Julian Weigl [8]

Ich vergleiche ihn doch gar nicht mit Kroos, im Gegenteil versuchte ich klar zu machen, dass diese Spieler nicht vergleichbar sind. Auch nicht mit Statistiken. Aber sei es drum......

Was viele andere User denken ist eigentlich völlig irrelevant. Das was Farke denkt ist wichtig. Und alleine der hat behaupte ich mal mehr Ahnung und Fachwissen als 10000 User hier. Einschließlich mir.

Dortmund hat ihn abgegeben für 20 Mio Euro, damit wäre er in den Top 5 unserer Transfers. Du wirst überrascht sein, aber auch bei Lissabon sitzen keine Hohlköpfe. Auch Lissabon hatte beim Wechsel zu Roger Schmidt einen Systemwechsel, für den ein Julian Weigl eventuell nicht zu 100 % geeignet war. Dennoch hat er immer noch einen Marktwert von 15 Mio. Warum, weil er eine Vollgraupe ist ?

Ich hatte den Namen Toni Kroos, hier reingebracht, aber auch da schon mit dem Verweis, beide nicht auf eine Stufe heben zu wollen, sondern lediglich um jemanden zu finden, dessen Aufgabenbereich ähnlich ist. Und dass die reinen Zahlen dabei natürlich nicht 1:1 vergleichbar sind, sollte klar sein. Es geht ja schon damit los, dass Real deutlich mehr Ballbesitz hat und dadurch insgesamt mehr Pässe spielt, so haben natürlich auch die einzelnen Spieler eine höhere Anzahl. Dazu kommt, dass Real mit extrem breiten Flügeln agiert und Kroos gefühlt 10 Pässe (nach vorne) auf einen Vini Jr. spielt, der dann ins 1:1 geht. Hat auf das Spiel jetzt wenig Einfluss, macht sich in der Statistik aber natürlich besser. Hinzu kommt ein Real-System, dass über Jahre mit den passenden Spielern verinnerlicht ist, was bei uns ja so nicht der Fall ist, sondern eher eine Mischung aus 3 Trainern und deren Vorstellungen.
Ob man bei Dortmund wirklich froh ist, einen Can oder Özcan neben Bellingham zu haben anstatt Weigl, würde ich zumindest mal anzweifeln.

In diesem Forum wurde viel über die Bedeutung von Julian Weigl für unser Spiel diskutiert. Die Analyseseite Borussiaexplained hat dazu einen interessanten Beitrag veröffentlicht, der zeigt, warum Julian für uns ein wichtiger Spieler ist und warum die Verantwortlichen alles dransetzen, ihn zu halten.

Neben seinem sportlichen Wert wurde auch die Kostenseite angesprochen. 15 Millionen Euro beträgt die Ablösesumme, die Benfica fordert. Ich denke, unsere Vereinsführung hat sich an dieser Stelle klar positioniert, dass sie diese Summe nicht zu zahlen gedenkt. Es wird also sicherlich weniger Geld nach Lissabon übnerwiesen. Wer sich jedoch die Summen anschaut, die derzeit für Talente ausgegeben werden, die eine Wette auf die Zukunft sind, wird das Geld für Weigl vielleicht besser angelegt sehen.

Warum sehe ich das so? Egal, was am Ende letztlich überwiesen wird, wir behalten einen deutschen Spieler im besten Fußballalter mit internationaler Erfahrung, der sich zudem ganz klar zu unserer Borussia und ihren Werten bekennt und dafür sicherlich auf den ein oder anderen schnellen Euro verzichtet. Ein Spieler der Güte Weigl befindet sich eigentlich auf einem Regalbrett, von dem sich deutlich finanzstärkere Vereine bedienen.

Ich würde mir als Borussen-Fan, der Abstiege und Pokalsieg live erfahren musste und durfte, wünschen, dass man bei aller Unzufriedenheit über den Murks gegen Schalke die Kirche im Dorf lässt und sich darauf konzentriert, die Mannschaft beim nächsten Spiel gegen Hertha maximal zu supporten. Was ich mir nicht wünsche: dass Borussia mit einem schlechten Spiel unterstreicht, wie wichtig Julian für die Balance in unserem Team ist. Auch wenn manche Kritiker vielleicht dann eines Besseren belehrt werden.

Forza Borussia!

Nur kurz dazu weil mir doch der letzte Satz etwas aufstösst:
Es ist oder war bisher ja nicht so das man mit Weigl auf dem Platz immer souverän und und gut agierte. Da gab es mit ihm auf dem Platz schon so einige unterirdische Spiele. Deshalb kann man am Spiel Sonntag keineswegs auch nur irgendwas ableiten.

Wieso lieber junges (teures) Talent als Weigl? Nun bei Weigl gibt es wohl krinen Wiederverkaufswert mehr wenn wir ehrlich sind. Er wird dann zwar "nur" 28 aber eben für den heutigen Markt zu alt. Alle Großen wollen entweder ein ganz jungen Top Talent oder eben einen , dann auch gerne, älteren Spieler mit Weltklasseformat. beides bietet Weigl nicht.
Sollten es dann "nur" 9 mio werden muss man das auch in relation zu den 9 Mio setzen die man bspw für Kone ausgab. Der konnte seinen MW auf über 30 Mio steigern. Und wenn ich mal Virkus ranzitieren darf ist doch das genau das was Borussia wieder will. Hochtalentierte junge Spieler holen, weiter entwickeln und dann hoffentlich mit deutlich Gewinn abgeben.
Natürlich brauchst du auch andere Spieler drum herum. Diese stabilen guten Bundesligaspieler mit Erfahrung. Ich frage mich in dem Kontext dann halt auch ob man dafür dann so viel Geld ausgeben darf. Im Sommer wäre bspw ein Khedira ablösefrei. Den sehe ich jetzt nicht wirklich schlechter als einen Weigl. Gäbe auch andere gute Spieler mittleren Alters die entweder ablösefrei oder eben deutlich günstiger zu haben sind.

Wäre Weigl ablösefrei wäre es ein No Brainer. Aber bei seinem MW bzw der geforderten Ablöse die man wohl kaum mächtig drücken kann muss man das doch hinterfragen. Grade auch mit Blick auf zu schließende Baustellen die sich im Sommer öffnen durch ablösefreie Abgänge.

Das Attribut ''Weltklasse'' müssen wir Wohl oder Übel aus den Suchkriterien entfernen, da uns dafür aktuell sowohl die Kohle als auch das Standing fehlt. Das ist übrigens auch der Grund, warum es eben nicht mehr so einfach ist, Spieler wie Kone zu holen, wo du nahezu sicher sein kannst, dass ihr Marktwert nach oben geht.
Und selbst bei den ''normalen Bundesligaspielern'', wie Khedira, gibts halt noch 2-3 andere, die eben auch genau in diesem Becken fischen und aktuell (wie Union) mehr bieten können. Außerdem geht es ja nicht darum, diese Spieler zu finden, wenn sie eben nicht auf ihrem Peak sind, sondern vorher, wenn sie unter dem Radar fliegen.

Nun das hast du wohl falsch verstanden was ich schrieb. es ging darum was die Vereine in den Regalen über uns suchen. Die suchen eben diese Weltklasse oder eben extrem talentierte Talente wie Sancho oder Haaland. Mein Ansatz war in dem Zusammenhang das Weigl nichts davon darstellt. Sehr teuer im Kauf und wohl Unterhalt (ghalt) wird aber dafür keinen Mehrwert in Form von eienm Weiterverkauf bildet. Diese Kohle sollte man dann eben in einen jungennTalentierten der Klasse Thuram, Kone oder zuvor Zakaria stecken. Die Position die Weigl bekleidet lässt sich günstiger abdecken durch eben ablösefreie Wechsel. ich sehe halt keinen Mehrwert darin so viel Kohle in einen Weigl zu stecken ohne das man was "verdienen" kann.

Und das es diese Spieler wie Kone immer noch gibt und auch bezahlbar zu bekommen sind beweisen doch andere Teams. Wir hingegen haben die letzten Jahre bei den Talenten sehr häufig, wenn nicht gar ausschließlich, daneben gelegen.

Der Kreis derjenigen, die in dem Teich unter dem Bereich fischen, ist aber durch Corona nochmal deutlich größer geworden. Mittlerweile sucht doch nahezu jeder DAS Talent, das einem in 2-3 Jahren den halben Kader finanziert. Dementsprechend teuer sind diese Spieler mittlerweile (wie wir ja bei Ngoumou sehen), zusätzlich haben wir aktuell auch nicht das Pfand Europa auf unserer Seite, deshalb sind da Vereine wie Frankfurt durchaus interessanter, übrigens auch für die von dir genannten älteren Spieler (siehe Max). Die haben es geschafft, mit Kolo Muani die ''eierlegende Wollmilchsau'' zu finden, aber sowas passiert halt leider nur alle Jubeljahre. Die Toptalente wie Kone haben in unsere Dunstkreis doch auch nur die wenigsten vorzuweisen, oder fällt dir im Bereich Hoffenheim, Wolfsburg, Köln... einer ein, der ne 30-35Mio Aktie rumlaufen hat ?
Um mal zum Thema zurückzukommen, ich bin auch der Meinung, dass es für Weigl ein Grenze geben sollte, bei der man sagt, hier ist Schluss. Ich sehe ihn aber schon auch als jemanden um den man sich (in den entsprechenden Grenzen) bemühen sollte, da er ein Paket mitbringt, dass für uns im Normalfall nicht zu kriegen ist.

Ernstgemeinte Frage: was hat ein Weigl denn ggü.
anderen Spielern so viel mehr zu bieten?
Ist zwar nur eine Statistik, aber laut der RP haben wir mit ihm einen Punkteschnitt von 1,29 und ohne ihn 1,6.
Noch kurioser finde ich, dass wir ohne ihn weniger Tore kassieren (treffen dann aber auch weniger) obwohl er doch eigentlich ein Defensivspieler ist der uns Struktur geben soll. Wo ist der Mehrwert z.B. zu eimem Neuhaus, was rechtfertigt eine hohe Investition?
Ich sehe da echt nichts...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von H-Joe am 09.02.2023 um 23:19 Uhr bearbeitet

Da wirst du von den Weigl Fans kaum eine vernünftige Antwort bekommen.

Weigl performt einfach nicht gut.

Bin aber gespannt was hier jetzt so an Posts kommt

Naja, ohne außerordentlicher Weigl Fan zu sein, kann man die Statistik doch nicht ernst nehmen. Wir haben die ersten 4 Spieltage ohne ihn gespielt, danach hat er fast jede Minuten gemacht