Kaderanalyse
02.02.2009 - 18:37 Uhr
27.06.2024 - 16:54 Uhr
Aber wo bleibt dann das gesamteinheitliche Konzept im Verein von Jugend über 2. bis zur 1.
Man wollte doch überall den gleichen Fußball implementieren.
Wenn jetzt jede Mannschaft wieder ein anderes System spielt, wird es schwierig mit der Verzahnung.
Mir fällt da spontan Liverpool ein ( ich weiß andere Kragenweite- mir gehts nur ums Prinzip ).
Überall wird das gleiche Speilsystem gespielt. Holt man einen Nachwuchsspieler in die 1. muss er sich nicht anpassen.
Ich dachte, dass dies auch unser Weg wird. So hatte ich Wehlend vorher auch verstanden.
Man wollte doch überall den gleichen Fußball implementieren.
Wenn jetzt jede Mannschaft wieder ein anderes System spielt, wird es schwierig mit der Verzahnung.
Mir fällt da spontan Liverpool ein ( ich weiß andere Kragenweite- mir gehts nur ums Prinzip ).
Überall wird das gleiche Speilsystem gespielt. Holt man einen Nachwuchsspieler in die 1. muss er sich nicht anpassen.
Ich dachte, dass dies auch unser Weg wird. So hatte ich Wehlend vorher auch verstanden.
27.06.2024 - 17:18 Uhr
Zitat von Camaro626
Aber wo bleibt dann das gesamteinheitliche Konzept im Verein von Jugend über 2. bis zur 1.
Man wollte doch überall den gleichen Fußball implementieren.
Wenn jetzt jede Mannschaft wieder ein anderes System spielt, wird es schwierig mit der Verzahnung.
Mir fällt da spontan Liverpool ein ( ich weiß andere Kragenweite- mir gehts nur ums Prinzip ).
Überall wird das gleiche Speilsystem gespielt. Holt man einen Nachwuchsspieler in die 1. muss er sich nicht anpassen.
Ich dachte, dass dies auch unser Weg wird. So hatte ich Wehlend vorher auch verstanden.
Aber wo bleibt dann das gesamteinheitliche Konzept im Verein von Jugend über 2. bis zur 1.
Man wollte doch überall den gleichen Fußball implementieren.
Wenn jetzt jede Mannschaft wieder ein anderes System spielt, wird es schwierig mit der Verzahnung.
Mir fällt da spontan Liverpool ein ( ich weiß andere Kragenweite- mir gehts nur ums Prinzip ).
Überall wird das gleiche Speilsystem gespielt. Holt man einen Nachwuchsspieler in die 1. muss er sich nicht anpassen.
Ich dachte, dass dies auch unser Weg wird. So hatte ich Wehlend vorher auch verstanden.
Das wäre natürlich der Idealzustand, aber ist das alle so schnell umsetzbar?
Nehmen wir an, BH gibt vor, dass er 5-3-2 spielen möchte und AS geht dann shoppen und stellt fest, dass die dazu benötigten Spieler entweder nicht auf dem Markt sind oder nicht finanzierbar oder einfach nicht zu uns wollen usw.
Deshalb kann ich mir schon vorstellen, dass AS jetzt nach Spielern sucht, die sich für Hansa begeistern können und dann guckt BH danach, was das beste System für diesen Kader ist.
Aber ich weiß es natürlich nicht, alles nur Vermutung!
27.06.2024 - 17:18 Uhr
Zitat von Camaro626
Aber wo bleibt dann das gesamteinheitliche Konzept im Verein von Jugend über 2. bis zur 1.
Man wollte doch überall den gleichen Fußball implementieren.
Wenn jetzt jede Mannschaft wieder ein anderes System spielt, wird es schwierig mit der Verzahnung.
Mir fällt da spontan Liverpool ein ( ich weiß andere Kragenweite- mir gehts nur ums Prinzip ).
Überall wird das gleiche Speilsystem gespielt. Holt man einen Nachwuchsspieler in die 1. muss er sich nicht anpassen.
Ich dachte, dass dies auch unser Weg wird. So hatte ich Wehlend vorher auch verstanden.
Aber wo bleibt dann das gesamteinheitliche Konzept im Verein von Jugend über 2. bis zur 1.
Man wollte doch überall den gleichen Fußball implementieren.
Wenn jetzt jede Mannschaft wieder ein anderes System spielt, wird es schwierig mit der Verzahnung.
Mir fällt da spontan Liverpool ein ( ich weiß andere Kragenweite- mir gehts nur ums Prinzip ).
Überall wird das gleiche Speilsystem gespielt. Holt man einen Nachwuchsspieler in die 1. muss er sich nicht anpassen.
Ich dachte, dass dies auch unser Weg wird. So hatte ich Wehlend vorher auch verstanden.
Ist deine Vorstellung wirklich, das hier von 0 auf 100 gleich alles umgestellt wird? Auch das braucht seine Zeit. Wäre es so einfach würden es doch alle machen, meinst nicht?
Meiner Meinung nach wäre es wichtig das die erste Mannschaft wieder stabil performt, darauf aufbauend muss man dann den Unterbau anpassen. Ich gebe dir aber recht: Hansa muss mal wieder wieder für einen Fußballstil stehen. In den letzten beiden Jahren waren wir identiätslos.
27.06.2024 - 21:02 Uhr
Zitat von Camaro626
Aber wo bleibt dann das gesamteinheitliche Konzept im Verein von Jugend über 2. bis zur 1.
Man wollte doch überall den gleichen Fußball implementieren.
Wenn jetzt jede Mannschaft wieder ein anderes System spielt, wird es schwierig mit der Verzahnung.
Mir fällt da spontan Liverpool ein ( ich weiß andere Kragenweite- mir gehts nur ums Prinzip ).
Überall wird das gleiche Speilsystem gespielt. Holt man einen Nachwuchsspieler in die 1. muss er sich nicht anpassen.
Ich dachte, dass dies auch unser Weg wird. So hatte ich Wehlend vorher auch verstanden.
Aber wo bleibt dann das gesamteinheitliche Konzept im Verein von Jugend über 2. bis zur 1.
Man wollte doch überall den gleichen Fußball implementieren.
Wenn jetzt jede Mannschaft wieder ein anderes System spielt, wird es schwierig mit der Verzahnung.
Mir fällt da spontan Liverpool ein ( ich weiß andere Kragenweite- mir gehts nur ums Prinzip ).
Überall wird das gleiche Speilsystem gespielt. Holt man einen Nachwuchsspieler in die 1. muss er sich nicht anpassen.
Ich dachte, dass dies auch unser Weg wird. So hatte ich Wehlend vorher auch verstanden.
Dass Hollerbach das Spielsystem an die Spieler anpassen will und nicht umgekehrt, finde ich gerade gut. Ich habe, ehrlich gesagt, für ganz, ganz lange genug davon, dass Spieler in ein System gepresst werden. Das war schon bei Härtel so, als jede Menge Mittelstürmer wie Lauberbach, Hanslik oder Breier Außenstürmer, Flankengötter und Dribbelkönige spielen sollten. Und dann die ewige Fünferkette, obwohl wir überhaupt keine Schienenspieler hatten... Hoffentlich macht Hollerbach seine Ankündigung auch wahr.
Außerdem hat mich schon lange gestört, dass unsere Trainer viel zu unflexibel waren, das Spielsystem auch mal situativ, gegnerabhängig oder bei eigenen Ausfällen umzustellen. Das hat uns sehr ausrechenbar gemacht.
Und schließlich finde ich es gut, dass mindestens ebenso sehr geschaut wird, ob ein Spieler charakterlich und mental das Nötige mitbringt, wie ob er in ein vorgegebenes Spielsystem passt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nikita1965 am 27.06.2024 um 21:19 Uhr bearbeitet
08.07.2024 - 14:17 Uhr
Stand jetzt sind noch 3 Kaderplätze offen, wenn man die anvisierte Kadergröße von 23 mit den aufgelistenten Spielern auf der Hansa Homepage abgleicht (19) + Schuster. Nehmen wir an, dass Martinovic auch kommt sind es nur noch zwei offene Kaderplätze.
Vermutlich kommt dann jeweils noch jemand für den Sturm und die Abwehr und das wars dann.
Also so sehr hinkt man eigentlich bei der Kaderzusammenstellung gar nicht hinterher und qualitativ muss sich der Kader auch nicht verstecken.
Vermutlich kommt dann jeweils noch jemand für den Sturm und die Abwehr und das wars dann.
Also so sehr hinkt man eigentlich bei der Kaderzusammenstellung gar nicht hinterher und qualitativ muss sich der Kader auch nicht verstecken.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Unikat am 08.07.2024 um 14:30 Uhr bearbeitet
08.07.2024 - 14:33 Uhr
Zitat von Unikat
Stand jetzt sind noch 3 Kaderplätze offen, wenn man die anversierte Kadergröße von 23 mit den aufgelistenten Spielern auf der Hansa Homepage abgleicht (19) + Schuster. Nehmen wir an, dass Martinovic auch kommt sind es nur noch zwei offene Kaderplätze.
Vermutlich kommt dann jeweils noch jemand für den Sturm und die Abwehr und das wars dann.
Also so sehr hinkt man eigentlich bei der Kaderzusammenstellung gar nicht hinterher und qualitativ muss sich der Kader auch nicht verstecken.
Stand jetzt sind noch 3 Kaderplätze offen, wenn man die anversierte Kadergröße von 23 mit den aufgelistenten Spielern auf der Hansa Homepage abgleicht (19) + Schuster. Nehmen wir an, dass Martinovic auch kommt sind es nur noch zwei offene Kaderplätze.
Vermutlich kommt dann jeweils noch jemand für den Sturm und die Abwehr und das wars dann.
Also so sehr hinkt man eigentlich bei der Kaderzusammenstellung gar nicht hinterher und qualitativ muss sich der Kader auch nicht verstecken.
Ich habe die Aussagen zum Kader anders verstanden und hoffe, dass sie so umgesetzt werden: 20 Feldspieler, 3 Torhüter plus Nachwuchs.
Köster und Krüger sind für mich Kategorie Nachwuchs. Somit hätte der "etablierte Bestandskader" bis zur 20 noch Platz für 5 Neuzugänge. Ich hoffe wirklich diese Anzahl auch noch zu sehen. In der ersten 11 scheint durchaus Qualität vorhanden für eine sorgenfreie Runde. Dahinter sieht es zum Nachlegen im Spiel oder Reagieren auf Verletzungen mau aus. Das kann unser Nachwuchs nicht auffangen, dann wäre die Saison wohl nicht sorgenfrei.
Mit einem MS, einem ZDM sowie einem IV bis zum TL wäre ich durchaus zufrieden nach Schuster heute. Die anderen beiden Plätze aus meiner Rechnung kann man bis Ende August nachjustieren. Und wer weiß was bis dahin noch bei den Abgängen passiert.
08.07.2024 - 15:15 Uhr
Zitat von Probetraining
Ich habe die Aussagen zum Kader anders verstanden und hoffe, dass sie so umgesetzt werden: 20 Feldspieler, 3 Torhüter plus Nachwuchs.
Köster und Krüger sind für mich Kategorie Nachwuchs. Somit hätte der "etablierte Bestandskader" bis zur 20 noch Platz für 5 Neuzugänge. Ich hoffe wirklich diese Anzahl auch noch zu sehen. In der ersten 11 scheint durchaus Qualität vorhanden für eine sorgenfreie Runde. Dahinter sieht es zum Nachlegen im Spiel oder Reagieren auf Verletzungen mau aus. Das kann unser Nachwuchs nicht auffangen, dann wäre die Saison wohl nicht sorgenfrei.
Mit einem MS, einem ZDM sowie einem IV bis zum TL wäre ich durchaus zufrieden nach Schuster heute. Die anderen beiden Plätze aus meiner Rechnung kann man bis Ende August nachjustieren. Und wer weiß was bis dahin noch bei den Abgängen passiert.
Zitat von Unikat
Stand jetzt sind noch 3 Kaderplätze offen, wenn man die anversierte Kadergröße von 23 mit den aufgelistenten Spielern auf der Hansa Homepage abgleicht (19) + Schuster. Nehmen wir an, dass Martinovic auch kommt sind es nur noch zwei offene Kaderplätze.
Vermutlich kommt dann jeweils noch jemand für den Sturm und die Abwehr und das wars dann.
Also so sehr hinkt man eigentlich bei der Kaderzusammenstellung gar nicht hinterher und qualitativ muss sich der Kader auch nicht verstecken.
Stand jetzt sind noch 3 Kaderplätze offen, wenn man die anversierte Kadergröße von 23 mit den aufgelistenten Spielern auf der Hansa Homepage abgleicht (19) + Schuster. Nehmen wir an, dass Martinovic auch kommt sind es nur noch zwei offene Kaderplätze.
Vermutlich kommt dann jeweils noch jemand für den Sturm und die Abwehr und das wars dann.
Also so sehr hinkt man eigentlich bei der Kaderzusammenstellung gar nicht hinterher und qualitativ muss sich der Kader auch nicht verstecken.
Ich habe die Aussagen zum Kader anders verstanden und hoffe, dass sie so umgesetzt werden: 20 Feldspieler, 3 Torhüter plus Nachwuchs.
Köster und Krüger sind für mich Kategorie Nachwuchs. Somit hätte der "etablierte Bestandskader" bis zur 20 noch Platz für 5 Neuzugänge. Ich hoffe wirklich diese Anzahl auch noch zu sehen. In der ersten 11 scheint durchaus Qualität vorhanden für eine sorgenfreie Runde. Dahinter sieht es zum Nachlegen im Spiel oder Reagieren auf Verletzungen mau aus. Das kann unser Nachwuchs nicht auffangen, dann wäre die Saison wohl nicht sorgenfrei.
Mit einem MS, einem ZDM sowie einem IV bis zum TL wäre ich durchaus zufrieden nach Schuster heute. Die anderen beiden Plätze aus meiner Rechnung kann man bis Ende August nachjustieren. Und wer weiß was bis dahin noch bei den Abgängen passiert.
Köster ist für mich Kategorie erste Mannschaft. Krüger kann ich schlecht einschätzen.
Aber bei Köster würde ich folgende Punkte sehen. Kam letztes Jahr nur zu uns, weil die 2.Mannschaft 4.Liga spielte und er somit dort spielen konnte mit Aussicht sich hochzuarbeiten.
Ich würde sagen, für die 5.Liga wäre er einfach nicht hier... dazu kamen gute Leistungen und ich sehe ihn daher schon eher in Liga 3-Bereich bei uns.
Ich würde mich aber gar nicht an der Zahl 20 festklammern. Es gibt Spieler, eben wie Köster, die man dort oder dort sehen kann. Dazu wird man, wenn Zahl 20 erreicht ist, dennoch wach bleiben und sinnvolle Verstärkungen sicherlich dennoch tätigen
Im Moment bekommen halt sehr viele junge Leute aus Nachwuchs und zweiter Mannschaft die Chance bei uns , sich dem Trainer zu präsentieren. Vielleicht gibt es da ja auch noch die ein oder andere Überraschung, wo mit einmal ein A-Jugendlicher von Anfang an zumindest es in den Kader schafft. Das ist zumindest ein Vorteil daran, dass der Kader noch lückenhaft ist. Hollerbach kennt dann die meistens Jungen bereits sehr gut.
08.07.2024 - 15:27 Uhr
Zitat von chrischi87
Köster ist für mich Kategorie erste Mannschaft. Krüger kann ich schlecht einschätzen.
Aber bei Köster würde ich folgende Punkte sehen. Kam letztes Jahr nur zu uns, weil die 2.Mannschaft 4.Liga spielte und er somit dort spielen konnte mit Aussicht sich hochzuarbeiten.
Ich würde sagen, für die 5.Liga wäre er einfach nicht hier... dazu kamen gute Leistungen und ich sehe ihn daher schon eher in Liga 3-Bereich bei uns.
Köster ist für mich Kategorie erste Mannschaft. Krüger kann ich schlecht einschätzen.
Aber bei Köster würde ich folgende Punkte sehen. Kam letztes Jahr nur zu uns, weil die 2.Mannschaft 4.Liga spielte und er somit dort spielen konnte mit Aussicht sich hochzuarbeiten.
Ich würde sagen, für die 5.Liga wäre er einfach nicht hier... dazu kamen gute Leistungen und ich sehe ihn daher schon eher in Liga 3-Bereich bei uns.
Nur um das kurz richtigzustellen:
Louis Köster hatte großen Anteil daran, dass die U23 damals in die Regionalliga aufsteigen konnte. Also man kann nicht zwingend davon ausgehen, dass er nur wegen der RL zu Hansa kam, um später hochgezogen zu werden.
Dazu kommt eben auch, dass er (wie in einem anderen Thread bereits angesprochen) nach der Winterpause in der letzten Saison offiziell aus dem Profi-Kader "gestrichen" wurde. Stand jetzt zählt er einfach zu den "jungen Spielern aus der U19 und U23, die sich in der Vorbereitung beweisen dürfen".
08.07.2024 - 15:33 Uhr
Zitat von hansafan_93
Nur um das kurz richtigzustellen:
Louis Köster hatte großen Anteil daran, dass die U23 damals in die Regionalliga aufsteigen konnte. Also man kann nicht zwingend davon ausgehen, dass er nur wegen der RL zu Hansa kam, um später hochgezogen zu werden.
Dazu kommt eben auch, dass er (wie in einem anderen Thread bereits angesprochen) nach der Winterpause in der letzten Saison offiziell aus dem Profi-Kader "gestrichen" wurde. Stand jetzt zählt er einfach zu den "jungen Spielern aus der U19 und U23, die sich in der Vorbereitung beweisen dürfen".
Zitat von chrischi87
Köster ist für mich Kategorie erste Mannschaft. Krüger kann ich schlecht einschätzen.
Aber bei Köster würde ich folgende Punkte sehen. Kam letztes Jahr nur zu uns, weil die 2.Mannschaft 4.Liga spielte und er somit dort spielen konnte mit Aussicht sich hochzuarbeiten.
Ich würde sagen, für die 5.Liga wäre er einfach nicht hier... dazu kamen gute Leistungen und ich sehe ihn daher schon eher in Liga 3-Bereich bei uns.
Köster ist für mich Kategorie erste Mannschaft. Krüger kann ich schlecht einschätzen.
Aber bei Köster würde ich folgende Punkte sehen. Kam letztes Jahr nur zu uns, weil die 2.Mannschaft 4.Liga spielte und er somit dort spielen konnte mit Aussicht sich hochzuarbeiten.
Ich würde sagen, für die 5.Liga wäre er einfach nicht hier... dazu kamen gute Leistungen und ich sehe ihn daher schon eher in Liga 3-Bereich bei uns.
Nur um das kurz richtigzustellen:
Louis Köster hatte großen Anteil daran, dass die U23 damals in die Regionalliga aufsteigen konnte. Also man kann nicht zwingend davon ausgehen, dass er nur wegen der RL zu Hansa kam, um später hochgezogen zu werden.
Dazu kommt eben auch, dass er (wie in einem anderen Thread bereits angesprochen) nach der Winterpause in der letzten Saison offiziell aus dem Profi-Kader "gestrichen" wurde. Stand jetzt zählt er einfach zu den "jungen Spielern aus der U19 und U23, die sich in der Vorbereitung beweisen dürfen".
Dann frag ich mich aber wieso Köster und Krüger im Gegensatz zu allen anderen derzeitigen Nachwuchsspielern offiziell auf der Hansa Homepage im Profikader gelistet werden. Ich gehe daher fest davon aus, dass die beiden Teil des geplanten 23 Mann Kaders sind und somit aktuell noch 3 Kaderplätze offen sind.
08.07.2024 - 15:36 Uhr
Zitat von Probetraining
Ich habe die Aussagen zum Kader anders verstanden und hoffe, dass sie so umgesetzt werden: 20 Feldspieler, 3 Torhüter plus Nachwuchs.
Köster und Krüger sind für mich Kategorie Nachwuchs. Somit hätte der "etablierte Bestandskader" bis zur 20 noch Platz für 5 Neuzugänge. Ich hoffe wirklich diese Anzahl auch noch zu sehen. In der ersten 11 scheint durchaus Qualität vorhanden für eine sorgenfreie Runde. Dahinter sieht es zum Nachlegen im Spiel oder Reagieren auf Verletzungen mau aus. Das kann unser Nachwuchs nicht auffangen, dann wäre die Saison wohl nicht sorgenfrei.
Mit einem MS, einem ZDM sowie einem IV bis zum TL wäre ich durchaus zufrieden nach Schuster heute. Die anderen beiden Plätze aus meiner Rechnung kann man bis Ende August nachjustieren. Und wer weiß was bis dahin noch bei den Abgängen passiert.
Zitat von Unikat
Stand jetzt sind noch 3 Kaderplätze offen, wenn man die anversierte Kadergröße von 23 mit den aufgelistenten Spielern auf der Hansa Homepage abgleicht (19) + Schuster. Nehmen wir an, dass Martinovic auch kommt sind es nur noch zwei offene Kaderplätze.
Vermutlich kommt dann jeweils noch jemand für den Sturm und die Abwehr und das wars dann.
Also so sehr hinkt man eigentlich bei der Kaderzusammenstellung gar nicht hinterher und qualitativ muss sich der Kader auch nicht verstecken.
Stand jetzt sind noch 3 Kaderplätze offen, wenn man die anversierte Kadergröße von 23 mit den aufgelistenten Spielern auf der Hansa Homepage abgleicht (19) + Schuster. Nehmen wir an, dass Martinovic auch kommt sind es nur noch zwei offene Kaderplätze.
Vermutlich kommt dann jeweils noch jemand für den Sturm und die Abwehr und das wars dann.
Also so sehr hinkt man eigentlich bei der Kaderzusammenstellung gar nicht hinterher und qualitativ muss sich der Kader auch nicht verstecken.
Ich habe die Aussagen zum Kader anders verstanden und hoffe, dass sie so umgesetzt werden: 20 Feldspieler, 3 Torhüter plus Nachwuchs.
Köster und Krüger sind für mich Kategorie Nachwuchs. Somit hätte der "etablierte Bestandskader" bis zur 20 noch Platz für 5 Neuzugänge. Ich hoffe wirklich diese Anzahl auch noch zu sehen. In der ersten 11 scheint durchaus Qualität vorhanden für eine sorgenfreie Runde. Dahinter sieht es zum Nachlegen im Spiel oder Reagieren auf Verletzungen mau aus. Das kann unser Nachwuchs nicht auffangen, dann wäre die Saison wohl nicht sorgenfrei.
Mit einem MS, einem ZDM sowie einem IV bis zum TL wäre ich durchaus zufrieden nach Schuster heute. Die anderen beiden Plätze aus meiner Rechnung kann man bis Ende August nachjustieren. Und wer weiß was bis dahin noch bei den Abgängen passiert.
Das sehe ich ähnlich. Kann mir ebenfalls nicht vorstellen, dass die ganzen Jugendspieler hier mit einzurechnen sind.
Wenn ich das unberücksichtigt lasse würde ich auch sagen, dass wir mit Blick auf den Kader schon noch Bedarf haben:
Tor:
IV: 1x gestandener IV (hier kann man sicher etwas länger den Markt beobachten), da drei gelistete IV auf jeden Fall zu wenig sind.
Je nachdem wo Pfanne eingeplant ist, fehlen ggf. sogar zwei.
RV:
LV:
DM: Hier ist wieder die Frage, wo Pfanne eingeplant ist. Wenn er in der IV eingeplant ist, würde ich hier auch noch einen ZDM oder ZM mit Qualität für erforderlich halten.
LM/LA:
RM/RA: Je nachdem, welches System gespielt wird, sollte man auf jeden Fall die Doppelbesetzung anstreben um ggf. Verletzungen/Wechsel ausgleichen zu können. Hier täte es auch ein Spieler, der sowohl RM/RA abbilden kann.
OM: Hier fehlt auf jeden Fall noch ein zweiter Spieler, der als Ersatz für evtl. Verletzungen von Harenbrock zur Verfügung steht.
Qualitativ kann man das gerne etwas abstufen und einen Spieler mit Entwicklungspotenzial suchen.
ST: Aktuell unsere größte Baustelle. Wenn man Martinovic kriegen sollte würde ich mich sehr freuen. Dazu gerne noch einen jungen Wilden (sehr gerne Kania aus Nürnberg).
Wenn BH mit zwei Spitzen spielen will, müssten es eigentlich insgesamt noch drei Neue sein (für den dritten Neuen kann man dann aber durchaus bis zum Schluss den Markt beobachten). Gudjohnsen ist weiterhin eine absolute Wundertüte, gut, dass er die Vorbereitung mitmacht.
Was zuversichtlich stimmt ist, dass die Konturen des Kaders immer klarer werden, es wäre wirklich klasse, wenn sich das bis zum TL fortsetzen würde.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von hansafan1004 am 08.07.2024 um 15:53 Uhr bearbeitet
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