sind überhaupt Big Games? In der EL gegen Porto? In der ersten Pokalrunde gegen Aachen? In der Liga gegen den BVB? Woran mache ich ein solches Big Game denn fest? Wenn ich es vom Wettbewerb abhängig machen, dann muss man sich nur anschauen, wie Kai uns unter HH praktisch im Alleingang die Punkte geholt hat, zudem ist er in der Buli unser bester Scorer und die Werte könnten deutlich höher sein, wenn er andere Mitspieler hätte.
Wenn ich ein solches Big Game am Gegner festmache, dann kann ich zb auf unser Spiel gegen den BVB verweisen , gegen Inter war er auch einer der Besseren, gegen Porto war er stark,...

Nächste Frage: wann dominiert man denn ein Spiel? Wenn man haufenweise Tore und Vorlagen bringt, wenn man gut spielt, wenn man das Spiel lenkt, wenn man viele Gegenspieler ausdribbelt?

Havertz soll keine feste Position haben: Havertz spielt hauptsächlich im ZM oder im ZOM. Dass er diese Saison öfter als Stürmer aufgelaufen ist, lag daran, dass Volland verletzt war. Die Tatsache, dass er oftmals auch auf dem Flügel eingesetzt wurde, liegt daran, dass es uns da einfach an Alternativen fehlte oder die Spieler außer Form waren. Die Tatsache, dass Havertz dann jeweils von seiner Stammposition abgezogen wurde, ist einfach damit zu begründen, dass bei ihm der geringste Leistungsabfall zu erwarten war, weil er durch seine Fähigkeiten offensiv alles spielen kann. Seine Hauptposition, auf der seine Stärken am Besten zur Geltung kommen, ist ganz klar das Zentrale Mittelfeld.

Wer gehört denn deiner Meinung nach zur absoluten Elite? Das sind alles Begriffe, die nicht eindeutig sind und von dir ausgelegt werden. Sind nur Messi und Ronaldo Elite? Gehören vielleicht noch Mbappe und Neymar oder Sterling dazu?
Nächste Frage: Wie definierst du herausragend? Welche Vergleiche ziehst du heran? In unserem Team ist Havertz mit seinen Stärken (Technik, Abschluss, beidfüßigkeit, Spielintelligenz, Übersicht, Passgenauigkeit, Stellungsspiel) ganz eindeutig herausragend. Während unsere Spieler reihenweise Chancen verstolpern, weil der Ball bei der Annahme verspringt, sieht man das bei Havertz äußerst selten.
Zudem bringt er für seine Größe ein gutes Tempo mit.
Diaby, der auch gerne mal hoch gelobt wird (zu Recht), geht die Spielintelligenz mMn (noch) komplett ab. Gerade gegen Inter konnte man das deutlich sehen, hat praktisch andauernd die falsche Entscheidung getroffen.
Dann darf man nicht vergessen, dass Havertz gerade mal 21 (!) ist und da durchaus noch Entwicklungspotential ist.
Seine größte Stärke ist mMn aber die, dass er seine Mitspieler besser macht: Havertz ist kein Spieler wie Sancho, der 4-5 Gegner stehen lässt und auffällig spielt. Havertz setzt durch intelligente Laufwege und Pässe seine Mitspieler perfekt in Szene. Außerdem kann man ihn auch mal anspielen, wenn er von 2 Spielern zugestellt wird und er schafft es trotzdem, die Seite zu verlagern oder den Ball weiterzuleiten.

Dann bringst du selbst Goretzka ins Gespräch, der für mich ein starker Spieler ist und sich erst durch seinen Wechsel zu einem Topteam weiterentwickeln konnte.

Havertz hat es sogar geschafft, die Scorerwerte aus der letzten Saison (in der er noch nicht permanent gedoppelt wurde), annähernd gleich zu halten.
Letzte Saison: 21
Diese Saison: 18

•     •     •

# StärkeBayer
Kai Havertz |#2415
14.08.2020 - 18:06 Uhr
Aus aktuellem Anlass mal folgendes Thema:
Völler hatte ja im Vorfeld mehrfach betont, dass Havertz nur für eine 3-stellige Summe wechselt.
Angenommen, Chelsea will/kann diese Summe nicht aufrufen und auch kein anderer Verein, denkt ihr, dass wir ein ähnliches Szenario wie aktuell bei Sancho erleben oder knicken wir ein und geben ihn doch für weniger ab?

•     •     •

# StärkeBayer
Kai Havertz |#2416
14.08.2020 - 18:18 Uhr
Zitat von Schnix_25
Aus aktuellem Anlass mal folgendes Thema:
Völler hatte ja im Vorfeld mehrfach betont, dass Havertz nur für eine 3-stellige Summe wechselt.
Angenommen, Chelsea will/kann diese Summe nicht aufrufen und auch kein anderer Verein, denkt ihr, dass wir ein ähnliches Szenario wie aktuell bei Sancho erleben oder knicken wir ein und geben ihn doch für weniger ab?

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir trotzdem verkaufen würden. Wir haben im Gegensatz zum BVB weniger Argumente, den Spieler noch ein Jahr hier zu halten. Keine CL, weniger Gehalt und generell geringere Chancen auf einen Titel. So lange Chelsea den Preis nicht zu sehr drücken will glaube ich, dass wir Havertz trotzdem verkaufen.
Kai Havertz |#2417
15.08.2020 - 05:16 Uhr
Zitat von Schnix_25
Zitat von Libero85

Zitat von Obacha88

Zitat von Marbelous88

Zitat von Schnix_25

Zitat von Obacha88

Zitat von datrueffel

Zitat von Obacha88

Ich stelle meine Aussagen nirgends als Fakten dar. Das sind nur meine Eindrücke, die aber offensichtlich auch andere Menschen haben.


Nicht?

Zitat von Obacha88

Havertz geht es vor allem schon sehr viel um sich selbst. Darum ein Star zu sein. Seht doch nur mal, was er nach einem Ausscheiden in der Euro League auf Instagram in seiner Story postet. Wichtig ist, dass ihn ein Lukaku als einen "star in the making" sieht.


Dann solltest du dringend an deinen Formulierungen arbeiten...

Ok, das ist eben halt ein eindeutiges Indiz dafür, dass der eigene Status über dem Ausscheiden steht. Das ist dann ein Fakt, würde ich sagen. Ist doch sehr deutlich.


Nein, das ist kein Fakt. Das Posting von Havertz ist ein Fakt, das was du daraus ableitest, ist deine persönliche Sichtweise und eben kein Fakt.


Wieder ein gekränkter Bayern Fan der Havertz schlecht machen will, weil er den Korb nicht verkraftet? Sorry, habe die Diskussion nicht verfolgt.

Nicht mal im Geringsten. Mir geht's nur um das Auftreten und die Entwicklung von einem Spieler, den ich sehr vielversprechend fand


den du vielversprechend fandest? Nun nicht mehr? Herr Gott, der Junge ist 21(!!).


Naja, ganz einfach: Als das Gerücht aufkam, dass Bayern Interesse hat, war er noch vielversprechend und als klar war, dass Kai nicht zu den Bayern möchte, war er doch nicht so vielversprechend.

Naja, so ähnlich war es tatsächlich. Nur die Einsicht, dass er doch nicht so vielversprechend war, kam jetzt über die letzten Monate nach genauerer Betrachtung des Spielers.
Außerdem, habt ihr Müller mal in letzter Zeit spielen sehen. Da wäre sowieso kein Vorbeikommen in naher Zukunft. Würde wenig Sinn machen
Kai Havertz |#2418
15.08.2020 - 13:37 Uhr
Zitat von Obacha88
Zitat von Schnix_25

Zitat von Libero85

Zitat von Obacha88

Zitat von Marbelous88

Zitat von Schnix_25

Zitat von Obacha88

Zitat von datrueffel

Zitat von Obacha88

Ich stelle meine Aussagen nirgends als Fakten dar. Das sind nur meine Eindrücke, die aber offensichtlich auch andere Menschen haben.


Nicht?

Zitat von Obacha88

Havertz geht es vor allem schon sehr viel um sich selbst. Darum ein Star zu sein. Seht doch nur mal, was er nach einem Ausscheiden in der Euro League auf Instagram in seiner Story postet. Wichtig ist, dass ihn ein Lukaku als einen "star in the making" sieht.


Dann solltest du dringend an deinen Formulierungen arbeiten...

Ok, das ist eben halt ein eindeutiges Indiz dafür, dass der eigene Status über dem Ausscheiden steht. Das ist dann ein Fakt, würde ich sagen. Ist doch sehr deutlich.


Nein, das ist kein Fakt. Das Posting von Havertz ist ein Fakt, das was du daraus ableitest, ist deine persönliche Sichtweise und eben kein Fakt.


Wieder ein gekränkter Bayern Fan der Havertz schlecht machen will, weil er den Korb nicht verkraftet? Sorry, habe die Diskussion nicht verfolgt.

Nicht mal im Geringsten. Mir geht's nur um das Auftreten und die Entwicklung von einem Spieler, den ich sehr vielversprechend fand


den du vielversprechend fandest? Nun nicht mehr? Herr Gott, der Junge ist 21(!!).


Naja, ganz einfach: Als das Gerücht aufkam, dass Bayern Interesse hat, war er noch vielversprechend und als klar war, dass Kai nicht zu den Bayern möchte, war er doch nicht so vielversprechend.

Naja, so ähnlich war es tatsächlich. Nur die Einsicht, dass er doch nicht so vielversprechend war, kam jetzt über die letzten Monate nach genauerer Betrachtung des Spielers.
Außerdem, habt ihr Müller mal in letzter Zeit spielen sehen. Da wäre sowieso kein Vorbeikommen in naher Zukunft. Würde wenig Sinn machen


Würde auch für Havertz wenig Sinn machen. Selbst wenn er Müller, der aktuell wieder sehr stark spielt, verdrängen würde, würde der gute Thomas wieder die Diva raushängen lassen oder seine Frau würde das erledigen.

Du hast Havertz also erst die letzten Monate intensiv beobachtet und anhand von 2-3 Monaten intensiver Beobachtung erkennst du schon, dass er doch nicht so vielversprechend ist. Wahnsinn , warum Scouts die Spieler dann teilweise 12 Monate oder noch länger beobachten, frage ich mich auch.
Wer sagt denn, dass Havertz bei den Bayern nicht genauso stark wie Müller werde? Aktuell kann man die Beiden gar nicht vergleichen, da Müller bei einer absoluten Topmannschaft spielt und Havertz eben nicht. Ich würde behaupten, dass Müller bei uns auch nicht so gute Leistungen abrufen würde.

•     •     •

# StärkeBayer
Kai Havertz |#2419
16.08.2020 - 12:45 Uhr
Das ist doch alles egal, es wurden schon mal offiziell 90 Millionen geboten und darunter darf sich auch nichts abspielen. Der Markt bestimmt den Preis und der Markt sagt immer noch 90 Mio, was hat sich daran geändert frag ich mich?
Warum dauert das jetzt schon wieder so lang mit dem verhandeln, wo doch angeblich schon alles geklärt war. Uns gehen tolle Spieler durch die Lappen und man vergisst andere Spieler wie Dragovic, Weiser und andere die nicht geliefert haben zu ersetzen.
Meine Güte, klar fällt es schwer Kai gehen zu lassen, aber so ist nun mal das Geschäft.

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Kai Havertz |#2420
16.08.2020 - 14:18 Uhr
Zitat von abeyancer
Das ist doch alles egal, es wurden schon mal offiziell 90 Millionen geboten und darunter darf sich auch nichts abspielen. Der Markt bestimmt den Preis und der Markt sagt immer noch 90 Mio, was hat sich daran geändert frag ich mich?
Warum dauert das jetzt schon wieder so lang mit dem verhandeln, wo doch angeblich schon alles geklärt war. Uns gehen tolle Spieler durch die Lappen und man vergisst andere Spieler wie Dragovic, Weiser und andere die nicht geliefert haben zu ersetzen.
Meine Güte, klar fällt es schwer Kai gehen zu lassen, aber so ist nun mal das Geschäft.


Von wem wurden 90 Millionen geboten?
Laut Rolfes und Carro gibt es doch bis heute kein Angebot für Kai.

Und wir scheinen finanziell aktuell nichts ausgeben zu können was wir nicht vorher eingenommen haben.
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