Jürgen Klopp [ehemaliger Trainer]

@Kreuzi und die anderen die das Argument Pech nicht mehr hören können:
Schau mal auf den Link von Post #28. Da wird das Pech sogar statistisch belegt. Und das auf sehr neutrale Weise.

Naaja. Auch das ist sehr subjektiv. "Expected goals"... Ich erinnere mich an einige Gegentore, bei denen man sich nicht vorstellen konnte, dass der nicht rein geht. Mallis Ding heute war für unsere Verhältnisse noch relativ unsicher, aber eigentlich auch eine megafette Chance. Da gab es diese Tore in Köln, gegen Hamburg, letztes Heimspiel gegen Augsburg... Alles unbedrängte eins gegen eins Situationen oder sogar ein leeres bzw. quasi leeres Tor.
Chancen der Kategorie haben wir nicht reihenweise liegen lassen. Aber die Trainer haben das nicht verpasst, die scheinen sich nicht auf dieses Pech zu berufen und gehen offensichtlich nicht davon aus, dass sich das von alleine regeln wird. Unser Spiel sieht anders aus und scheint bereits auf dem Wege der Besserung.

Klar sieht unser Spiel anders aus, wenn man im ZM mit Sahin und Gündogan spielt , anstatt mit Kehl und Bender, Reus wieder dabei ist, Kagawa wieder ansteigende Form hat usw.

Jungs, mir is des komplett egal ob ihr Klopp noch 10 Jahre als Trainer habt oder er zeitnah gehen muss. Ich schrieb außerdem, dass wenn mein Verein in der aktuellen Position wäre, ich definitiv den Trainer nicht, wie hier teilweise geschehen, so frei von Schuld sprechen würde.
Nur weil bei mir hier ein FCB Logo unterm Namen steht, wird mir allerdings gleich angedichtet, dass ich ein Problem damit hätte, dass Reus nicht zu uns gewechselt ist oder ich mich dazu nicht äußern dürfte. Was in'n das bitte für ne Herangehensweise? Dann dürfte ja kein Journalist, kein "Expert" da dürfte ja niemand über den BVB seine Meinung äußern!?
Für was gibt es denn (u.a.) Unternehmensberater? Weil externe Meinungen durchaus auch förderlich sein können um einen neuen Blickwinkel zu verschaffen. Man muss mit meiner Meinung ja nicht d'accord gehen, aber diese Pauschalisierung, dass ich gleich was gegen euch haben muss, is einfach lächerlich.

Wenn euch Klopp dieses Jahr noch auf Platz 7 führt und ihr nächstes Jahr wieder Platz (1) 2-3 belegt, hab ich mich geirrt. Schafft er es allerdings nicht aus dieser Mannschaft wieder einen CL-Aspiranten zu machen, ist das schlicht und einfach eine ungenügende Leistung. Den Anspruch müsst ihr, mmN, haben.

Ich habe schon einmal geschrieben, teilweise finde ich, dass bei BVB-Anhängern die Meinung herrscht, dass sich die Aktionen und Handlungen vom BVB immer von anderen abheben müssen um Einzigartig zu sein (Stichwort: Echte Liebe). Und ich bin der Meinung, dass dieser Gedankengang möglicherweise in Zukunft nicht zum größtmöglichen Erfolg führen wird.

Ich komme aus der Wirtschaft und da ist es relativ einfach. Da zählt nicht, wer in der Vergangenheit etwas geleistet hat, sondern wer stand heute am besten geeignet zu sein scheint, um in Zukunft erfolgreich zu sein. Dies muss emotionslos betrachtet werden. Meine Meinung dazu ist, dass euch z.B. ende der Runde frisches Blut auf dem Trainerposten gut tuen würde. Wie gesagt, meine Meinung! Ich stelle mich hier nicht hin und stelle diese Meinung als unwiderruflicher allwissender Fakt hin - so wird hier aber teilweise argumentiert. Fakt ist aber auch, man kann soviel Pech haben wie man will, 18. (nach Hälfte der Runde) wird man nur durch Pech sicher nicht - 7. vielleicht, aber nicht 18.

Stimmt, es lag am Personal... In der Hinrunde mussten wir Rumpeltruppen aufstellen, denen Klopp jeden zweiten Donnerstag im Monat die Grundlagen des Passspiels und der Ballannahme, sowie das Rückwärtslaufen ohne hinzufallen beizubringen versucht hat. Schmelle konnte gar nicht mehr trainieren, weil er parallel noch im Schwimmkurs angemeldet und donnerstags entschuldigt war.
Schon krass, wenn dann auf einmal Profis mit Buli und CL Erfahrung spielen. Das merkt man direkt.

Gut Ding will Weile haben. KAMPL hat sich nach so wenigen Spielen schon recht gut in das Dortmunder Spiel integriert. SAHIN hat ein gutes Spiel gemacht. GÜNDOGAN und KAGAWA finden auch immer besser ins Spiel – vor allem bei GÜNDOGAN hab ich mich gefragt, wie lange es wohl dauern würde... so lange man verletzt war, so lange dauert es auch wieder bis man bei 100% ist – wenn nicht sogar länger.
Über REUS brauch ich glaub ich nach heute Abend nichts zu sagen – außer: GENIAAAAL!

Es ist also kein Unterschied, ob man im ZM(hier werden im Normalfall im modernen Fussball die Spiele entschieden) mit dem, rein fussballerisch, schlechtestem ZM der ganzen Liga aufläuft(Kehl/Bender), welche 0,0 pressingresistent sind und unter Druck des Gegners so eben viele Ballverluste produzieren und ein geordneter Spielaufbau so schwer möglich ist und unser OM damit auch leichter ausrechenbar ist? Wenn dann in der IV auch noch Subotic und Sokratis zusammen spielen, hast du gegen tiefstehende Gegner einen Riesennachteil. Das macht also alles keinen Unterschied? EIn Fitter Reus macht keinen Unterschied? EIn Kagawa in annähernd Normalform? Ein Aubameyang vorne im Sturm anstatt Immobile und Ramos?
Natürlich gibt es auch andere Gründe für die Krise, aber ein großer ist eben, dass viele Spieler aufgrund von Verletzungen nie wirklich in Form kamen und dann kann dein System auch noch so gut sein, wenn es mit dem zu diesem Zeitpunkt vorhandenem Personal nicht umsetzbar ist. Hier hätte aber KLopp intervenieren müssen, keine Frage. Anstatt weiter so hoch zu verteidigen, hätte man tiefer agieren können und so vielleicht mehr Sicherheit gehabt, aber das ist eben alles auch Spekulation.
HUmmels war zu keinem Zeitpunkt wirklich fit. Reus hat immer wieder gefehlt und war zwischen den Verletzungen, wenn er dann mal spielte, sicherlich auch nie bei 100% , Kagawa hatte, wie wir heute wissen Oberschenkelprobleme, Gündogan kam nach ner ewig langen Verletzungspause wieder, Sahin fehlte komplett, Kuba ebenso. DIe Form der einzelnen Spieler ist enorm wichtig, für jedes System.
Unser Spiel funktioniert(und das tat es auch in der Vergangenheit), vor allem gegen Mannschaften die uns im Mittelfeld pressen und sehr kompakt stehen, nur, mit der richtigen Mischung aus technisch starken und passsicheren Spielern(Gündogan, Hummels, Sahin, Kirch,(Reus)) , Kämpfern(Großkreutz, Schmelzer) und Dynamikern(Auba, Reus, Miki). Wenn du nur noch Kämpfer und Dynamiker auf dem Platz hast, so wie wir über weite STrecken der HInrunde, wird es halt gegen tiefstehende Gegner(wenn die keine großen Fehler machen, oder du nicht mal durch nen STandard selber in Führung gehst)extrem schwer.
Das heißt um Gottes WIllen nicht, dass man nicht trotzdem besser hätte dastehen können, denn das wäre sicherlich möglich gewesen, in dem man z.B halt mal ähnlich wie Schalke den Bus vorm Tor parkt und auf Konter spielt, anstatt weiterhin 35-40 Meter vorm Tor zu verteidigen und damit(bei unserem nicht funktionierendem Pressing zu dieser Zeit) ein großes Risiko einzugehen, aber eine Garantie wäre auch das nciht gewesen. Nur eines hätte man sicherlich nicht verlangen können. Ballbesitzfussball, bzw. sauberes Passspiel mit einer Mannschaft aus Subotic, Sokratis, Großkreutz, Bender, Kehl, Miki, Aubameyang und Imobile.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Clinter am 14.02.2015 um 02:07 Uhr bearbeitet

Kehl und Bender schlechtestes ZM der ganzen Liga? Sonst gehts aber noch ganz gut? Sorry aber hier wird Teilweise ein Blödsinn geschrieben da rollen einem sich ja die Fußnägel hoch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rep0r am 14.02.2015 um 02:24 Uhr bearbeitet

Ja und die größte Katastrophentruppe ist sowieso im Hinspiel gegen Arsenal aufgelaufen. Dieses schwarz-weiß denken was die Qualitäten einzelner Spieler angeht, nervt einfach nur noch. Bender und Kehl sind "Abräumer", das bedeutet, sie können keinen Pass zum Mitspieler bringen. Aubameyang ist Sprinter, das heißt er kann den Ball nicht stoppen und muss geschickt werden. Hummels ist immer "nicht fit", wenn er schlecht spielt und für Reus gilt ähnliches. Man kann sich das für jeden Spieler so zurechtlegen, wie man es gerne haben möchte. Am Ende hat da trotzdem niemand auch nur annähernd abgerufen, was er drauf hat. Und das gilt nur für die Spieler, die da waren.
Und wieso sind offensive Mittelfeldspieler leichter auszurechnen, wenn hinter ihnen defensivstarke Mittelfeldspieler spielen? Das klingt für mich absurd.

Ganz ehrlich was ist dein Problem? Wenn du den Ligaalltag nicht vom Hinspiel gegen Arsenal unterscheiden kannst tuts mir echt leid...

Ein Gegner, welcher versucht hat das Spiel zu machen und dafür von unseren nativen Stärken (Umschaltverhalten, Pressing,...) geschlagen wurde, mit einem tiefstehenden Gegner, welcher kaum Pressingmöglichkeiten bietet, da in großen Teile nur Vertikalspiel praktiziert wird und ansonsten um den eigenen 16er zwei Viererketten aufgebaut werden zu vergleichen?

Ich gebe dir Recht, dass Kloppo uns ein wenig mehr auf den Ballbesitzorientierten Fussball hätte trimmen müssen, aber deine Analyse hat den ein oder anderen Mangel...

EDIT

btw komisch, dass Arsenal das Rückspiel 2:0 gewonnen hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Matze_09 am 14.02.2015 um 02:58 Uhr bearbeitet