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Kader 2020/2021

21.05.2020 - 00:02 Uhr
Kader 2020/2021 |#51
25.06.2020 - 16:49 Uhr
Da hast Du sicherlich recht, dem Hype wird er schwer gerecht, auch der Vergleich mit Meggle ist zwar nachvollziehbar aber er passt nicht.

Meggle und Schultz sind ganz unterschiedliche Typen und die Situation ist eine andere. Ehrlich gesagt fand ich Meggle soooo schlecht auch nicht, da hatten wir mit Schubert, Kauczinski und Vrabec deutlich schlechtere Chefs am Spielfeldrand.

Schultz genießt hohes Ansehen und den Repsekt seiner Mannschaft und die trainiert er ja auch schon gut 3 Jahre, mit Trulsen als Co- Trainer würde es klappen.

Wir haben gute Talente und da müssen wir ansetzen: Cordes, Conteh und Becker wären die Paradebeispiele. Klar hatten die auch Formschwächen, aber die hatte selbst Buballa als Stammkraft recht häufig. Bei den unkonstanten Aufstellungen war es schwer überhaupt eine Form bei den Spielern ausfindig zu machen, bis auf 2-3 Ausnahmen hat doch keiner mehr als 4 Spiele hintereinander gespielt. Im Niederländischen gibt es wohl kein Wort für "Stammspieler" (Achtung: Satire :silentsmile

Über unsere "Verstärkungen" Benatelli und Taschtschy möchte ich am Besten gar nicht reden, da hatten selbst Viet und Lankford mehr Durchschlagskraft.


Schultz wäre für eine Mannschaft die auf Talente und Nachwuchs setzt eine gute Wahl, bei einem Mix aus "gestandenen Spielern" und Talenten würde ich mir persönlich Stendel als Trainer wünschen und die Option nur "Alte Hasen"... da ist es egal mit wem wir absteigen würden ugly

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Braun- weiss seit 1987 und noch immer frisch verliebt

Kader 2020/2021 |#52
26.06.2020 - 01:03 Uhr
Nun hat sich hier doch eine Art Nachfolge-Diskussion entwickelt.

Zitat von NoNeedToArgue
Wie gesagt, ist mir "Stallgeruch" egal - ich halte das nicht für irgendein Kriterium bei der Besetzung des Trainerstuhls.
Was mich bei Schultz ein bißchen stört, ist das Gehype rund um die Personalie, denn dies geht in der Regel nicht gut aus (Stichwort: Erwartungshaltung). Insbesondere zusammen mit der argen Überschätzung des Leistungsvermögen unserer Talente, das sich auch hier im Forum breit gemacht hat.


Ich finde die Frage des Stallgeruchs durchaus interessant. Stallgeruch hat Vorteile (aktive und passive Identifikation) und Nachteile (Garen im eigenen Saft)

So ist mir eine Art Schulle bei einem anderen Club aufgefallen. Ich schieb mal mein Post aus einem anderen Faden hierher.

Ist ja nun kein Geheminis, dass ich das "Projekt Luhukay" schon früh fragwürdig fand und am Ende den Schlussstrich lieber früher als später herbeigesehnt habe.

Aber wer soll nun kommen? Der Reflex lautet natürlich Schulle. Geiler, Typ, junger Trainer, ordentlicher Job in der Regio und verkörpert mehr Pauli, also es die hohen Damen und Herrn je könnten. Im Prinzip die einfache, die naheliegende Lösung.

Zugegeben: Der letzte wirklich erfolgreiche Trainer hatte und war im Prinzip genau das. Und trotzdem sträubt sich da etwas in mir. Ich glaube, dass dem FC ST. Pauli Input von Außen grundsätzlich gut tut. Aber welcher?

Ich hab mir mal das Anforderungsprofil "Schulle" genommen, den Aspekt Stallgeruch gestrichen und durch den Aspekt "Erfolg" ersetzt.

Herausgekommen ist:

https://www.transfermarkt.de/sebastian-hoeness/profil/trainer/20940

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Die Elbe, der Michel, der Kurs ist immer gut. St. Pauli, die Freiheit, das liegt uns so im Blut,
und hat das Lebensschiff ein Leck, in Hamburg bleiben wir an Deck, in Hamburg, da bleiben wir an Deck

Wem die Freiheit im Blut liegt, der lässt sich seine Meinung nicht von irgendwelchen Führern vorkauen. Nirgendwo, auch nicht im Fußball!

Das Herz von Sankt Pauli wird auch die überdauern, die Sankt Pauli das Herz austreiben wollen.

Kader 2020/2021 |#53
26.06.2020 - 15:38 Uhr
Schließlich noch ein Gedanke zur (bevorzugten) Taktik in der kommenden Saison. Ich glaube nämlich, daß die besseren Ergebnisse mit Dreierkette plus zwei Stürmern keineswegs zufällig zustande gekommen sind (oder bloß den Gegnern geschuldet), sondern durchaus den Fähigkeiten des Personals entsprachen. Und, blickt man auf den Kader der nächsten Saison, auch entsprechen.
Mein Vorschlag wäre daher ein flexibles 3-5-2, das sich besetzungstechnisch und taktisch auch als 5-3-2 oder als echtes 3-1-4-2 interpretieren ließe. Ich denke, mit Avevor / Buballa hätten wir genügend Geschwindigkeit dafür in der IV, dazu wären unsere Probleme mit den Außenbahnen eher lösbar, insofern ich Ohlsson eh zentraler sehe und m.M.n. sowohl Zander (im Defensivverhalten) als auch Ryo (im Offensivverhalten) ihre Stärken besser als RM denn als RV oder RA einbringen können. Die linke Seite ist eh eine Baustelle, ich denke jedoch, daß Coordes durchaus ein LM-Pendant zu Ryo werden könnte. Tempo und taktische Intelligenz hat er dafür eigentlich (Robustheit und defensives Zweikampfverhalten wären indes zu verbessern). Und in der Spitze profitiert Veerman eh von jedem anderen Spieler, den er einbeziehen kann (für seine guten Pässe im / am Strafraum, für Kopfballablagen, etc.). Conteh würde ich ebenfalls umschulen, nämlich auf HS (wenn man ihm das Passen und ein bißchen Spielintelligenz beibringen kann), weil er meiner Ansicht nach im Defensivverhalten selbst als RA schlicht nicht gut genug ist und er weiter vorne seinen Zug zum Tor auch besser einbringen kann. Sähe dann ungefähr so aus:

----------------------------------------------Himmelmann-------------------------------------
--------------Avevor----------------------------ZIV-------------------Buballa-----------------
-----------------------------Ohlsson--------------------Knoll-----------------------------------
Ryo---------------------------------------------------------------------------------------------LM (Zander, Coordes)
--------------------------------------------------ZOM----------------------------------------------
------------------------------Veerman---------------------HS------------------------------------

Es hinge halt einiges davon ab, daß man dieses Mal wirklich jemanden für das ZOM verpflichtet, der seine Stürmer einzusetzen weiß und vielleicht auch selber mal den Abschluß sucht. Sonst hat das Ganze wieder die Tendenz, zu statisch zu werden, mit "hoch & lang auf Veerman" und "schicken wir mal die Außen". Aber das ist unabhängig vom System eh der Fall.
Kader 2020/2021 |#54
27.06.2020 - 03:40 Uhr
Zitat von NoNeedToArgue
Schließlich noch ein Gedanke zur (bevorzugten) Taktik in der kommenden Saison. Ich glaube nämlich, daß die besseren Ergebnisse mit Dreierkette plus zwei Stürmern keineswegs zufällig zustande gekommen sind (oder bloß den Gegnern geschuldet), sondern durchaus den Fähigkeiten des Personals entsprachen. Und, blickt man auf den Kader der nächsten Saison, auch entsprechen.
Mein Vorschlag wäre daher ein flexibles 3-5-2, das sich besetzungstechnisch und taktisch auch als 5-3-2 oder als echtes 3-1-4-2 interpretieren ließe. Ich denke, mit Avevor / Buballa hätten wir genügend Geschwindigkeit dafür in der IV, dazu wären unsere Probleme mit den Außenbahnen eher lösbar, insofern ich Ohlsson eh zentraler sehe und m.M.n. sowohl Zander (im Defensivverhalten) als auch Ryo (im Offensivverhalten) ihre Stärken besser als RM denn als RV oder RA einbringen können. Die linke Seite ist eh eine Baustelle, ich denke jedoch, daß Coordes durchaus ein LM-Pendant zu Ryo werden könnte. Tempo und taktische Intelligenz hat er dafür eigentlich (Robustheit und defensives Zweikampfverhalten wären indes zu verbessern). Und in der Spitze profitiert Veerman eh von jedem anderen Spieler, den er einbeziehen kann (für seine guten Pässe im / am Strafraum, für Kopfballablagen, etc.). Conteh würde ich ebenfalls umschulen, nämlich auf HS (wenn man ihm das Passen und ein bißchen Spielintelligenz beibringen kann), weil er meiner Ansicht nach im Defensivverhalten selbst als RA schlicht nicht gut genug ist und er weiter vorne seinen Zug zum Tor auch besser einbringen kann. Sähe dann ungefähr so aus:

----------------------------------------------Himmelmann-------------------------------------
--------------Avevor----------------------------ZIV-------------------Buballa-----------------
-----------------------------Ohlsson--------------------Knoll-----------------------------------
Ryo---------------------------------------------------------------------------------------------LM (Zander, Coordes)
--------------------------------------------------ZOM----------------------------------------------
------------------------------Veerman---------------------HS------------------------------------

Es hinge halt einiges davon ab, daß man dieses Mal wirklich jemanden für das ZOM verpflichtet, der seine Stürmer einzusetzen weiß und vielleicht auch selber mal den Abschluß sucht. Sonst hat das Ganze wieder die Tendenz, zu statisch zu werden, mit "hoch & lang auf Veerman" und "schicken wir mal die Außen". Aber das ist unabhängig vom System eh der Fall.



Stimme großteils zu.

Gerade in Bezug auf die Umschulung von Conteh in Richtung Sturmpitze. Im Zusammenspiel mit Henk würde ihn aber eher gleich hoch stellen. Gerade Gegen den Ball kann ich mir vorstellen dass dieser flinke Wusel das gegnerische Aufbauspiel durchaus stressen bzw. einfach Fehler erzwingen kann.

...und inBezugauf die Verpflichtung eines 10ers der sich darauf versteht die Spieler vor sich ins Spiel einzubinden.

Bei Ryo braucht es denke ich nicht soo viel um ihn zum alleinigen Flügel umzufunktionieren. Sein Zweikampfverhalten zeigt sich ja so schon sehr positiv. (Ist denke ich primär nur eine Sache der Gewohnheit/Übung bei ihm.)
Dazu halte ich es auch für einen konstruktiven Ansatz Ryo auf links zu ziehen und Zander auf Rechts.

Also
----------------------------------------------Himmelmann-------------------------------------
--------------Avevor----------------------------ZIV-------------------Buballa-----------------
-----------------------------Ohlsson----------------------Knoll---------------------------------
Ryo/Zander------------------------------------------------------------------------------------LM (Zander, Coordes,Ryo)
--------------------------------------------------ZOM----------------------------------------------
------------------------------Veerman---------------------Conteh------------------------------------


Ich denke allerdings auch, dass man Je nach Gegner auch über eine Art falsches 3-4-3 nachzudenken. bzw. ein System in dem man gut situationsbedingt zwischen 3-4-3/5-4-1 und 4-3-3 variieren kann.


Also quasi mit Ohlsson als zentralen etwas vorgerücktenZIV/6er Hybrid

----------------------------------------------Himmelmann-------------------------------------
--------------Avevor----------------------------Ohl-------------------Buballa-----------------
---------------------------------------------------sson----------------------------------------------
Zander---------------------Viet/Neu-----------------------Knoll*---------------------------LM ( Neu, Coordes) *Becker
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ryo------------------------------------------Veerman----------------------------------------LA (Conteh, Loubongo,Coordes)


(Wenn man Knolls IV Fähigkeiten miteinbezieht könnte man so sogar Fullback 4IV-3-3 bzw. 6-3-1/6-1-3 Mauer→Konter spielen. augen-zuhalten
Kader 2020/2021 |#55
28.06.2020 - 12:45 Uhr
Ich habe den Startbeitrag von marci13 jetzt mal neu sortiert und aktualisiert, sowie die Daten zu Ohlsson, Gyökeres, Conteh etc. berichtigt. Nehme gerne Hinweise entgegen, wenn noch was falsch ist.
So weit es mir möglich ist, werde ich ihn in den nächsten Tagen oben anpinnen und nach und nach aktualisieren.

•     •     •

Grüße aus der Stader Geest

Dieser Beitrag wurde zuletzt von geestler am 28.06.2020 um 22:40 Uhr bearbeitet
Kader 2020/2021 |#56
28.06.2020 - 14:02 Uhr
Zitat von LAV1910

Ich denke allerdings auch, dass man Je nach Gegner auch über eine Art falsches 3-4-3 nachzudenken. bzw. ein System in dem man gut situationsbedingt zwischen 3-4-3/5-4-1 und 4-3-3 variieren kann.


Ich würde es hingegen begrüßen, wenn die Mannschaft erst mal wieder EIN System beherrscht, inkl. Laufwegen, Raumabstimmung etc. Dies beinhaltet m.M.n. auch, daß man sich in verschiedenen taktischen Varianten dieses Systems zu Hause fühlt (also bei meinem Vorschlag 5-3-2, 3-5-2flach, 3-5-2offensiv, 3-5-2defensiv, ein echtes 3-1-4-2. Dadurch könnte man sich auf die Gegner einstellen und auf unterschiedliche Spielsituationen reagieren, ohne beständig alles Eingeübte wieder über den Haufen schmeißen zu müssen. Einer Mannschaft so ein Gerüst mitzugeben ist auch kein Hokuspokus, gerade in Liga 2 meiner Ansicht nach aber eine wesentliche Voraussetzung für erfolgreichen Fußball. Taktische Hyperflexibilität ist auf dem Reißbrett nett, führt allerdings nur zu Luhukay`schen Ergebnissen... Wenn die Mannschaft nach ein, zwei Jahren ihr Grundgerüst beherrscht, dann kann man auch gerne wieder darüber nachdenken, die taktische Flexibilität weiter zu erhöhen (4-4-2 oder 3-4-3 z.B.).
Kader 2020/2021 |#57
28.06.2020 - 15:12 Uhr
Zitat von NoNeedToArgue
Zitat von LAV1910

Ich denke allerdings auch, dass man Je nach Gegner auch über eine Art falsches 3-4-3 nachzudenken. bzw. ein System in dem man gut situationsbedingt zwischen 3-4-3/5-4-1 und 4-3-3 variieren kann.


Ich würde es hingegen begrüßen, wenn die Mannschaft erst mal wieder EIN System beherrscht, inkl. Laufwegen, Raumabstimmung etc. Dies beinhaltet m.M.n. auch, daß man sich in verschiedenen taktischen Varianten dieses Systems zu Hause fühlt (also bei meinem Vorschlag 5-3-2, 3-5-2flach, 3-5-2offensiv, 3-5-2defensiv, ein echtes 3-1-4-2. Dadurch könnte man sich auf die Gegner einstellen und auf unterschiedliche Spielsituationen reagieren, ohne beständig alles Eingeübte wieder über den Haufen schmeißen zu müssen. Einer Mannschaft so ein Gerüst mitzugeben ist auch kein Hokuspokus, gerade in Liga 2 meiner Ansicht nach aber eine wesentliche Voraussetzung für erfolgreichen Fußball. Taktische Hyperflexibilität ist auf dem Reißbrett nett, führt allerdings nur zu Luhukay`schen Ergebnissen... Wenn die Mannschaft nach ein, zwei Jahren ihr Grundgerüst beherrscht, dann kann man auch gerne wieder darüber nachdenken, die taktische Flexibilität weiter zu erhöhen (4-4-2 oder 3-4-3 z.B.).


Ich persönlich halte es einfach für sinnvoll zwei Grundideen zu haben die sich zwar ähneln, aber gerade in Sachen Raumaufteilung bzw. Spielerstärkenzusammenspiel etwas variieren. 3-4-3 (flach) Halte ich einfach für besser wenn es gegen Teams geht deren taktische Grundordnung dadurch geprägt wird das Zentrum dicht zu machen. (Gerade eben gegen Mannschaften die 3-4-1-2 mit Doppelsechs spielen oder allgemein einfacch gut darin sind OM/Zehner aus demSpiel zu nehmen. Im Grundsatz ändert sich ja nicht all zu viel außer der Schwerpunktverlagerung auf die Außenpositionen.
Ich sehe auch im modernen Fußball eigentlich kaum noch echte Unterschiede zwischen z.B. 5-3-2 und 3-5-2 oder 3-3-4. letztlich ist es ja nur eine Frage der Grundhähe der Fügelspieler.
Gerade 3-5-2 und 3-4-3 halte ich für einen Kader wie den mit dem ich aktuell auch für die kommende Saison bei uns rechne für sehr kompatibel, gerade da Henk vom Bewegungstyp her aktiver auf der vertikalen Ebene varieiert, wärend alle in Frage kommenden/geplanten Soppelspitzenkollegen vermutlich im Verhältnis zur Kaderbewegung auf der Horizontalachse variieren (sprich teils links oder rechts u Henk herum auf die Flügel bzw. flügellastigere Positionen ausweichen.
Sprich die Haupt-Spielergruppen sind vermutlich bei beiden Formationen vermutlich sehr ähnlich.
Kader 2020/2021 |#58
29.06.2020 - 16:48 Uhr
Penney und Hornschuh verlassen uns. Wurde auf den Social-Media Kanälen des Vereins vermittelt. Für beide schade, grad bei Hornschuh macht es mich traurig, aber verständlich ist es natürlich.

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Borussia Dortmund - FC Barcelona - AC Milan - FC St. Pauli
Kader 2020/2021 |#59
29.06.2020 - 16:59 Uhr
Zitat von inzaghi311
Penney und Hornschuh verlassen uns. Wurde auf den Social-Media Kanälen des Vereins vermittelt. Für beide schade, grad bei Hornschuh macht es mich traurig, aber verständlich ist es natürlich.


Das stimmt: Auch sportlich hat Hornschuh zwischenzeitlich gezeigt, daß er ein guter Zweitliga-IV war - wie man wohl leider schreiben muß. Nach langer Leidenszeit stellt sich halt schon die Frage, welches Niveau er jetzt noch hat und womöglich wieder erreichen kann... insofern: Nachvollziehbar.

Interessant fand ich ja noch folgende Bemerkung, auch wenn man sich hinsichtlich der Leihen wohl wenig Hoffnung zu machen braucht: "Mit Blick auf alle weiteren auslaufenden Verträge und Leih-Enden wird sich der FC St. Pauli zu einem späteren Zeitpunkt äußern, da die Gespräche noch nicht abgeschlossen sind."
https://www.fcstpauli.com/news/dimitrios-diamantakos-und-marc-hornschuh-verlassen-den-fc-st-pauli/
Kader 2020/2021 |#60
29.06.2020 - 17:43 Uhr
Zitat von NoNeedToArgue
Zitat von inzaghi311

Penney und Hornschuh verlassen uns. Wurde auf den Social-Media Kanälen des Vereins vermittelt. Für beide schade, grad bei Hornschuh macht es mich traurig, aber verständlich ist es natürlich.


Das stimmt: Auch sportlich hat Hornschuh zwischenzeitlich gezeigt, daß er ein guter Zweitliga-IV war - wie man wohl leider schreiben muß. Nach langer Leidenszeit stellt sich halt schon die Frage, welches Niveau er jetzt noch hat und womöglich wieder erreichen kann... insofern: Nachvollziehbar.

Interessant fand ich ja noch folgende Bemerkung, auch wenn man sich hinsichtlich der Leihen wohl wenig Hoffnung zu machen braucht: "Mit Blick auf alle weiteren auslaufenden Verträge und Leih-Enden wird sich der FC St. Pauli zu einem späteren Zeitpunkt äußern, da die Gespräche noch nicht abgeschlossen sind."
https://www.fcstpauli.com/news/dimitrios-diamantakos-und-marc-hornschuh-verlassen-den-fc-st-pauli/


Naja also meine Intuition hat sich ddahingehend kaum verändert.

Penney konnte sich nicht ausreichend beweisen, Hornschuh war zu lange raus und bei den Leihen vermute ich dass man sich auf eine Verpflichtung von James Lawrence bemüht, da er von denLeihspielern zum einen der jenige war der sich über das öffentliche hinaus, öffentlich sehr zum FCSP bekannt hat und von denLeihspielern auch der einzige war, der aktiv im Geschehen der Socialmedia Abteilung eine Rolle gespielt hat. (Gerade auch die begleiteten Deutschkurse für ihn und Ohlsson.)
Ich glaube also dass die einzige Sache die zwischen Lawrence und dem Verein steht, diese utopische Kaufoption ist.
Gyökeres und Östigard sind dem Verein wohl einfach entwachsen bzw. Sehe ich gerade auch bei Östgard nur bedingt einen Grund für ein weiteres Engagement, da er ähnlich zu MMD zwar sehr gut ist aber dem Kader in vielen Situationen einfach nicht weiterhilft. (Ist denke ich immer schwer als talentiertester aber unerfahrenster Spieler auf der eigenen Position,)
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