Kaderplanung 2013/14
31.01.2013 - 22:41 Uhr
15.02.2013 - 14:45 Uhr
Zitat von DaNando:
Für die geschätzte Ablöse für beide ( mMn zusammen gut 500.000 oder etwas darüber) hätte man einen Spieler mit gehobenem Niveau oder zwei talentierte, junge Spieler nach Cottbus locken können. Hinzu kämen noch die sicher ganz guten Gehälter, die wir eingespart hätten. Aus wirtschaftlicher Sicht ist die Sache, so wie sie gelaufen ist, nicht nachvollziehbar, zumal el Presidente Lepsch ja sonst auch so ein Pfennigfuchser ist.
1.) Es gab kein konkretes Angebot - weder für den einen noch für den anderen. 2.) Selbst wenn es ein Angebot gegeben hätte, wären bei der Laufzeit der Verträge nie und nimmer "gut 500.000 oder etwas darüber" gezahlt worden. Das glaubste doch selbst nicht...
Spieler, die hier in Cottbus Vertrag haben, wurden ja deshalb geholt, weil man von Ihnen einen bestimmten sportlichen Wert erwartet. Warum sollte man sich also in der WP selbst schwächen, indem man sie gehen lässt? Die geringe Ablöse, die da gezahlt worden wäre, hätte niemals ausgereicht, sich in der kurzen Zeit annähernd adäquaten Ersatz zu holen.
Dass Kirschbaum gerade mal wieder von einem angeblichen Interesse von BuLi-Vereinen erzählt, ist für mich nichts anderes als der übliche Versuch, die eigene Verhandlungsposition zu stärken. Denn gerade bei Kirschbaum sollte man bedenken: Diese ominösen Interessenten wären wohl kaum bereit gewesen, für ihn in der WP Ablöse zu zahlen. Wenn überhaupt, dann haben die darauf spekuliert, dass er seinen Vertrag nicht verlängert. So wie es ja momentan aussieht. Aber Stand jetzt heißt das noch nicht mal, dass ihn irgendein Bundesligist überhaupt unter Vertrag nehmen wird. Bisher ist da gar nichts entschieden.
Von daher verstehe ich diese ständige Kritik an der Personalplanung, an Beeck und am Verein nicht. So wie es gelaufen ist, war es in Ordnung. Besser gehts in Cottbus kaum.
Für die geschätzte Ablöse für beide ( mMn zusammen gut 500.000 oder etwas darüber) hätte man einen Spieler mit gehobenem Niveau oder zwei talentierte, junge Spieler nach Cottbus locken können. Hinzu kämen noch die sicher ganz guten Gehälter, die wir eingespart hätten. Aus wirtschaftlicher Sicht ist die Sache, so wie sie gelaufen ist, nicht nachvollziehbar, zumal el Presidente Lepsch ja sonst auch so ein Pfennigfuchser ist.
1.) Es gab kein konkretes Angebot - weder für den einen noch für den anderen. 2.) Selbst wenn es ein Angebot gegeben hätte, wären bei der Laufzeit der Verträge nie und nimmer "gut 500.000 oder etwas darüber" gezahlt worden. Das glaubste doch selbst nicht...
Spieler, die hier in Cottbus Vertrag haben, wurden ja deshalb geholt, weil man von Ihnen einen bestimmten sportlichen Wert erwartet. Warum sollte man sich also in der WP selbst schwächen, indem man sie gehen lässt? Die geringe Ablöse, die da gezahlt worden wäre, hätte niemals ausgereicht, sich in der kurzen Zeit annähernd adäquaten Ersatz zu holen.
Dass Kirschbaum gerade mal wieder von einem angeblichen Interesse von BuLi-Vereinen erzählt, ist für mich nichts anderes als der übliche Versuch, die eigene Verhandlungsposition zu stärken. Denn gerade bei Kirschbaum sollte man bedenken: Diese ominösen Interessenten wären wohl kaum bereit gewesen, für ihn in der WP Ablöse zu zahlen. Wenn überhaupt, dann haben die darauf spekuliert, dass er seinen Vertrag nicht verlängert. So wie es ja momentan aussieht. Aber Stand jetzt heißt das noch nicht mal, dass ihn irgendein Bundesligist überhaupt unter Vertrag nehmen wird. Bisher ist da gar nichts entschieden.
Von daher verstehe ich diese ständige Kritik an der Personalplanung, an Beeck und am Verein nicht. So wie es gelaufen ist, war es in Ordnung. Besser gehts in Cottbus kaum.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lauschepflock am 15.02.2013 um 14:48 Uhr bearbeitet
15.02.2013 - 15:41 Uhr
Zitat von Lauschepflock:
Selbst wenn es ein Angebot gegeben hätte, wären bei der Laufzeit der Verträge nie und nimmer "gut 500.000 oder etwas darüber" gezahlt worden. Das glaubste doch selbst nicht...
Doch, sonst hätte ich es ja nicht geschrieben.
Zitat von Lauschepflock:
Warum sollte man sich also in der WP selbst schwächen, indem man sie gehen lässt?
Dass es auch ohne Kirsche und Adi geht, haben die vergangenen Spiele gezeigt.
Zitat von Lauschepflock:
Dass Kirschbaum gerade mal wieder von einem angeblichen Interesse von BuLi-Vereinen erzählt, ist für mich nichts anderes als der übliche Versuch, die eigene Verhandlungsposition zu stärken.
In dem Punkt pflichte ich Dir ausnahmsweise sogar mal bei :) :) :)
Selbst wenn es ein Angebot gegeben hätte, wären bei der Laufzeit der Verträge nie und nimmer "gut 500.000 oder etwas darüber" gezahlt worden. Das glaubste doch selbst nicht...
Doch, sonst hätte ich es ja nicht geschrieben.
Zitat von Lauschepflock:
Warum sollte man sich also in der WP selbst schwächen, indem man sie gehen lässt?
Dass es auch ohne Kirsche und Adi geht, haben die vergangenen Spiele gezeigt.
Zitat von Lauschepflock:
Dass Kirschbaum gerade mal wieder von einem angeblichen Interesse von BuLi-Vereinen erzählt, ist für mich nichts anderes als der übliche Versuch, die eigene Verhandlungsposition zu stärken.
In dem Punkt pflichte ich Dir ausnahmsweise sogar mal bei :) :) :)
15.02.2013 - 15:55 Uhr
Zitat von DaNando:
Zitat von Lauschepflock:
Selbst wenn es ein Angebot gegeben hätte, wären bei der Laufzeit der Verträge nie und nimmer "gut 500.000 oder etwas darüber" gezahlt worden. Das glaubste doch selbst nicht...
Doch, sonst hätte ich es ja nicht geschrieben.
Zitat von Lauschepflock:
Warum sollte man sich also in der WP selbst schwächen, indem man sie gehen lässt?
Dass es auch ohne Kirsche und Adi geht, haben die vergangenen Spiele gezeigt.
Warum hätten denn Verein Ablöse für sie zahlen sollen, wenn du im gleichen Post sagst, dass sie doch in der 2.Liga ohne Probleme zu ersetzen sind.
Das würde ja heißen sie können nicht so die Überspieler sein und dann würde kein Verein bei einem halben Jahr Restvertrag da eine Ablösesumme in die Hand nehmen.
Und von wegen die letzten Spiele haben gezeigt, dass es auch ohne sie geht:
Ohne Kirschbaum hätten wir die letzten beiden Spiele zu 90% verloren. Da hat er und mit sehr guten Reflexen und Paraden den Ksten sauber gehalten und damit die 2 Punkte festgehalten.
Und ich denke mit Adlung wäre über links auch viel mehr gekommen als bei Formi, obwohl der auch nicht so schlecht war.
Zitat von Lauschepflock:
Selbst wenn es ein Angebot gegeben hätte, wären bei der Laufzeit der Verträge nie und nimmer "gut 500.000 oder etwas darüber" gezahlt worden. Das glaubste doch selbst nicht...
Doch, sonst hätte ich es ja nicht geschrieben.
Zitat von Lauschepflock:
Warum sollte man sich also in der WP selbst schwächen, indem man sie gehen lässt?
Dass es auch ohne Kirsche und Adi geht, haben die vergangenen Spiele gezeigt.
Warum hätten denn Verein Ablöse für sie zahlen sollen, wenn du im gleichen Post sagst, dass sie doch in der 2.Liga ohne Probleme zu ersetzen sind.
Das würde ja heißen sie können nicht so die Überspieler sein und dann würde kein Verein bei einem halben Jahr Restvertrag da eine Ablösesumme in die Hand nehmen.
Und von wegen die letzten Spiele haben gezeigt, dass es auch ohne sie geht:
Ohne Kirschbaum hätten wir die letzten beiden Spiele zu 90% verloren. Da hat er und mit sehr guten Reflexen und Paraden den Ksten sauber gehalten und damit die 2 Punkte festgehalten.
Und ich denke mit Adlung wäre über links auch viel mehr gekommen als bei Formi, obwohl der auch nicht so schlecht war.
15.02.2013 - 16:36 Uhr
Zitat von fussballfan95:
Warum hätten denn Verein Ablöse für sie zahlen sollen, wenn du im gleichen Post sagst, dass sie doch in der 2.Liga ohne Probleme zu ersetzen sind.
Das würde ja heißen sie können nicht so die Überspieler sein und dann würde kein Verein bei einem halben Jahr Restvertrag da eine Ablösesumme in die Hand nehmen.
Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass sie "ohne Probleme" zu ersetzen sind. Ich schrieb: "dass es auch ohne sie geht, haben die vergangenen Spiele gezeigt." Das ist schon ein Unterschied zu Deiner Interpretation meiner Aussage.
Warum hätten denn Verein Ablöse für sie zahlen sollen, wenn du im gleichen Post sagst, dass sie doch in der 2.Liga ohne Probleme zu ersetzen sind.
Das würde ja heißen sie können nicht so die Überspieler sein und dann würde kein Verein bei einem halben Jahr Restvertrag da eine Ablösesumme in die Hand nehmen.
Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass sie "ohne Probleme" zu ersetzen sind. Ich schrieb: "dass es auch ohne sie geht, haben die vergangenen Spiele gezeigt." Das ist schon ein Unterschied zu Deiner Interpretation meiner Aussage.
15.02.2013 - 16:49 Uhr
Zitat von DaNando:
Zitat von fussballfan95:
Warum hätten denn Verein Ablöse für sie zahlen sollen, wenn du im gleichen Post sagst, dass sie doch in der 2.Liga ohne Probleme zu ersetzen sind.
Das würde ja heißen sie können nicht so die Überspieler sein und dann würde kein Verein bei einem halben Jahr Restvertrag da eine Ablösesumme in die Hand nehmen.
Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass sie "ohne Probleme" zu ersetzen sind. Ich schrieb: "dass es auch ohne sie geht, haben die vergangenen Spiele gezeigt." Das ist schon ein Unterschied zu Deiner Interpretation meiner Aussage.
Ja da geb ich dir recht, da hab ich ein bisschen viel rein interpretiert. ;)
Aber trotzdem meinst du es geht auch ohne sie. Das würde bedeuten, wenn eine Erstligist im Sommer ein Angebot angeboten hätte, dann bestimmt nicht mit Ablöse, weil es geht ja auch ohne sie.
Ist jetzt aber egal, da das Wintertransferfenster zu ist und sie eben nun wahrscheinlich im Sommer gehen. Und mir sind Adlung und Kirschbaum mit noch 13 Einsätzen lieber, als dafür die 500k zu bekommen.
Zitat von fussballfan95:
Warum hätten denn Verein Ablöse für sie zahlen sollen, wenn du im gleichen Post sagst, dass sie doch in der 2.Liga ohne Probleme zu ersetzen sind.
Das würde ja heißen sie können nicht so die Überspieler sein und dann würde kein Verein bei einem halben Jahr Restvertrag da eine Ablösesumme in die Hand nehmen.
Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass sie "ohne Probleme" zu ersetzen sind. Ich schrieb: "dass es auch ohne sie geht, haben die vergangenen Spiele gezeigt." Das ist schon ein Unterschied zu Deiner Interpretation meiner Aussage.
Ja da geb ich dir recht, da hab ich ein bisschen viel rein interpretiert. ;)
Aber trotzdem meinst du es geht auch ohne sie. Das würde bedeuten, wenn eine Erstligist im Sommer ein Angebot angeboten hätte, dann bestimmt nicht mit Ablöse, weil es geht ja auch ohne sie.
Ist jetzt aber egal, da das Wintertransferfenster zu ist und sie eben nun wahrscheinlich im Sommer gehen. Und mir sind Adlung und Kirschbaum mit noch 13 Einsätzen lieber, als dafür die 500k zu bekommen.
15.02.2013 - 17:02 Uhr
Zitat von Lauschepflock:
Spieler, die hier in Cottbus Vertrag haben, wurden ja deshalb geholt, weil man von Ihnen einen bestimmten sportlichen Wert erwartet. Warum sollte man sich also in der WP selbst schwächen, indem man sie gehen lässt? Die geringe Ablöse, die da gezahlt worden wäre, hätte niemals ausgereicht, sich in der kurzen Zeit annähernd adäquaten Ersatz zu holen.
Sehe ich nur bedingt so. Richzig einerseits, dass Spieler vordergründig geholt werden, um eine gewisse Rolle in den sportlichen Planungen einzunehmen. Jedoch lebt ein Verein wie Energie Cottbus auch davon, gegen eine Ablöse Spieler zu verkaufen und damit Einnahmen zu generieren. Vollzieht man im Verein keine sportliche Entwicklung, die Spieler steigern hingegen ihren Wert durch gute Leistungen, so kann man solche Leute wie Kirschbaum oder Adlung nicht halten. Und um einen adaquäten Ersatz zu finden, geht normalerweise nur wenn man einen jungen Spieler mit Potenzial holt, der mittelfristig die Rolle eines Kirsche oder Adi einnimmt. Anders ist es uns kaum möglich, Spieler solcher Qualität zu finanzieren. Und dafür ist man praktisch auf zusätzliche Gelder wie durch Ablösen angewiesen.
Der Verein hat sich aber anscheinend im Winter für einen anderen Kurs gesetzt, darauf spekuliert, dass man eine Chance hat den Relegationsplatz zu erreichen und durch eine sportlich bessere Perspektive einen Kirsche oder Adi zum Bleiben zu bewegen. Rückblickend hätte man sie bei entsprechenden Angeboten im Winter wohl abgeben sollen, da ein Aufstieg inzwischen weit entfernt scheint, und man ihren sportlichen Wert so nicht unbedingt benötigt, da man kein verpflichtendes Ziel wie bspw. der FCK hat, und so sie durch junge, talentierte Leute ersetzt kann.
Spieler, die hier in Cottbus Vertrag haben, wurden ja deshalb geholt, weil man von Ihnen einen bestimmten sportlichen Wert erwartet. Warum sollte man sich also in der WP selbst schwächen, indem man sie gehen lässt? Die geringe Ablöse, die da gezahlt worden wäre, hätte niemals ausgereicht, sich in der kurzen Zeit annähernd adäquaten Ersatz zu holen.
Sehe ich nur bedingt so. Richzig einerseits, dass Spieler vordergründig geholt werden, um eine gewisse Rolle in den sportlichen Planungen einzunehmen. Jedoch lebt ein Verein wie Energie Cottbus auch davon, gegen eine Ablöse Spieler zu verkaufen und damit Einnahmen zu generieren. Vollzieht man im Verein keine sportliche Entwicklung, die Spieler steigern hingegen ihren Wert durch gute Leistungen, so kann man solche Leute wie Kirschbaum oder Adlung nicht halten. Und um einen adaquäten Ersatz zu finden, geht normalerweise nur wenn man einen jungen Spieler mit Potenzial holt, der mittelfristig die Rolle eines Kirsche oder Adi einnimmt. Anders ist es uns kaum möglich, Spieler solcher Qualität zu finanzieren. Und dafür ist man praktisch auf zusätzliche Gelder wie durch Ablösen angewiesen.
Der Verein hat sich aber anscheinend im Winter für einen anderen Kurs gesetzt, darauf spekuliert, dass man eine Chance hat den Relegationsplatz zu erreichen und durch eine sportlich bessere Perspektive einen Kirsche oder Adi zum Bleiben zu bewegen. Rückblickend hätte man sie bei entsprechenden Angeboten im Winter wohl abgeben sollen, da ein Aufstieg inzwischen weit entfernt scheint, und man ihren sportlichen Wert so nicht unbedingt benötigt, da man kein verpflichtendes Ziel wie bspw. der FCK hat, und so sie durch junge, talentierte Leute ersetzt kann.
15.02.2013 - 17:20 Uhr
Das ist doch alles reine Spekulation, wir wissen doch alle nicht ob es in der Winterpause entsprechende Angebote für Adlung und Kirsche gab. Für mich hat man schlichtweg den richtigen Zeitpunkt zur VVL verpasst. Das hätte letzten Sommer passieren müssen. Bei dem Szenario was jetzt eingetreten ist hat man schlichtweg schlechte Karten als Verein.
Und ob man Sie im Winter unbedingt ( bei eigenen geringen Chanchen auf den Reli - Platz ) für kleines Geld gehen lassen muss, halte ich für unangemessen, zudem da auch die Spieler mitmachen müssen.
Und ob man Sie im Winter unbedingt ( bei eigenen geringen Chanchen auf den Reli - Platz ) für kleines Geld gehen lassen muss, halte ich für unangemessen, zudem da auch die Spieler mitmachen müssen.
15.02.2013 - 17:22 Uhr
Zitat von fussballfan95:
Ja da geb ich dir recht, da hab ich ein bisschen viel rein interpretiert. ;)
Kein Problem, kann im Eifer des Gefechts schon mal passieren :) :) :)
Ja da geb ich dir recht, da hab ich ein bisschen viel rein interpretiert. ;)
Kein Problem, kann im Eifer des Gefechts schon mal passieren :) :) :)
15.02.2013 - 17:32 Uhr
Zitat von energie1705:
Das ist doch alles reine Spekulation, wir wissen doch alle nicht ob es in der Winterpause entsprechende Angebote für Adlung und Kirsche gab.
Wissen wir nicht, DaNando meinte aber so etwas in die Richtung. Forciert man das aber und gibt den Spielern zu verstehen, dass sie bei einem guten Angebot gehen können, steigen die Chancen mittels Berater einen Verein, der Ablöse zahlt, zu finden. Dafür muss man natürlich mit den Spielern bereits Gespräche geführt haben. Ging es bspw. einem Adlung nur ums Geld, so hätte man ihm garantiert nicht so lange die Tür offen gehalten. Doch dafür muss man früher mit den Planungen anfangen...
Zitat von energie1705:
Für mich hat man schlichtweg den richtigen Zeitpunkt zur VVL verpasst. Das hätte letzten Sommer passieren müssen.
Herbst wäre für mich der ideale Zeitpunkt gewesen. Im Sommer hätte man mMn keinen Spieler dazu bringen können, nach der vorherigen Grottensaison zu verlängern. In den Herbstmonaten dagegen hätte man eine optimale Verhandlungsposition gehabt.
Zitat von energie1705:
[...]zudem da auch die Spieler mitmachen müssen.
Die hätten beiden glaube ich schon gewollt bei Angeboten aus der BL. ;)
Das ist doch alles reine Spekulation, wir wissen doch alle nicht ob es in der Winterpause entsprechende Angebote für Adlung und Kirsche gab.
Wissen wir nicht, DaNando meinte aber so etwas in die Richtung. Forciert man das aber und gibt den Spielern zu verstehen, dass sie bei einem guten Angebot gehen können, steigen die Chancen mittels Berater einen Verein, der Ablöse zahlt, zu finden. Dafür muss man natürlich mit den Spielern bereits Gespräche geführt haben. Ging es bspw. einem Adlung nur ums Geld, so hätte man ihm garantiert nicht so lange die Tür offen gehalten. Doch dafür muss man früher mit den Planungen anfangen...
Zitat von energie1705:
Für mich hat man schlichtweg den richtigen Zeitpunkt zur VVL verpasst. Das hätte letzten Sommer passieren müssen.
Herbst wäre für mich der ideale Zeitpunkt gewesen. Im Sommer hätte man mMn keinen Spieler dazu bringen können, nach der vorherigen Grottensaison zu verlängern. In den Herbstmonaten dagegen hätte man eine optimale Verhandlungsposition gehabt.
Zitat von energie1705:
[...]zudem da auch die Spieler mitmachen müssen.
Die hätten beiden glaube ich schon gewollt bei Angeboten aus der BL. ;)
15.02.2013 - 17:56 Uhr
Zitat von DaNando:
Somit bleibt also die Frage, warum man nicht beide Spieler schon in der WP abgegeben hat. Aus wirtschaftlicher Sicht ist die Sache, so wie sie gelaufen ist, nicht nachvollziehbar, zumal el Presidente Lepsch ja sonst auch so ein Pfennigfuchser ist.
Es hatte sich doch kein Interessent beim FCE gemeldet, der bereit war Ablöse zu zahlen. DIE rechnen doch auch mit und wissen, daß Adlung und Kirschbaum im Sommer umsonst zu haben sind. Bei Adlung kam erschwerend hinzu, daß er ja erstmal 3 Spiele Sperre absitzen mußte und so keinem Verein SOFORT hätte verstärken können. Und warum Geld für einen ordentlichen Zweitligakeeper mit Ersatzbankperspektive rauswerfen, den man ihn im Sommer umsonst haben kann ?
Da hätte Lepsch wohl mit der Kalaschnikow in der Hand Interessenten zum Kauf zwingen müssen.
Somit bleibt also die Frage, warum man nicht beide Spieler schon in der WP abgegeben hat. Aus wirtschaftlicher Sicht ist die Sache, so wie sie gelaufen ist, nicht nachvollziehbar, zumal el Presidente Lepsch ja sonst auch so ein Pfennigfuchser ist.
Es hatte sich doch kein Interessent beim FCE gemeldet, der bereit war Ablöse zu zahlen. DIE rechnen doch auch mit und wissen, daß Adlung und Kirschbaum im Sommer umsonst zu haben sind. Bei Adlung kam erschwerend hinzu, daß er ja erstmal 3 Spiele Sperre absitzen mußte und so keinem Verein SOFORT hätte verstärken können. Und warum Geld für einen ordentlichen Zweitligakeeper mit Ersatzbankperspektive rauswerfen, den man ihn im Sommer umsonst haben kann ?
Da hätte Lepsch wohl mit der Kalaschnikow in der Hand Interessenten zum Kauf zwingen müssen.
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