Kader 2023/24
22.05.2023 - 08:39 Uhr
25.05.2023 - 21:13 Uhr
Und außerdem... Wir haben TE...den Schattenmann im Transfergeschäft.
Sie wünschen- wir spielen!
TE ist auf der Pirsch...Dursun der erste Streich.
Sie wünschen- wir spielen!
TE ist auf der Pirsch...Dursun der erste Streich.
25.05.2023 - 21:19 Uhr
Was glaubst du warum es erste und zweite Bundesliga heisst?
Niemand bestreitet, dass die 2. Bundesliga extrem stark ist. Trotzdem ist ein massiver Unterschied da und es ist ein Unterschied einmal gegen Frankfurt zu spielen oder die ganze Saison. Ich bleibe dabei unser Kader ist gerade in der Breite nicht genug und einige wenige haben auch das Niveau nicht. Kann ja jeder sehen wie er will. Dafür sind wir in einem Forum
Niemand bestreitet, dass die 2. Bundesliga extrem stark ist. Trotzdem ist ein massiver Unterschied da und es ist ein Unterschied einmal gegen Frankfurt zu spielen oder die ganze Saison. Ich bleibe dabei unser Kader ist gerade in der Breite nicht genug und einige wenige haben auch das Niveau nicht. Kann ja jeder sehen wie er will. Dafür sind wir in einem Forum
25.05.2023 - 21:20 Uhr
Zitat von Schneelilie
Blödsinn. Der Marktwert sagt nur bedingt etwas aus. Warte mal ab, wie groß auf einmal unser Marktwert wird, nur weil wir eine Liga höher spielen. Wo ist der Unterschied ob du gegen einen Erstliga- Kader in der zweiten Liga oder ersten Liga spielst? Der Unterschied ist nicht mehr so groß. Das Beispiel Bremen zeigt es doch.
Zitat von BlueObserver
Sorry.. aber in der Buli spielst du gegen Leute mit 20 Mio Marktwert und weit darüber..findest du bei den ersten 10 überall .... wo gibt's das in Liga 2? Der Qualitätsunterschied ist enorm.
Zitat von Schneelilie
Mal meine persönliche Meinung dazu. Ich glaube du und auch viele andere, machen den Fehler, die zweite Bundesliga falsch einzuschätzen. Sie hat sich im wahrsten Sinne des Wortes zu einer echten zweiten Bundesliga entwickelt. Da spielen nicht mehr TuS Koblenz, FSV Frankfurt oder VfR Aalen drin. Es kann durchaus sein, dass die zweite Liga nächste Saison mit Hamburger SV, Hertha BSC, Schalke 04, Düsseldorf, Hannover 96, Kaiserslautern, Karlsruher SC, Nürnberg, St, Pauli, Rostock und Bielefeld besetzt ist. Das ist für mich schon eine halbe Bundesliga. Ein Lars Stindl wäre vor vielen Jahren niemals in die zweite Liga gegangen. Warum tut er es jetzt? Einerseits wegen seiner Liebe KSC, aber anderseits weil die zweite Liga eine Hammerliga geworden ist. Und wer sich da so souverän durchsetzt, kann sich durchaus locker mit den Bundesligisten ab Platz 10 messen. Bremen hat mit seinem Aufstiegskader locker die Klasse gehalten. Jetzt kann man sagen, dass war aber schon ein Erstliga- Kader. Aha. Und waren wir da nicht auf Augenhöhe?
Komischerweise zuhause 3-0 gewonnen und dort mit viel Pech
0-1 verloren.
Ich mache da auch null einen Vorwurf. Man hat diese Entwicklung nicht so krass mitbekommen, weil wir uns selbst mit entwickelt haben. Hätten wir das nicht, wären wir gnadenlos abgesoffen und hätten auch gemerkt, wie stark die zweite Liga geworden ist. Die Aufsteiger aus der dritten Liga, merkten das in den letzten Jahren. Nur eine Handvoll konnten sich überhaupt behaupten. Viele sind wieder gnadenlos abgestiegen.
Zitat von Bieber98
Ich will damit niemanden schlecht machen. Klar sind wir mit der Mannschaft aufgestiegen aber das der Kader so nicht in der ersten Liga besteht, darüber sind wir uns glaube ich einig. Die Spieler, die da genannt habe sind aus meiner Sicht eher nicht Erstliga tauglich. Wie gesagt aus meiner Sicht.
Wir werden neue Spieler benötigen und dafür werden uns andere verlassen müssen. So ist das einfach.
Ich will damit niemanden schlecht machen. Klar sind wir mit der Mannschaft aufgestiegen aber das der Kader so nicht in der ersten Liga besteht, darüber sind wir uns glaube ich einig. Die Spieler, die da genannt habe sind aus meiner Sicht eher nicht Erstliga tauglich. Wie gesagt aus meiner Sicht.
Wir werden neue Spieler benötigen und dafür werden uns andere verlassen müssen. So ist das einfach.
Mal meine persönliche Meinung dazu. Ich glaube du und auch viele andere, machen den Fehler, die zweite Bundesliga falsch einzuschätzen. Sie hat sich im wahrsten Sinne des Wortes zu einer echten zweiten Bundesliga entwickelt. Da spielen nicht mehr TuS Koblenz, FSV Frankfurt oder VfR Aalen drin. Es kann durchaus sein, dass die zweite Liga nächste Saison mit Hamburger SV, Hertha BSC, Schalke 04, Düsseldorf, Hannover 96, Kaiserslautern, Karlsruher SC, Nürnberg, St, Pauli, Rostock und Bielefeld besetzt ist. Das ist für mich schon eine halbe Bundesliga. Ein Lars Stindl wäre vor vielen Jahren niemals in die zweite Liga gegangen. Warum tut er es jetzt? Einerseits wegen seiner Liebe KSC, aber anderseits weil die zweite Liga eine Hammerliga geworden ist. Und wer sich da so souverän durchsetzt, kann sich durchaus locker mit den Bundesligisten ab Platz 10 messen. Bremen hat mit seinem Aufstiegskader locker die Klasse gehalten. Jetzt kann man sagen, dass war aber schon ein Erstliga- Kader. Aha. Und waren wir da nicht auf Augenhöhe?
Komischerweise zuhause 3-0 gewonnen und dort mit viel Pech
0-1 verloren.
Ich mache da auch null einen Vorwurf. Man hat diese Entwicklung nicht so krass mitbekommen, weil wir uns selbst mit entwickelt haben. Hätten wir das nicht, wären wir gnadenlos abgesoffen und hätten auch gemerkt, wie stark die zweite Liga geworden ist. Die Aufsteiger aus der dritten Liga, merkten das in den letzten Jahren. Nur eine Handvoll konnten sich überhaupt behaupten. Viele sind wieder gnadenlos abgestiegen.
Sorry.. aber in der Buli spielst du gegen Leute mit 20 Mio Marktwert und weit darüber..findest du bei den ersten 10 überall .... wo gibt's das in Liga 2? Der Qualitätsunterschied ist enorm.
Blödsinn. Der Marktwert sagt nur bedingt etwas aus. Warte mal ab, wie groß auf einmal unser Marktwert wird, nur weil wir eine Liga höher spielen. Wo ist der Unterschied ob du gegen einen Erstliga- Kader in der zweiten Liga oder ersten Liga spielst? Der Unterschied ist nicht mehr so groß. Das Beispiel Bremen zeigt es doch.
Ja klar... Tietz ist dann 15 Mio wert? Komm ...
In der Buli sind andere Kaliber unterwegs... da kommt Frankfurt als 8. Mit 100 Mio Mann Kolo Muani usw... .mach Dir doch nix vor.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BlueObserver am 25.05.2023 um 21:22 Uhr bearbeitet
26.05.2023 - 06:23 Uhr
Zitat von Schneelilie
Ich glaube du und auch viele andere, machen den Fehler, die zweite Bundesliga falsch einzuschätzen. Sie hat sich im wahrsten Sinne des Wortes zu einer echten zweiten Bundesliga entwickelt. Und wer sich da so souverän durchsetzt, kann sich durchaus locker mit den Bundesligisten ab Platz 10 messen.
Ich glaube du und auch viele andere, machen den Fehler, die zweite Bundesliga falsch einzuschätzen. Sie hat sich im wahrsten Sinne des Wortes zu einer echten zweiten Bundesliga entwickelt. Und wer sich da so souverän durchsetzt, kann sich durchaus locker mit den Bundesligisten ab Platz 10 messen.
Eine interessante Sichtweise, aber wahrscheinlich nicht unbedingt mehrheitsfähig. Der Unterschied zwischen den zwei Ligen ist enorm. Klar, im Pokal haben sich die Lilien klasse präsentiert und waren - in den Spielen - absolut konkurrenzfähig. Aber das war nicht der Liga-Alltag. Carsten Wehlmann und Torsten Lieberknecht sagen unisono, dass der Klassenerhalt in der Bundesliga eine Sensation wäre. Warum wohl?
26.05.2023 - 06:49 Uhr
Wenn wir neue holen, werden alte gehen. So einfach ist das. Ich habe nicht gesagt, dass man sie davon jagen wird, man wird ihnen aber sicherlich sagen, dass sie wahrscheinlich wenig bis keine Spielzeit bekommen und sich vielleicht doch lieber einen anderen Verein suchen.
Du hast recht, die Marktwerte unserer Spieler werden steigen und das ist für diesee Spieler auch kein Nachteil.
Wir werden sicherlich nicht mit einem 35 Mann Kader in die Bundesliga gehen.
Denk mal drüber nach. Ich finde es im Übrigen toll, sass du so euphorisch bist. Wir werden sehen, was passiert.
Du hast recht, die Marktwerte unserer Spieler werden steigen und das ist für diesee Spieler auch kein Nachteil.
Wir werden sicherlich nicht mit einem 35 Mann Kader in die Bundesliga gehen.
Denk mal drüber nach. Ich finde es im Übrigen toll, sass du so euphorisch bist. Wir werden sehen, was passiert.
26.05.2023 - 06:49 Uhr
Wenn wir neue holen, werden alte gehen. So einfach ist das. Ich habe nicht gesagt, dass man sie davon jagen wird, man wird ihnen aber sicherlich sagen, dass sie wahrscheinlich wenig bis keine Spielzeit bekommen und sich vielleicht doch lieber einen anderen Verein suchen.
Du hast recht, die Marktwerte unserer Spieler werden steigen und das ist für diesee Spieler auch kein Nachteil.
Wir werden sicherlich nicht mit einem 35 Mann Kader in die Bundesliga gehen.
Denk mal drüber nach. Ich finde es im Übrigen toll, sass du so euphorisch bist. Wir werden sehen, was passiert.
Du hast recht, die Marktwerte unserer Spieler werden steigen und das ist für diesee Spieler auch kein Nachteil.
Wir werden sicherlich nicht mit einem 35 Mann Kader in die Bundesliga gehen.
Denk mal drüber nach. Ich finde es im Übrigen toll, sass du so euphorisch bist. Wir werden sehen, was passiert.
27.05.2023 - 20:26 Uhr
Die Kaderplanung wird sehr spannend werden. Die grundsätzliche Frage wird sein, ob man die gute Position als Bundesligist nutzt, um starke Zweitligakicker und junge Spieler, die sich entwickeln können, zu holen und im wahrscheinlichen Falle eines Abstiegs dann eine richtig gute Mannschaft zu haben oder alles tut um den Abstieg zu verhindern und quasi per Gewaltakt mit alten, ablösefreien Spielern und Leihen den Klassenerhalt versucht zu erzwingen, wonach man halt dumm dastehen würde, wenn es nicht klappt.
Ich denke es muss eine gewisse Mischung sein, man muss natürlich alles versuchen, um drinzubleiben, aber man tut gut daran nicht nur Bundesligaerfahrung sondern auch Entwicklungspotenzial zu holen.
Es stellt sich außerdem die Frage, welches System man spielen will. Weiterhin im 3-5-2 würde Bedarf in IV und ZM bedeuten. Wenn man auf ein 4-4-2 umstellt, brauchen wir aus meiner Sicht zwei neue Flügelspieler. Ich habe in meinen Planungen mal angenommen, dass man variabel bleiben will und mich weder auf das eine noch das andere System festgelegt.
TW: Hier besteht kein Bedarf, Schuhen wird einmal mehr eine tolle Saison spielen, davon gehe ich aus.
RV: Mit Bader können wir uns sehr glücklich schätzen, Ronstadt als Back-up, das kann so bleiben!
IV: Pfeiffer ist weg, das ist klar. Dafür wird ein Ersatz nötig sein. Yann Aurel Bisseck wäre beispielsweise ein Top-Transfer. Will im Sommer in eine Top 5-Liga wechseln und besitzt eine Ausstiegsklausel, weswegen er nicht zu teuer werden dürfte. Vielleicht fühlt er sich aber auch zu Höherem berufen. Dann wäre Jakov Medic interessant. Der dürfte allerdings trotz einem Jahr Restvertrag nicht zu günstig werden. Ob Isherwood Bundesligatauglich ist, ist fraglich. Trotzdem reicht aus meiner Sicht ein neuer, da ich Riedel zutraue eine gute Rolle zu spielen und der Mann, den ich als neuen Sechser sehe auch IV spielen kann.
LV: Holland traue ich es im Grunde zu, die linke Seite auch in der Bundesliga zu beackern. Er ist außerdem einer der wenigen mit Bundesliga-Erfahrung. Karic hat mir zwar in den Pokal-Spielen gegen Bundesligisten gut gefallen, aber ist technisch doch sehr limitiert, aus meiner Sicht nicht bundesligatauglich. Mir gefiele die Idee, Tom Rothe vom BVB zu leihen, der Junge kann uns definitiv helfen und Holland könnte dann eine Rolle im zentralen Mittelfeld einnehmen. Da ich es aber für nicht sehr wahrscheinlich halte, dass wir ihn bekommen, würde ich erstmal mit Holland als LV planen.
DM/ZM/OM: Kempe hätte die Qualität, aber ist auch nicht mehr der Jüngste. Gjasula würde ich diese Qualität mittlerweile absprechen. Ob Schnellhardt den Sprung schafft, wird sehr spannend, Mehlem traue ich ihn ohne Probleme zu. Wir waren dieses Jahr schon dünn besetzt im zentralen Mittelfeld, deswegen brauchen wir aus meiner Sicht zwei neue. Benedikt Gimber würde perfekt reinpassen. Wie gemacht für einen Aufsteiger, knüppelhart, sehr gute Zweikampfquoten, technisch leider etwas limitiert. Ein Gjasula in jünger und besser. Könnte auch in der IV spielen, vielleicht kann er seine Qualitäten dort sogar noch mehr zeigen.
Von Nürnberger halte ich nicht so viel. Was man von den Nürnbergern liest, klingt, als wären sie froh, wenn er weg ist. In der zweiten Bundesliga laufen deutlich interessantere zentrale Mittelfeldspieler rum. Andreas Müller wurde hier schon genannt, Max Christiansen wäre wegen der Bundesligaerfahrung spannend. Mein Wunschtransfer spielt zwar auch in Nürnberg, hört aber auf den Namen Lino Tempelmann. Der Junge gehört in die Bundesliga, aber ob Freiburg mit ihm plant ist fraglich.
LA/RA: Honsak, Manu, Bennetts (mit dem ich auf jeden Fall verlängern würde). Nicht schlecht, aber da fehlt mindestens einer. Tobias Bech und John Yeboah haben mir in den Highlights nicht schlecht gefallen. Für Letzteren spricht, dass er wohl ganz gut mit Braydon Manu befreundet ist. Allerdings sind das auch beides Spieler, die man vielleicht auch als Zweitligist hätte bekommen können. Emil Hansson fände ich spannend, aber an dem sind auch größere Teams dran als wir. Ähnliches gilt für Robin Hack. Eine Leihe von einem größeren Club wäre auf dieser Position auch nicht schlecht, vielleicht ergibt sich da noch etwas gegen Ende der Transferphase.
ST: Tietz wird seine Qualitäten in der Bundesliga vermutlich besser zeigen können als in der zweiten, ich sehe ihn aber eher eine Position weiter hinten als hängende Spitze, wo er auch zuletzt immer wieder aufgetaucht ist. Auf Stojilkovic bin ich gespannt, er wurde ja mehr oder weniger für die Bundesliga geholt. Seydel als Back-up, Vilhelmsson und/oder Torsiello eventuell verleihen. Uns fehlt im Prinzip nur ein Goalgetter. Wenn man sich die letzten Aufsteiger anschaut, sieht man wie wichtig ein Mann ist, der 10 Buden oder mehr macht. Polter bei Bochum, Andersson bei Union oder Wagner bei uns. Und wer soll das sein, wenn nicht Serdar Dursun. Der beste Stürmer, der je bei uns gespielt hat, ein Mann mit internationalem Niveau. Wenn man ihn bekommen könnte, müsste man das machen.
Wenn ich mich auf 5 Transfers festlegen müsste, würde ich folgende Spieler verpflichten:
1. Serdar Dursun
2. John Yeboah
3. Lino Tempelmann
4. Benedikt Gimber
5. Yann Aurel Bisseck
Verträge verlängern mit Tietz und Manu, eventuell auch schon mit Bader und Mehlem, um für die Zukunft vorzusorgen.
Eine mögliche Startelf könnte dann im 3-5-2 so aussehen:
Schuhen - Zimmermann, Gimber, Bisseck - Holland, Mehlem, Tietz, Tempelmann, Bader - Dursun, Manu
Oder im 4-4-2 so:
Schuhen - Holland, Bisseck, Zimmermann, Bader - Manu, Gimber, Tempelmann, Yeboah - Dursun, Tietz
Eine Mannschaft, bei der ich zumindest die Fantasie aufbringen könnte, dass sie die Klasse hält und vor allem eine, mit der man im Falle eines Abstiegs gute Chancen hätte, wieder oben mitzuspielen.
Was haltet ihr von den vorgeschlagenen Spielern und was sind eure Gedanken zum Kader?
Ich denke es muss eine gewisse Mischung sein, man muss natürlich alles versuchen, um drinzubleiben, aber man tut gut daran nicht nur Bundesligaerfahrung sondern auch Entwicklungspotenzial zu holen.
Es stellt sich außerdem die Frage, welches System man spielen will. Weiterhin im 3-5-2 würde Bedarf in IV und ZM bedeuten. Wenn man auf ein 4-4-2 umstellt, brauchen wir aus meiner Sicht zwei neue Flügelspieler. Ich habe in meinen Planungen mal angenommen, dass man variabel bleiben will und mich weder auf das eine noch das andere System festgelegt.
TW: Hier besteht kein Bedarf, Schuhen wird einmal mehr eine tolle Saison spielen, davon gehe ich aus.
RV: Mit Bader können wir uns sehr glücklich schätzen, Ronstadt als Back-up, das kann so bleiben!
IV: Pfeiffer ist weg, das ist klar. Dafür wird ein Ersatz nötig sein. Yann Aurel Bisseck wäre beispielsweise ein Top-Transfer. Will im Sommer in eine Top 5-Liga wechseln und besitzt eine Ausstiegsklausel, weswegen er nicht zu teuer werden dürfte. Vielleicht fühlt er sich aber auch zu Höherem berufen. Dann wäre Jakov Medic interessant. Der dürfte allerdings trotz einem Jahr Restvertrag nicht zu günstig werden. Ob Isherwood Bundesligatauglich ist, ist fraglich. Trotzdem reicht aus meiner Sicht ein neuer, da ich Riedel zutraue eine gute Rolle zu spielen und der Mann, den ich als neuen Sechser sehe auch IV spielen kann.
LV: Holland traue ich es im Grunde zu, die linke Seite auch in der Bundesliga zu beackern. Er ist außerdem einer der wenigen mit Bundesliga-Erfahrung. Karic hat mir zwar in den Pokal-Spielen gegen Bundesligisten gut gefallen, aber ist technisch doch sehr limitiert, aus meiner Sicht nicht bundesligatauglich. Mir gefiele die Idee, Tom Rothe vom BVB zu leihen, der Junge kann uns definitiv helfen und Holland könnte dann eine Rolle im zentralen Mittelfeld einnehmen. Da ich es aber für nicht sehr wahrscheinlich halte, dass wir ihn bekommen, würde ich erstmal mit Holland als LV planen.
DM/ZM/OM: Kempe hätte die Qualität, aber ist auch nicht mehr der Jüngste. Gjasula würde ich diese Qualität mittlerweile absprechen. Ob Schnellhardt den Sprung schafft, wird sehr spannend, Mehlem traue ich ihn ohne Probleme zu. Wir waren dieses Jahr schon dünn besetzt im zentralen Mittelfeld, deswegen brauchen wir aus meiner Sicht zwei neue. Benedikt Gimber würde perfekt reinpassen. Wie gemacht für einen Aufsteiger, knüppelhart, sehr gute Zweikampfquoten, technisch leider etwas limitiert. Ein Gjasula in jünger und besser. Könnte auch in der IV spielen, vielleicht kann er seine Qualitäten dort sogar noch mehr zeigen.
Von Nürnberger halte ich nicht so viel. Was man von den Nürnbergern liest, klingt, als wären sie froh, wenn er weg ist. In der zweiten Bundesliga laufen deutlich interessantere zentrale Mittelfeldspieler rum. Andreas Müller wurde hier schon genannt, Max Christiansen wäre wegen der Bundesligaerfahrung spannend. Mein Wunschtransfer spielt zwar auch in Nürnberg, hört aber auf den Namen Lino Tempelmann. Der Junge gehört in die Bundesliga, aber ob Freiburg mit ihm plant ist fraglich.
LA/RA: Honsak, Manu, Bennetts (mit dem ich auf jeden Fall verlängern würde). Nicht schlecht, aber da fehlt mindestens einer. Tobias Bech und John Yeboah haben mir in den Highlights nicht schlecht gefallen. Für Letzteren spricht, dass er wohl ganz gut mit Braydon Manu befreundet ist. Allerdings sind das auch beides Spieler, die man vielleicht auch als Zweitligist hätte bekommen können. Emil Hansson fände ich spannend, aber an dem sind auch größere Teams dran als wir. Ähnliches gilt für Robin Hack. Eine Leihe von einem größeren Club wäre auf dieser Position auch nicht schlecht, vielleicht ergibt sich da noch etwas gegen Ende der Transferphase.
ST: Tietz wird seine Qualitäten in der Bundesliga vermutlich besser zeigen können als in der zweiten, ich sehe ihn aber eher eine Position weiter hinten als hängende Spitze, wo er auch zuletzt immer wieder aufgetaucht ist. Auf Stojilkovic bin ich gespannt, er wurde ja mehr oder weniger für die Bundesliga geholt. Seydel als Back-up, Vilhelmsson und/oder Torsiello eventuell verleihen. Uns fehlt im Prinzip nur ein Goalgetter. Wenn man sich die letzten Aufsteiger anschaut, sieht man wie wichtig ein Mann ist, der 10 Buden oder mehr macht. Polter bei Bochum, Andersson bei Union oder Wagner bei uns. Und wer soll das sein, wenn nicht Serdar Dursun. Der beste Stürmer, der je bei uns gespielt hat, ein Mann mit internationalem Niveau. Wenn man ihn bekommen könnte, müsste man das machen.
Wenn ich mich auf 5 Transfers festlegen müsste, würde ich folgende Spieler verpflichten:
1. Serdar Dursun
2. John Yeboah
3. Lino Tempelmann
4. Benedikt Gimber
5. Yann Aurel Bisseck
Verträge verlängern mit Tietz und Manu, eventuell auch schon mit Bader und Mehlem, um für die Zukunft vorzusorgen.
Eine mögliche Startelf könnte dann im 3-5-2 so aussehen:
Schuhen - Zimmermann, Gimber, Bisseck - Holland, Mehlem, Tietz, Tempelmann, Bader - Dursun, Manu
Oder im 4-4-2 so:
Schuhen - Holland, Bisseck, Zimmermann, Bader - Manu, Gimber, Tempelmann, Yeboah - Dursun, Tietz
Eine Mannschaft, bei der ich zumindest die Fantasie aufbringen könnte, dass sie die Klasse hält und vor allem eine, mit der man im Falle eines Abstiegs gute Chancen hätte, wieder oben mitzuspielen.
Was haltet ihr von den vorgeschlagenen Spielern und was sind eure Gedanken zum Kader?
27.05.2023 - 21:35 Uhr
Zitat von Schneelilie
Mal meine persönliche Meinung dazu. Ich glaube du und auch viele andere, machen den Fehler, die zweite Bundesliga falsch einzuschätzen. Sie hat sich im wahrsten Sinne des Wortes zu einer echten zweiten Bundesliga entwickelt. Da spielen nicht mehr TuS Koblenz, FSV Frankfurt oder VfR Aalen drin. Es kann durchaus sein, dass die zweite Liga nächste Saison mit Hamburger SV, Hertha BSC, Schalke 04, Düsseldorf, Hannover 96, Kaiserslautern, Karlsruher SC, Nürnberg, St, Pauli, Rostock und Bielefeld besetzt ist. Das ist für mich schon eine halbe Bundesliga. Ein Lars Stindl wäre vor vielen Jahren niemals in die zweite Liga gegangen. Warum tut er es jetzt? Einerseits wegen seiner Liebe KSC, aber anderseits weil die zweite Liga eine Hammerliga geworden ist. Und wer sich da so souverän durchsetzt, kann sich durchaus locker mit den Bundesligisten ab Platz 10 messen. Bremen hat mit seinem Aufstiegskader locker die Klasse gehalten. Jetzt kann man sagen, dass war aber schon ein Erstliga- Kader. Aha. Und waren wir da nicht auf Augenhöhe?
Komischerweise zuhause 3-0 gewonnen und dort mit viel Pech
0-1 verloren.
Ich mache da auch null einen Vorwurf. Man hat diese Entwicklung nicht so krass mitbekommen, weil wir uns selbst mit entwickelt haben. Hätten wir das nicht, wären wir gnadenlos abgesoffen und hätten auch gemerkt, wie stark die zweite Liga geworden ist. Die Aufsteiger aus der dritten Liga, merkten das in den letzten Jahren. Nur eine Handvoll konnten sich überhaupt behaupten. Viele sind wieder gnadenlos abgestiegen.
Mal meine persönliche Meinung dazu. Ich glaube du und auch viele andere, machen den Fehler, die zweite Bundesliga falsch einzuschätzen. Sie hat sich im wahrsten Sinne des Wortes zu einer echten zweiten Bundesliga entwickelt. Da spielen nicht mehr TuS Koblenz, FSV Frankfurt oder VfR Aalen drin. Es kann durchaus sein, dass die zweite Liga nächste Saison mit Hamburger SV, Hertha BSC, Schalke 04, Düsseldorf, Hannover 96, Kaiserslautern, Karlsruher SC, Nürnberg, St, Pauli, Rostock und Bielefeld besetzt ist. Das ist für mich schon eine halbe Bundesliga. Ein Lars Stindl wäre vor vielen Jahren niemals in die zweite Liga gegangen. Warum tut er es jetzt? Einerseits wegen seiner Liebe KSC, aber anderseits weil die zweite Liga eine Hammerliga geworden ist. Und wer sich da so souverän durchsetzt, kann sich durchaus locker mit den Bundesligisten ab Platz 10 messen. Bremen hat mit seinem Aufstiegskader locker die Klasse gehalten. Jetzt kann man sagen, dass war aber schon ein Erstliga- Kader. Aha. Und waren wir da nicht auf Augenhöhe?
Komischerweise zuhause 3-0 gewonnen und dort mit viel Pech
0-1 verloren.
Ich mache da auch null einen Vorwurf. Man hat diese Entwicklung nicht so krass mitbekommen, weil wir uns selbst mit entwickelt haben. Hätten wir das nicht, wären wir gnadenlos abgesoffen und hätten auch gemerkt, wie stark die zweite Liga geworden ist. Die Aufsteiger aus der dritten Liga, merkten das in den letzten Jahren. Nur eine Handvoll konnten sich überhaupt behaupten. Viele sind wieder gnadenlos abgestiegen.
Sehr, sehr interessante Auffassung! Dankeschön. Allerdings zählst Du als erstes Argument die Namen der Vereine auf, dass ist aus meiner Sicht ein sehr schwaches Argument, den wie berühmt, Tradition oder groß ein Verein ist, sagt ja überhaupt mal gar nix über Kader oder Spielstärke aus.
Das mit uns und Bremen und uns, Bremen allgemein oder auch Bochum, das Du gar nicht erwähnt hast und mit den Drittliga Aufsteigern sind schon eher gute Argumente.
Man könnte aber auch alleine mit der Religation zwischen erster und zweiter Liga dagegen argumentieren.
Oder auch das Pferd von hinten aufzäumen und sagen, in der 1. Bundesliga ist das Gefälle hinter Platz 10, in den letzten Jahren deutlich gesunken und hat sich dem der zweiten Liga immer mehr angenähert. Das erklärt auch, dass jedes Jahr fast die gleichen Mannschaften um den Abstieg kämpfen.
Dennoch denke dass man 3-5 Spieler braucht, die das Niveau deutlich anheben, und ich denke doch, dass hier der Marktwert ein Indikator ist.
Auch bei Bremen gab es die, wie hier von Wehlmann erwähnt bei Bielefeld und Bochum. Bei Bremen waren es 4 Spieler mit Marktwert über 3 Millionen, Burke, Buchanan, Pieper und Stark.
Daher denk ich die brauchen wir auch, wenn es tatsächlich mehr Leistungsträger Abgänge gibt, wie zuletzt spekuliert wurde, außer Pfeiffer, dann entsprechend mehr.
28.05.2023 - 11:36 Uhr
Hallo -
eine kurze Frage, bleibt Leipold eigentlich bei euch für den Sturm, oder wird er wieder verliehen?
Liebe Grüße aus Würzburg
eine kurze Frage, bleibt Leipold eigentlich bei euch für den Sturm, oder wird er wieder verliehen?
Liebe Grüße aus Würzburg
28.05.2023 - 11:51 Uhr
Zitat von Schneelilie
Aja, ganz ehrlich. Fragt doch mal einen Osnabrück- Fan, wie er sich fühlt, wenn er Hertha BSC, Schalke 04, Düsseldorf, Hannover, vllt HSV und Nürnberg an der Bremer Brücke empfangen darf.
Ich bin mir sicher, er würde denken, sie wären in der 1. Bundesliga. Hier wird so getan, als wäre das für die 2. Bundesliga völlig normal. Ich sehe, dass sich alles gut durchmischt und wir einen historischen Wandel im deutschen Fußball sehen. Deshalb wird ja pausenlos gemeckert, dass die Bundesliga an Substanz verliert.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir dies nächste Saison, in der 2. Bundesliga auch sehen werden, in dem der Aufstiegskampf richtig brutal wird. Die obere Tabellenhälfte wird so eng und so stark, wie nie zuvor.
Aja, ganz ehrlich. Fragt doch mal einen Osnabrück- Fan, wie er sich fühlt, wenn er Hertha BSC, Schalke 04, Düsseldorf, Hannover, vllt HSV und Nürnberg an der Bremer Brücke empfangen darf.
Ich bin mir sicher, er würde denken, sie wären in der 1. Bundesliga. Hier wird so getan, als wäre das für die 2. Bundesliga völlig normal. Ich sehe, dass sich alles gut durchmischt und wir einen historischen Wandel im deutschen Fußball sehen. Deshalb wird ja pausenlos gemeckert, dass die Bundesliga an Substanz verliert.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir dies nächste Saison, in der 2. Bundesliga auch sehen werden, in dem der Aufstiegskampf richtig brutal wird. Die obere Tabellenhälfte wird so eng und so stark, wie nie zuvor.
Diese Durchmischung ist doch nichts neues. Jedes Jahr wird die stärkste 2. Liga aller Zeiten ausgerufen. Wenn ich mir die ewige Tabelle der Bundesliga anschaue, dann gibt es halt über 30 Mannschaften, die ich als Traditionsmannschaften einstufen würde, aber halt nur 18 Plätze im Oberhaus, von denen einige von Mannschaften eingenommen werden, die zwar keine Tradition aber Geld haben. Es werden daher immer mindestens 15 Traditionsvereine nicht in der 1. Liga spielen können.
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