Kader- und Systemthread 2026 / 2027
21.05.2024 - 11:04 Uhr
10.01.2025 - 14:15 Uhr
Zitat von Gulasch
Gehandelt wurden ja bisher Caci und Baku. Nimmt man einmal an, dass da etwas dran ist, würde es darauf hin deuten, dass man eher polyvalente (Caci) bzw. offensivstarke (Baku) Spieler sucht, um die Position neu zu besetzen und eher keine Spieler, die rein defensiv denken.
Gehandelt wurden ja bisher Caci und Baku. Nimmt man einmal an, dass da etwas dran ist, würde es darauf hin deuten, dass man eher polyvalente (Caci) bzw. offensivstarke (Baku) Spieler sucht, um die Position neu zu besetzen und eher keine Spieler, die rein defensiv denken.
Macht finde ich auch absolut Sinn. Sowohl Kübler als auch Rosenfelder sind eher defensivere Spieler und einen richtigen offensiven RV wie Baltes damals hatten wir wirklich schon länger nicht mehr, weshalb wir in der Dreierkette da immer andere Spieler aufgestellt hatten (Sallai, Doan, Schade).
Rosenfelder und Baku nur rein von der Altersstruktur und den Profilen wäre wirklich was richtig gutes für einen Ausbildungsverein wie uns.
11.01.2025 - 20:33 Uhr
Ich fand unsere Bank ehrlich gesagt ziemlich erschreckend heute beim Spiel.
Mit Gregoritsch, Sildillia und Osterhage überhaupt nur 3 Spieler, die man normalerweise für eine Startelf vorsehen könnte aktuell und mit Abstrichen vielleicht noch Adamu. Der Rest ist aktuell wirklich (bisher) keine Hilfe (mehr).
Und man muss ja dazu sagen, dass wir nur mit Lienhart einen einzigen verletzten Startelfkandidaten haben.
Normalerweise wechselt man ja auch die Offensiven jeweils aus aber es gab keinen halbwegs gleichwertigen Ersatz weder! für Grifo noch für Doan. Wie ist sowas denn bitte möglich? Dass Grifo dann beim 3:2 so mies aussieht, ist nun wirklich kein Wunder.
Wie man ohne einen offensiven Verletzten nach heute davon ausgehen kann, dass das reichen soll, den werde ich im Leben nicht verstehen.
Mit Gregoritsch, Sildillia und Osterhage überhaupt nur 3 Spieler, die man normalerweise für eine Startelf vorsehen könnte aktuell und mit Abstrichen vielleicht noch Adamu. Der Rest ist aktuell wirklich (bisher) keine Hilfe (mehr).
Und man muss ja dazu sagen, dass wir nur mit Lienhart einen einzigen verletzten Startelfkandidaten haben.
Normalerweise wechselt man ja auch die Offensiven jeweils aus aber es gab keinen halbwegs gleichwertigen Ersatz weder! für Grifo noch für Doan. Wie ist sowas denn bitte möglich? Dass Grifo dann beim 3:2 so mies aussieht, ist nun wirklich kein Wunder.
Wie man ohne einen offensiven Verletzten nach heute davon ausgehen kann, dass das reichen soll, den werde ich im Leben nicht verstehen.
12.01.2025 - 00:27 Uhr
Zitat von Dannyscf
Ich fand unsere Bank ehrlich gesagt ziemlich erschreckend heute beim Spiel.
Mit Gregoritsch, Sildillia und Osterhage überhaupt nur 3 Spieler, die man normalerweise für eine Startelf vorsehen könnte aktuell und mit Abstrichen vielleicht noch Adamu. Der Rest ist aktuell wirklich (bisher) keine Hilfe (mehr).
Und man muss ja dazu sagen, dass wir nur mit Lienhart einen einzigen verletzten Startelfkandidaten haben.
Normalerweise wechselt man ja auch die Offensiven jeweils aus aber es gab keinen halbwegs gleichwertigen Ersatz weder! für Grifo noch für Doan. Wie ist sowas denn bitte möglich? Dass Grifo dann beim 3:2 so mies aussieht, ist nun wirklich kein Wunder.
Wie man ohne einen offensiven Verletzten nach heute davon ausgehen kann, dass das reichen soll, den werde ich im Leben nicht verstehen.
Ich fand unsere Bank ehrlich gesagt ziemlich erschreckend heute beim Spiel.
Mit Gregoritsch, Sildillia und Osterhage überhaupt nur 3 Spieler, die man normalerweise für eine Startelf vorsehen könnte aktuell und mit Abstrichen vielleicht noch Adamu. Der Rest ist aktuell wirklich (bisher) keine Hilfe (mehr).
Und man muss ja dazu sagen, dass wir nur mit Lienhart einen einzigen verletzten Startelfkandidaten haben.
Normalerweise wechselt man ja auch die Offensiven jeweils aus aber es gab keinen halbwegs gleichwertigen Ersatz weder! für Grifo noch für Doan. Wie ist sowas denn bitte möglich? Dass Grifo dann beim 3:2 so mies aussieht, ist nun wirklich kein Wunder.
Wie man ohne einen offensiven Verletzten nach heute davon ausgehen kann, dass das reichen soll, den werde ich im Leben nicht verstehen.
Ich befürchte man wartet die nächsten drei Spiele ab, die mit einer Leistung nach dem Anschluss heute oder wie der gegen Bayer allesamt verloren gehen. Dann hat man immer noch ein paar Tage für einen Paniktransfer.
Man muss schon sagen, dass sich leider bewahrheitet, was viele im Sommer befürchtet hatten, der Kader braucht offensiv Verstärkungen, es reicht so einfach nicht mehr für die mittlerweile für einen etablierten Mittelklasse Club. Für mich würde auch eher ein Wechsel eines MS anstehen, als der von Kilian, aber es wird natürlich so kommen. Ich würde mich da heute auch nicht von 3 Toren blenden lassen, wir haben große Abschlussprobleme.
Und falls dann die Argumente der guten Punkteausbeute kommen, diese wird in der Rückrunde mit nachlassender Kraft der Stammelf und fehlender Rotationsmöglichkeiten deutlich schlechter ausfallen.
12.01.2025 - 08:19 Uhr
Wir drehen uns hier weiterhin im Kreis m.E. - ja, von mir aus, gerne noch einen Spieler für die Bank, der dann frischen Wind vorne bringen kann. Ideale Kandidaten für mich Weißhaupt, Sturm, Wörner - und eher kein externer (+teurer) Spieler. Heute haben Adama, Muslija, Höfler, Lienhart gar nicht gespielt, somit waren für die 5 Wechseloptionen genügend gestandene Profis zur Verfügung. Das Problem war, dass 11 Spieler auf dem Platz so massiv abgebaut haben, dass kein Neuzugang der Welt dem entgegen gewirkt hätte.
Dass uns die Luft in der Breite mit einfacher Belastung dieses Jahr ausgeht, davon gehe ich dieses Jahr nicht aus - das war z.B. letztes Jahr schon eine einmalige Verkettung von dünnem Kader, Verletzungspech und emotionalem Spannungsabfall nach Streichs Rücktrittsankündigung. Nichts deutet aktuell daraufhin, dass man wieder in diese Situation schlittert.
Wenn man wen Neues (schon jetzt) holen will, dann wird es etwas auf der Abgänge-Seite passieren (müssen). Saier hat ja z.B. vor dem Spiel klar gesagt: WENN Sildillia geht (kein Dementi von ihm), müsse man noch was machen. Beim MS sieht es so aus, wenn man noch jemanden holt, dann war es das für einen aus Höler/Gregoritsch/Adamu.
Und der Spieler, der sich erstmal hinter Grifo/Doan/Röhl/Dinkci anstellen will UND die Qualität hat, die wir uns wünschen, den hätte ich auch gerne. Das sind dann nunmal Kandidaten in der Güteklasse Muslija/Philipp. Hat ja jetzt selbst Osterhage erwischt, der in meinen Augen eine wirklich gute Hinrunde gespielt hat in Summe.
Man kann auch nicht sagen, dass gestern alles schlecht war: es gab in Halbzeit durchaus einige starke Ballstaffetten sowie beim 1:0 eine wirklich starke Kombination. Man konnte sich eine Vielzahl von Standards erarbeiten, die insgesamt auch sehr gefährlich vors Tor kamen. Das war dann eben in Halbzeit 2 alles nicht mehr da.
MIch treibt die Frage um, wie eine Mannschaft, die in Halbzeit 1 in allen Statistiken überlegen war (für mich am aussagekräftigsten +64% Zweikämpfe zwischenzeitlich laut Sky-Einblendung) am Ende bei nur 43% gewonnenen Zweikämpfen landet. Da muss man wirklich Einiges verlieren, damit sich diese Zahl so wandelt. Und hier muss Schuster ansetzen.
Meine Beobachtung: in dem Moment, in dem die (Startelf) Mannschaft vom Gaspedal geht und sich zurückzieht, wird der Gegner in dieser Saison häufig entscheidend aufgebaut. Ganz schlimm in Dortmund - aber auch Augsburg (3:0 zur Pause), Hamburg im Pokal, Wolfsburg usw. - da ist schon ein Muster. Und da reicht eine Wechsel-Option im sowieso schon breiten Kader nicht aus, um das auszugleichen.
Das jetzige Team muss anstatt 60% der Spielzeit auch mal 90% auf dem "Energie"-Level spielen, dass Schuster die ganze Hinrunde über propagiert hat. Gegen ein Team wie Kiel/Augsburg/Hamburg reichen dann meist auch eben 60% gegen alle anderen eben nicht. Meines Erachtens zeigt der Kader (MS, Röhl, Dinkci z.B.) sowieso noch nicht alles, was eigentlich in ihm steckt.
Dass uns die Luft in der Breite mit einfacher Belastung dieses Jahr ausgeht, davon gehe ich dieses Jahr nicht aus - das war z.B. letztes Jahr schon eine einmalige Verkettung von dünnem Kader, Verletzungspech und emotionalem Spannungsabfall nach Streichs Rücktrittsankündigung. Nichts deutet aktuell daraufhin, dass man wieder in diese Situation schlittert.
Wenn man wen Neues (schon jetzt) holen will, dann wird es etwas auf der Abgänge-Seite passieren (müssen). Saier hat ja z.B. vor dem Spiel klar gesagt: WENN Sildillia geht (kein Dementi von ihm), müsse man noch was machen. Beim MS sieht es so aus, wenn man noch jemanden holt, dann war es das für einen aus Höler/Gregoritsch/Adamu.
Und der Spieler, der sich erstmal hinter Grifo/Doan/Röhl/Dinkci anstellen will UND die Qualität hat, die wir uns wünschen, den hätte ich auch gerne. Das sind dann nunmal Kandidaten in der Güteklasse Muslija/Philipp. Hat ja jetzt selbst Osterhage erwischt, der in meinen Augen eine wirklich gute Hinrunde gespielt hat in Summe.
Man kann auch nicht sagen, dass gestern alles schlecht war: es gab in Halbzeit durchaus einige starke Ballstaffetten sowie beim 1:0 eine wirklich starke Kombination. Man konnte sich eine Vielzahl von Standards erarbeiten, die insgesamt auch sehr gefährlich vors Tor kamen. Das war dann eben in Halbzeit 2 alles nicht mehr da.
MIch treibt die Frage um, wie eine Mannschaft, die in Halbzeit 1 in allen Statistiken überlegen war (für mich am aussagekräftigsten +64% Zweikämpfe zwischenzeitlich laut Sky-Einblendung) am Ende bei nur 43% gewonnenen Zweikämpfen landet. Da muss man wirklich Einiges verlieren, damit sich diese Zahl so wandelt. Und hier muss Schuster ansetzen.
Meine Beobachtung: in dem Moment, in dem die (Startelf) Mannschaft vom Gaspedal geht und sich zurückzieht, wird der Gegner in dieser Saison häufig entscheidend aufgebaut. Ganz schlimm in Dortmund - aber auch Augsburg (3:0 zur Pause), Hamburg im Pokal, Wolfsburg usw. - da ist schon ein Muster. Und da reicht eine Wechsel-Option im sowieso schon breiten Kader nicht aus, um das auszugleichen.
Das jetzige Team muss anstatt 60% der Spielzeit auch mal 90% auf dem "Energie"-Level spielen, dass Schuster die ganze Hinrunde über propagiert hat. Gegen ein Team wie Kiel/Augsburg/Hamburg reichen dann meist auch eben 60% gegen alle anderen eben nicht. Meines Erachtens zeigt der Kader (MS, Röhl, Dinkci z.B.) sowieso noch nicht alles, was eigentlich in ihm steckt.
12.01.2025 - 09:10 Uhr
Dinkci ist viel besser, vom Skillset, als ich vor der Saison gedacht hatte. Da hatte ich ihn als extrem schnellen Spieler mit erheblicher Abschlussstärke auf den Schirm. Dass er so gut zwischen den Räumen, mit so einem guten auch Abtritt samt enger Ballführung ist und dann noch Ruhe und Präzision im letzten Drittel hat, hatte ich nicht auf dem Schirm. Und dann noch dieser Spirit und die Lunge in der Rückwärtsbewegung. Eine Sensation.
Bei vielen fällt bei der Bewertung der bisherigen Saison und Kaderzusammensetzung ein wenig unter den Tisch, dass mit Dinkci und Röhl zwei potentielle Unterschiedsspieler im Bindegeld zwischen Defensive und Offensive einen nicht nur unerheblichen Teil der Hinrunde ausgefallen oder nicht vollständig fit gewesen sind.
Aus meiner Sicht würde es sich anbieten, Adamu an einen Erstligisten aus dem letzten Tabellendrittel zu verleihen und noch einen Top-Spieler für die zentrale Offensive zu verpflichten, gerne bereits bis Ende Januar, jedenfalls aber im Sommer
Bei vielen fällt bei der Bewertung der bisherigen Saison und Kaderzusammensetzung ein wenig unter den Tisch, dass mit Dinkci und Röhl zwei potentielle Unterschiedsspieler im Bindegeld zwischen Defensive und Offensive einen nicht nur unerheblichen Teil der Hinrunde ausgefallen oder nicht vollständig fit gewesen sind.
Aus meiner Sicht würde es sich anbieten, Adamu an einen Erstligisten aus dem letzten Tabellendrittel zu verleihen und noch einen Top-Spieler für die zentrale Offensive zu verpflichten, gerne bereits bis Ende Januar, jedenfalls aber im Sommer
12.01.2025 - 13:09 Uhr
Mal ein kurzer Einwurf in diesem Thread, den ich aus dem Neuzugängen-Thread herüber ziehe.
Für mich stellt sich mittlerweile die Frage, wie attraktiv der SC eigentlich noch ist. Früher hatte man das Image des ewigen Underdogs, des Studenten-Clubs mit den intellektuellen Trainern, da ging es immer nur um den Klassenerhalt und um möglichst hohe Ablösen für die guten Spieler, wenn sie dann den Verein verließen. Da war die Fluktuation eine andere, und auch die sportlichen Perspektiven, da man Jahr für Jahr die großen Lücken wieder schließen musste, die ein Philipp, ein Kehl, ein Cissé, ein Grifo, ein Ginter, ein Mehmedi, etc. hinterließen. Heute geht ein Schlotterbeck und es kommt ein Ginter. Und ein Doan. Und ein Dinkci.
Heute ist man dadurch aber eher auf dem Weg zur grauen Maus, die zwar immer mitspielt, aber ohne große Ausreißer nach oben (max. EL) oder unten (das Thema Abstieg findet halt mittlerweile in der Regel ohne den SC statt). Spannung sieht anders aus!
Aber das war ja immer das Ziel des SC. Und mit den letzten Jahren hat man den Schritt geschafft weg vom Abstiegskandidaten hin zum etablierten Verein. Nach noch weiter Oben ist es nun aber eine mindestens genauso große Distanz. Mit Frankfurt, RB, Leverkusen, BVB, Bayern stehen schon mal 5 Mannschaften deutlich vor dem SC, die man erstmal dauerhaft ganz sicher nicht hinter sich lassen kann. Man konkurriert jetzt stattdessen mit Teams wie Wolfsburg, Hoffenheim, Gladbach, Mainz, Stuttgart, die wie der SC in der Regel nichts mit dem Abstieg zu tun haben, nach Oben aber auch nur Ausreißer schaffen. Nach den "Big Five" bleibt also nur noch die EL und die ECL oder ein langweiliger 10. Platz. Und mit ein bisschen Glück mal eine gute Rolle im Pokal. Das ist jetzt die Realität des SCF.
Wenig Fluktuation, sowohl im Kader, aber erst Recht auf der Trainerbank und auf Leitungsebene, Kontinuität als Vereinsmaxime, allmähliches heranführen von Talenten aus der FFS, das Stadion neu gebaut, und die seit gefühlten Jahrzehnten immergleiche Spielweise reißt auch niemanden mehr richtig aus den Sitzen. Das zusammen ist erfolgreich (bzw. hinreichend erfolgreich), ergibt dann halt aber nur Nuancen von Veränderungen einer ansonsten steten Wiederholung und ist für Außenstehende ohne größeren Unterhaltungswert. Man könnte auch etwas böse sagen: langweilig. Fußball ist aber in erster Linie Unterhaltung.
Aber diese Langeweile kriegen wir auch nicht weg, wenn wir jetzt jede Saison irgendeinen Kinnladen-Transfer machen und dabei mal ein paar hübsche Millionen verbrennen. Dann landen wir auf Sicht doch wieder eher im Abstiegskampf.
Für mich stellt sich mittlerweile die Frage, wie attraktiv der SC eigentlich noch ist. Früher hatte man das Image des ewigen Underdogs, des Studenten-Clubs mit den intellektuellen Trainern, da ging es immer nur um den Klassenerhalt und um möglichst hohe Ablösen für die guten Spieler, wenn sie dann den Verein verließen. Da war die Fluktuation eine andere, und auch die sportlichen Perspektiven, da man Jahr für Jahr die großen Lücken wieder schließen musste, die ein Philipp, ein Kehl, ein Cissé, ein Grifo, ein Ginter, ein Mehmedi, etc. hinterließen. Heute geht ein Schlotterbeck und es kommt ein Ginter. Und ein Doan. Und ein Dinkci.
Heute ist man dadurch aber eher auf dem Weg zur grauen Maus, die zwar immer mitspielt, aber ohne große Ausreißer nach oben (max. EL) oder unten (das Thema Abstieg findet halt mittlerweile in der Regel ohne den SC statt). Spannung sieht anders aus!
Aber das war ja immer das Ziel des SC. Und mit den letzten Jahren hat man den Schritt geschafft weg vom Abstiegskandidaten hin zum etablierten Verein. Nach noch weiter Oben ist es nun aber eine mindestens genauso große Distanz. Mit Frankfurt, RB, Leverkusen, BVB, Bayern stehen schon mal 5 Mannschaften deutlich vor dem SC, die man erstmal dauerhaft ganz sicher nicht hinter sich lassen kann. Man konkurriert jetzt stattdessen mit Teams wie Wolfsburg, Hoffenheim, Gladbach, Mainz, Stuttgart, die wie der SC in der Regel nichts mit dem Abstieg zu tun haben, nach Oben aber auch nur Ausreißer schaffen. Nach den "Big Five" bleibt also nur noch die EL und die ECL oder ein langweiliger 10. Platz. Und mit ein bisschen Glück mal eine gute Rolle im Pokal. Das ist jetzt die Realität des SCF.
Wenig Fluktuation, sowohl im Kader, aber erst Recht auf der Trainerbank und auf Leitungsebene, Kontinuität als Vereinsmaxime, allmähliches heranführen von Talenten aus der FFS, das Stadion neu gebaut, und die seit gefühlten Jahrzehnten immergleiche Spielweise reißt auch niemanden mehr richtig aus den Sitzen. Das zusammen ist erfolgreich (bzw. hinreichend erfolgreich), ergibt dann halt aber nur Nuancen von Veränderungen einer ansonsten steten Wiederholung und ist für Außenstehende ohne größeren Unterhaltungswert. Man könnte auch etwas böse sagen: langweilig. Fußball ist aber in erster Linie Unterhaltung.
Aber diese Langeweile kriegen wir auch nicht weg, wenn wir jetzt jede Saison irgendeinen Kinnladen-Transfer machen und dabei mal ein paar hübsche Millionen verbrennen. Dann landen wir auf Sicht doch wieder eher im Abstiegskampf.
12.01.2025 - 14:07 Uhr
Das eine (Dein) Fazit @Troyaner ist, dass diese sich hart erarbeitete Substanz weg vom unteren Drittel der Liga einen negativen Effekt auf die Attraktivität des Vereins (z.B. mögliche Spieler) haben könnte. Mein Fazit ist, dass sich der SC jetzt erst wirklich kontinuierlich die Spieler wie Dinkci/Osterhage holen kann, da sie eben eine verlässliche Zukunft sowie ein "geborgenes" Umfeld erwarten können.
Und man kann natürlich jetzt auch sagen, dass der 10. Platz letzte Saison der Standard der letzten Jahre gewesen ist - nur, dem ist nicht so. Man hat in den letzten 3 Jahren zweimal am letzten Spieltag quasi die CL Quali verpasst, war im Pokalfinale und ist zweimal relativ souverän durch die Europa League Gruppenphase marschiert. Aktuell ist man auch wieder im Dunstkreis der Champions League - und wir haben sogar den Luxus uns über eine der besten Hinrunden der Vereinsgeschichte aufzuregen, da nicht "überzeugend" genug dargeboten (ich hoffe, darauf können sich alle Lager verständigen).
Weiß jetzt nicht genau, was in der Dimension unseres SC aktuell noch "attraktiver" zu erwarten ist, aber meine These ist, dass man auch jetzt (nach dem überraschend problemlosen Trainerwechsel) in einer exzellenten Ausgangslage für die Spielertypen ist, die man seit ca. einem Jahrzehnt verstärkt sucht: nicht fertig entwickelte, hungrige Spieler, die aber bereit sind Step by Step an sich zu arbeiten und nicht versuchen, mit dem ersten Transfer 3-4 Entwicklungsschritte zu überspringen.
Auch wird jedem Spieler bewusst sein, dass sich ein größerer Umbruch in diesem Freiburger Idyll abzeichnet - und das ist dann wiederum die individuelle Chance, in die Lücken der etablierten Platzhirsche zu stoßen. Osterhage (Höfler) + Dinkci (Doan/Sallai) sind ja bestimmt auch mit diesem Wissen gekommen. Aber wenn man die Interviews bereits im Sommer aufmerksam verfolgt hat, dann merkt man, dass hier zwei ziemlich intelligente sowie talentierte Jungs ganz bewusst Freiburg (auch ohne Streich) ausgewählt haben. Solange das weiterhin passiert, würde ich mir keine Sorgen machen.
Und man kann natürlich jetzt auch sagen, dass der 10. Platz letzte Saison der Standard der letzten Jahre gewesen ist - nur, dem ist nicht so. Man hat in den letzten 3 Jahren zweimal am letzten Spieltag quasi die CL Quali verpasst, war im Pokalfinale und ist zweimal relativ souverän durch die Europa League Gruppenphase marschiert. Aktuell ist man auch wieder im Dunstkreis der Champions League - und wir haben sogar den Luxus uns über eine der besten Hinrunden der Vereinsgeschichte aufzuregen, da nicht "überzeugend" genug dargeboten (ich hoffe, darauf können sich alle Lager verständigen).
Weiß jetzt nicht genau, was in der Dimension unseres SC aktuell noch "attraktiver" zu erwarten ist, aber meine These ist, dass man auch jetzt (nach dem überraschend problemlosen Trainerwechsel) in einer exzellenten Ausgangslage für die Spielertypen ist, die man seit ca. einem Jahrzehnt verstärkt sucht: nicht fertig entwickelte, hungrige Spieler, die aber bereit sind Step by Step an sich zu arbeiten und nicht versuchen, mit dem ersten Transfer 3-4 Entwicklungsschritte zu überspringen.
Auch wird jedem Spieler bewusst sein, dass sich ein größerer Umbruch in diesem Freiburger Idyll abzeichnet - und das ist dann wiederum die individuelle Chance, in die Lücken der etablierten Platzhirsche zu stoßen. Osterhage (Höfler) + Dinkci (Doan/Sallai) sind ja bestimmt auch mit diesem Wissen gekommen. Aber wenn man die Interviews bereits im Sommer aufmerksam verfolgt hat, dann merkt man, dass hier zwei ziemlich intelligente sowie talentierte Jungs ganz bewusst Freiburg (auch ohne Streich) ausgewählt haben. Solange das weiterhin passiert, würde ich mir keine Sorgen machen.
12.01.2025 - 14:23 Uhr
Zitat von SeeParkPirat
Verstehe deinen Punkt glaube ich nicht ganz, sagst du man solle jetzt einfach damit zufrieden sein eine "graue Maus" zu sein? Ambitionen und Weiterentwicklungen werden nicht passieren weil wir "etabliert" sind und deswegen keine Transfers mehr machen(können)? Und wenn wir "Kinnladentransfers" machen und damit "Millionen verbrennen" landen wir wieder im Abstiegskampf?
Keiner verlangt verrückte Transfers, man soll den Kader verbessern, damit verbrennt man sicherlich auch keine Millionen.
Sorry aber dein ganzer Text ist mir ein riesen Fragezeichen, denn was willst du damit sagen?
Wenn wir nicht handeln und nichts versuchen weiterzuentwickeln und in 2-4 Jahren die etablierten Kräfte Altersbedingt aufhören, denkst du wir befinden uns dann nicht im Abstiegskampf?
Das soll wirklich kein Angriff sein btw, ich verstehe wirklich nicht was du sagen willst
Zitat von Troyaner
Mal ein kurzer Einwurf in diesem Thread, den ich aus dem Neuzugängen-Thread herüber ziehe.
Für mich stellt sich mittlerweile die Frage, wie attraktiv der SC eigentlich noch ist. Früher hatte man das Image des ewigen Underdogs, des Studenten-Clubs mit den intellektuellen Trainern, da ging es immer nur um den Klassenerhalt und um möglichst hohe Ablösen für die guten Spieler, wenn sie dann den Verein verließen. Da war die Fluktuation eine andere, und auch die sportlichen Perspektiven, da man Jahr für Jahr die großen Lücken wieder schließen musste, die ein Philipp, ein Kehl, ein Cissé, ein Grifo, ein Ginter, ein Mehmedi, etc. hinterließen. Heute geht ein Schlotterbeck und es kommt ein Ginter. Und ein Doan. Und ein Dinkci.
Heute ist man dadurch aber eher auf dem Weg zur grauen Maus, die zwar immer mitspielt, aber ohne große Ausreißer nach oben (max. EL) oder unten (das Thema Abstieg findet halt mittlerweile in der Regel ohne den SC statt). Spannung sieht anders aus!
Aber das war ja immer das Ziel des SC. Und mit den letzten Jahren hat man den Schritt geschafft weg vom Abstiegskandidaten hin zum etablierten Verein. Nach noch weiter Oben ist es nun aber eine mindestens genauso große Distanz. Mit Frankfurt, RB, Leverkusen, BVB, Bayern stehen schon mal 5 Mannschaften deutlich vor dem SC, die man erstmal dauerhaft ganz sicher nicht hinter sich lassen kann. Man konkurriert jetzt stattdessen mit Teams wie Wolfsburg, Hoffenheim, Gladbach, Mainz, Stuttgart, die wie der SC in der Regel nichts mit dem Abstieg zu tun haben, nach Oben aber auch nur Ausreißer schaffen. Nach den "Big Five" bleibt also nur noch die EL und die ECL oder ein langweiliger 10. Platz. Und mit ein bisschen Glück mal eine gute Rolle im Pokal. Das ist jetzt die Realität des SCF.
Wenig Fluktuation, sowohl im Kader, aber erst Recht auf der Trainerbank und auf Leitungsebene, Kontinuität als Vereinsmaxime, allmähliches heranführen von Talenten aus der FFS, das Stadion neu gebaut, und die seit gefühlten Jahrzehnten immergleiche Spielweise reißt auch niemanden mehr richtig aus den Sitzen. Das zusammen ist erfolgreich (bzw. hinreichend erfolgreich), ergibt dann halt aber nur Nuancen von Veränderungen einer ansonsten steten Wiederholung und ist für Außenstehende ohne größeren Unterhaltungswert. Man könnte auch etwas böse sagen: langweilig. Fußball ist aber in erster Linie Unterhaltung.
Aber diese Langeweile kriegen wir auch nicht weg, wenn wir jetzt jede Saison irgendeinen Kinnladen-Transfer machen und dabei mal ein paar hübsche Millionen verbrennen. Dann landen wir auf Sicht doch wieder eher im Abstiegskampf.
Mal ein kurzer Einwurf in diesem Thread, den ich aus dem Neuzugängen-Thread herüber ziehe.
Für mich stellt sich mittlerweile die Frage, wie attraktiv der SC eigentlich noch ist. Früher hatte man das Image des ewigen Underdogs, des Studenten-Clubs mit den intellektuellen Trainern, da ging es immer nur um den Klassenerhalt und um möglichst hohe Ablösen für die guten Spieler, wenn sie dann den Verein verließen. Da war die Fluktuation eine andere, und auch die sportlichen Perspektiven, da man Jahr für Jahr die großen Lücken wieder schließen musste, die ein Philipp, ein Kehl, ein Cissé, ein Grifo, ein Ginter, ein Mehmedi, etc. hinterließen. Heute geht ein Schlotterbeck und es kommt ein Ginter. Und ein Doan. Und ein Dinkci.
Heute ist man dadurch aber eher auf dem Weg zur grauen Maus, die zwar immer mitspielt, aber ohne große Ausreißer nach oben (max. EL) oder unten (das Thema Abstieg findet halt mittlerweile in der Regel ohne den SC statt). Spannung sieht anders aus!
Aber das war ja immer das Ziel des SC. Und mit den letzten Jahren hat man den Schritt geschafft weg vom Abstiegskandidaten hin zum etablierten Verein. Nach noch weiter Oben ist es nun aber eine mindestens genauso große Distanz. Mit Frankfurt, RB, Leverkusen, BVB, Bayern stehen schon mal 5 Mannschaften deutlich vor dem SC, die man erstmal dauerhaft ganz sicher nicht hinter sich lassen kann. Man konkurriert jetzt stattdessen mit Teams wie Wolfsburg, Hoffenheim, Gladbach, Mainz, Stuttgart, die wie der SC in der Regel nichts mit dem Abstieg zu tun haben, nach Oben aber auch nur Ausreißer schaffen. Nach den "Big Five" bleibt also nur noch die EL und die ECL oder ein langweiliger 10. Platz. Und mit ein bisschen Glück mal eine gute Rolle im Pokal. Das ist jetzt die Realität des SCF.
Wenig Fluktuation, sowohl im Kader, aber erst Recht auf der Trainerbank und auf Leitungsebene, Kontinuität als Vereinsmaxime, allmähliches heranführen von Talenten aus der FFS, das Stadion neu gebaut, und die seit gefühlten Jahrzehnten immergleiche Spielweise reißt auch niemanden mehr richtig aus den Sitzen. Das zusammen ist erfolgreich (bzw. hinreichend erfolgreich), ergibt dann halt aber nur Nuancen von Veränderungen einer ansonsten steten Wiederholung und ist für Außenstehende ohne größeren Unterhaltungswert. Man könnte auch etwas böse sagen: langweilig. Fußball ist aber in erster Linie Unterhaltung.
Aber diese Langeweile kriegen wir auch nicht weg, wenn wir jetzt jede Saison irgendeinen Kinnladen-Transfer machen und dabei mal ein paar hübsche Millionen verbrennen. Dann landen wir auf Sicht doch wieder eher im Abstiegskampf.
Verstehe deinen Punkt glaube ich nicht ganz, sagst du man solle jetzt einfach damit zufrieden sein eine "graue Maus" zu sein? Ambitionen und Weiterentwicklungen werden nicht passieren weil wir "etabliert" sind und deswegen keine Transfers mehr machen(können)? Und wenn wir "Kinnladentransfers" machen und damit "Millionen verbrennen" landen wir wieder im Abstiegskampf?
Keiner verlangt verrückte Transfers, man soll den Kader verbessern, damit verbrennt man sicherlich auch keine Millionen.
Sorry aber dein ganzer Text ist mir ein riesen Fragezeichen, denn was willst du damit sagen?
Wenn wir nicht handeln und nichts versuchen weiterzuentwickeln und in 2-4 Jahren die etablierten Kräfte Altersbedingt aufhören, denkst du wir befinden uns dann nicht im Abstiegskampf?
Das soll wirklich kein Angriff sein btw, ich verstehe wirklich nicht was du sagen willst
Ich möchte damit in erster Linie den beständigen Forderungen nach Neuverpflichtungen begegnen. Zum einen sehe ich nicht, dass das der Philosophie des SC entspricht (und es kein Unvermögen ist, wenn keine teuren Transfers kommen) , zum anderen denke ich, dass die vielen Forderungen nach neuen Spielern hier im Forum auch damit im Zusammenhang stehen, dass der SC aktuell einfach langweilig daherkommt. Es passiert halt nicht viel. Die Mannschaftsaufstellung ist quasi immer sehr voraussehbar, ebenso die Spielweise. Man hält sich damit in der oberen Tabellenhälfte (was den Verantwortlichen offenbar reicht) und nimmt bei Gelegenheit noch mit, was abfällt, sei es im Pokal oder mal die Qualifikation für Europa. Diese Zielsetzung teilen hier aber offenbar nicht so Viele und auch ich merke, dass ich - obwohl ich die Zielsetzung absolut akzeptiere - die Spiele des SC schon mit viel mehr Leidenschaft und Aufregung verfolgt habe.
12.01.2025 - 14:58 Uhr
Zitat von SeeParkPirat
Aber das stimmt doch gar nicht? Der SC hat in der Vergangenheit immer Transfers getätigt, auch in der Spitze, auch um Qualität dazu zu holen, auch um Problempositionen zu besetzen?
Das es nicht der Philosophie des Vereins entspricht Transfers zu realisieren kommt seit 2 Jahren immer wieder auf um die Verantwortlichen vor Kritik zu schützen, aber es ist schlicht nicht wahr.
Schau dir die Transferhistorie an: Wir brauchen einen Stürmer? Es wird ein Demirovic, Waldschmidt, Petersen, Cissé uvm. verpflichtet.
Gleiches gilt für das Mittelfeld mit bspw. Santamaria oder Mehmedi oder mit Söyüncü in der Verteidigung.
Qualität in den Kader zu kaufen gehört zum SC wie zu jedem anderen Verein, nur das wir irgendwann damit aufgehört haben.
Zitat von Troyaner
Ich möchte damit in erster Linie den beständigen Forderungen nach Neuverpflichtungen begegnen. Zum einen sehe ich nicht, dass das der Philosophie des SC entspricht (und es kein Unvermögen ist, wenn keine teuren Transfers kommen) , zum anderen denke ich, dass die vielen Forderungen nach neuen Spielern hier im Forum auch damit im Zusammenhang stehen, dass der SC aktuell einfach langweilig daherkommt. Es passiert halt nicht viel. Die Mannschaftsaufstellung ist quasi immer sehr voraussehbar, ebenso die Spielweise. Man hält sich damit in der oberen Tabellenhälfte (was den Verantwortlichen offenbar reicht) und nimmt bei Gelegenheit noch mit, was abfällt, sei es im Pokal oder mal die Qualifikation für Europa. Diese Zielsetzung teilen hier aber offenbar nicht so Viele und auch ich merke, dass ich - obwohl ich die Zielsetzung absolut akzeptiere - die Spiele des SC schon mit viel mehr Leidenschaft und Aufregung verfolgt habe.
Ich möchte damit in erster Linie den beständigen Forderungen nach Neuverpflichtungen begegnen. Zum einen sehe ich nicht, dass das der Philosophie des SC entspricht (und es kein Unvermögen ist, wenn keine teuren Transfers kommen) , zum anderen denke ich, dass die vielen Forderungen nach neuen Spielern hier im Forum auch damit im Zusammenhang stehen, dass der SC aktuell einfach langweilig daherkommt. Es passiert halt nicht viel. Die Mannschaftsaufstellung ist quasi immer sehr voraussehbar, ebenso die Spielweise. Man hält sich damit in der oberen Tabellenhälfte (was den Verantwortlichen offenbar reicht) und nimmt bei Gelegenheit noch mit, was abfällt, sei es im Pokal oder mal die Qualifikation für Europa. Diese Zielsetzung teilen hier aber offenbar nicht so Viele und auch ich merke, dass ich - obwohl ich die Zielsetzung absolut akzeptiere - die Spiele des SC schon mit viel mehr Leidenschaft und Aufregung verfolgt habe.
Aber das stimmt doch gar nicht? Der SC hat in der Vergangenheit immer Transfers getätigt, auch in der Spitze, auch um Qualität dazu zu holen, auch um Problempositionen zu besetzen?
Das es nicht der Philosophie des Vereins entspricht Transfers zu realisieren kommt seit 2 Jahren immer wieder auf um die Verantwortlichen vor Kritik zu schützen, aber es ist schlicht nicht wahr.
Schau dir die Transferhistorie an: Wir brauchen einen Stürmer? Es wird ein Demirovic, Waldschmidt, Petersen, Cissé uvm. verpflichtet.
Gleiches gilt für das Mittelfeld mit bspw. Santamaria oder Mehmedi oder mit Söyüncü in der Verteidigung.
Qualität in den Kader zu kaufen gehört zum SC wie zu jedem anderen Verein, nur das wir irgendwann damit aufgehört haben.
Quatsch. Wir hatten eine schlechte Transfersaison. Doan, Gregerl, Röhl, Ginter, Osterhagge und Dinkci als Aufgehört mit Qualität kaufen zu nennen finde ich gewagt.
12.01.2025 - 15:01 Uhr
Zitat von SeeParkPirat
Qualität in den Kader zu kaufen gehört zum SC wie zu jedem anderen Verein, nur das wir irgendwann damit aufgehört haben.
Qualität in den Kader zu kaufen gehört zum SC wie zu jedem anderen Verein, nur das wir irgendwann damit aufgehört haben.
Absolut richtig, dass es auch zum Wesen des SC gehört von extern Qualität zu verpflichten, man das aber nicht macht, wenn es aus dem eigenen Nachwuchs diese Qualität vorhanden ist (Flekken --> Atubolu). Aber es ist einfach die Unwahrheit, dass man "aufgehört hat" von extern Qualität zu holen. Wir sind uns einig, dass es Vakanzen im Kader gibt, Positionen, auf denen man nicht die gewünschte Verstärkung gefunden hat. Mit Adamu, Dinkci und Osterhage kamen aber die "Rekordtransfers" Nr. 5, 7 und 10 in den letzten eineinhalb Jahren zum SC, alle mit einem vergleichbaren Volumen eines Mehmedi oder Söyüncü (etwas günstiger, wenn man den Zahlen glauben kann.) Man investiert sehr wohl in den Kader, insbesondere an den Stellen, wo man Qualität findet. Und dass die beiden Jungs vor der Saison mit einer Ausstiegsklausel kamen, kann ja nicht der Vorwurf sein, das Geld wurde trotzdem investiert.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
