| Geburtsdatum | 12.05.1999 |
|---|---|
| Alter | 27 |
| Nat. |
 Japan |
| Größe | 1,88m |
| Vertrag bis | 30.06.2028 |
| Position | Innenverteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | FC Bayern München |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 23 | 1 | 2 | ||
 | Bundesliga | 16 | 1 | 2 | |
 | UEFA Champions League | 4 | - | - | |
 | DFB-Pokal | 3 | - | - | |
Hiroki Ito [21]
19.07.2021 - 13:35 Uhr
14.06.2024 - 08:01 Uhr
Zitat von TadelloserRuf
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Wieso ist das großer Quatsch. Natürlich kann ich einen Spieler, der Vertrag hat, halten. Meinst Du Ito hätte sich weggestreikt? Das wäre auch ne steile These. Wenn Ito zum damaligen Zeitpunkt keine AK hatte, bestand überhaupt keine Notwendigkeit, eine in den Vertrag reinzuschreiben. Von der war aber nichts bekannt und für einen Spieler aus der zweiten japanischen LIga auch ungewöhnlich.
14.06.2024 - 08:04 Uhr
Zitat von asc71
Wieso ist das großer Quatsch. Natürlich kann ich einen Spieler, der Vertrag hat, halten. Meinst Du Ito hätte sich weggestreikt? Das wäre auch ne steile These. Wenn Ito zum damaligen Zeitpunkt keine AK hatte, bestand überhaupt keine Notwendigkeit, eine in den Vertrag reinzuschreiben. Von der war aber nichts bekannt und für einen Spieler aus der zweiten japanischen LIga auch ungewöhnlich.
Zitat von TadelloserRuf
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Wieso ist das großer Quatsch. Natürlich kann ich einen Spieler, der Vertrag hat, halten. Meinst Du Ito hätte sich weggestreikt? Das wäre auch ne steile These. Wenn Ito zum damaligen Zeitpunkt keine AK hatte, bestand überhaupt keine Notwendigkeit, eine in den Vertrag reinzuschreiben. Von der war aber nichts bekannt und für einen Spieler aus der zweiten japanischen LIga auch ungewöhnlich.
Was machst du dann wenn der Spieler ohne AK den Vertrag nicht verlängern will?
14.06.2024 - 08:07 Uhr
Zitat von asc71
Wieso ist das großer Quatsch. Natürlich kann ich einen Spieler, der Vertrag hat, halten. Meinst Du Ito hätte sich weggestreikt? Das wäre auch ne steile These. Wenn Ito zum damaligen Zeitpunkt keine AK hatte, bestand überhaupt keine Notwendigkeit, eine in den Vertrag reinzuschreiben. Von der war aber nichts bekannt und für einen Spieler aus der zweiten japanischen LIga auch ungewöhnlich.
Zitat von TadelloserRuf
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Wieso ist das großer Quatsch. Natürlich kann ich einen Spieler, der Vertrag hat, halten. Meinst Du Ito hätte sich weggestreikt? Das wäre auch ne steile These. Wenn Ito zum damaligen Zeitpunkt keine AK hatte, bestand überhaupt keine Notwendigkeit, eine in den Vertrag reinzuschreiben. Von der war aber nichts bekannt und für einen Spieler aus der zweiten japanischen LIga auch ungewöhnlich.
Naja Quatsch ist es nicht. Das konkrete Interesse von Ajax ist bekannt.
Keiner von uns kann beurteilen mit welchen Zahlen/Gehältern ihm da der Kopf verdreht wurden.
Wenn ein Spieler dann unbedingt weg möchte, heißt es nicht zwingend er streikt sich weg, aber er kann der Chance schon nachtrauern.
Daher kann man ihm mit der Ausstiegsklausel klar zeigen bei einem entsprechenden Angebot welches für Dich und uns passt, kannst Du gehen - was ich auch nachvollziehen kann da er bei seiner ersten Unterschrift beim VfB einen nicht sonderlich hohen Vertrag unterschrieben hatte.
14.06.2024 - 08:09 Uhr
Zitat von TadelloserRuf
Ito war übrigens im letzten Sommer mit einem TM-Marktwert von 10 Mio € der zweitwertvollste verbleibende Spieler aus 22/23 im Kader (hinter Guirassy mit 14 Mio €), und einer von 6 verbleibenden Spielern aus 22/23 deren Marktwert höher als 4 Mio € war. Der VfB war chronisch pleite und hat Leistungsträger mit Leihspielern oder günstigen Bankdrückern (Mittelstädt, Jeong) ersetzt. Die Zukunftsprognose war mies, spätestens nach dem Abgang von Endo waren wir in jeder Saisonprognose ein Abstiegskandidat.
Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Ito war übrigens im letzten Sommer mit einem TM-Marktwert von 10 Mio € der zweitwertvollste verbleibende Spieler aus 22/23 im Kader (hinter Guirassy mit 14 Mio €), und einer von 6 verbleibenden Spielern aus 22/23 deren Marktwert höher als 4 Mio € war. Der VfB war chronisch pleite und hat Leistungsträger mit Leihspielern oder günstigen Bankdrückern (Mittelstädt, Jeong) ersetzt. Die Zukunftsprognose war mies, spätestens nach dem Abgang von Endo waren wir in jeder Saisonprognose ein Abstiegskandidat.
Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Das will hier aber keiner hören. Die sehen alle nur den heutigen Marktwert und projizieren den zurück. Aus damaliger Sicht war die Höhe der AK völlig ok.
14.06.2024 - 08:11 Uhr
Zitat von vfb4ever
Was machst du dann wenn der Spieler ohne AK den Vertrag nicht verlängern will?
Zitat von asc71
Wieso ist das großer Quatsch. Natürlich kann ich einen Spieler, der Vertrag hat, halten. Meinst Du Ito hätte sich weggestreikt? Das wäre auch ne steile These. Wenn Ito zum damaligen Zeitpunkt keine AK hatte, bestand überhaupt keine Notwendigkeit, eine in den Vertrag reinzuschreiben. Von der war aber nichts bekannt und für einen Spieler aus der zweiten japanischen LIga auch ungewöhnlich.
Zitat von TadelloserRuf
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Wieso ist das großer Quatsch. Natürlich kann ich einen Spieler, der Vertrag hat, halten. Meinst Du Ito hätte sich weggestreikt? Das wäre auch ne steile These. Wenn Ito zum damaligen Zeitpunkt keine AK hatte, bestand überhaupt keine Notwendigkeit, eine in den Vertrag reinzuschreiben. Von der war aber nichts bekannt und für einen Spieler aus der zweiten japanischen LIga auch ungewöhnlich.
Was machst du dann wenn der Spieler ohne AK den Vertrag nicht verlängern will?
Zitat von usernick
„Angebote, die bei uns eingehen, bleiben natürlich intern. Aber offensichtlich hat da ja jemand geplaudert. Wir haben ganz klar gesagt, dass wir Ito nicht verkaufen wollen. Und da gibt es auch keinen neuen Erkenntnisstand“, sagte der Vorstandsvorsitzende Alexander Wehrle dem TV-Sender. Der VfB setze auch über den Sommer hinaus voll auf die Dienste Itos. „Das ist unser Wunsch und unser Ziel. Er hat einen Vertrag bis 2026 und keine Ausstiegsklausel.“
„Angebote, die bei uns eingehen, bleiben natürlich intern. Aber offensichtlich hat da ja jemand geplaudert. Wir haben ganz klar gesagt, dass wir Ito nicht verkaufen wollen. Und da gibt es auch keinen neuen Erkenntnisstand“, sagte der Vorstandsvorsitzende Alexander Wehrle dem TV-Sender. Der VfB setze auch über den Sommer hinaus voll auf die Dienste Itos. „Das ist unser Wunsch und unser Ziel. Er hat einen Vertrag bis 2026 und keine Ausstiegsklausel.“
es bestand mMn keine Notwendigkeit den Vertrag um 1 Jahr zu verlängern und im Gegenzug eine AK einzubauen...man hatte das Heft des Handels zu dem Zeitpunkt noch mindestens 2 weitere Sommertransferperioden in der Hand...da hat man sich von der Ito-Seite schön über den Tisch ziehen lassen...
14.06.2024 - 08:18 Uhr
Zitat von SirWatson1893
Das will hier aber keiner hören. Die sehen alle nur den heutigen Marktwert und projizieren den zurück. Aus damaliger Sicht war die Höhe der AK völlig ok.
Zitat von TadelloserRuf
Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher.. ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher.. ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Das will hier aber keiner hören. Die sehen alle nur den heutigen Marktwert und projizieren den zurück. Aus damaliger Sicht war die Höhe der AK völlig ok.
Ihr seid also der Meinung, dass jeder im Kader mit langem Vertrag eine AK als "Entschädigung" bekommt, nur weil der VfB bei einem damals schon nicht attraktiven Angebot verkaufen möchte?
Wir bekommen morgen ein Angebot für Mittelstädt von Gladbach über ein paar Mio - Zack, AK für 15 Mio
Wir bekommen morgen ein Angebot für Stiller über 15 Mio von Hoffenheim - Zack, AK für 18.
Ich versuche ja wirklich die Argumentation nachzuvollziehen aber es gelingt mir nicht.
Er hatte Vertrag bis 2026.
Der VfB hat das Angebot abgelehnt.
Der Trend war übrigens auch schon da - höher Punkteschnitt, Zusammenarbeit mit Hoeneß.
Man hat ihm sicher das Gehalt angepasst.
Also wieso? Für ein Jahr längere Laufzeit?
Weil er sonst beleidigt ist und keine Leistung mehr zeigt - glaubt ihr das wirklich?
Seit wann muss denn jedes irrwitzige Angebot da draußen angenommen und mit großen Zusagen abgelehnt werden?
Das ist ja auch völlig anders gelagert als bei Guirassy oder Führich...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von st3in am 14.06.2024 um 08:20 Uhr bearbeitet 
14.06.2024 - 08:24 Uhr
Zitat von vfb4ever
Was machst du dann wenn der Spieler ohne AK den Vertrag nicht verlängern will?
Zitat von asc71
Wieso ist das großer Quatsch. Natürlich kann ich einen Spieler, der Vertrag hat, halten. Meinst Du Ito hätte sich weggestreikt? Das wäre auch ne steile These. Wenn Ito zum damaligen Zeitpunkt keine AK hatte, bestand überhaupt keine Notwendigkeit, eine in den Vertrag reinzuschreiben. Von der war aber nichts bekannt und für einen Spieler aus der zweiten japanischen LIga auch ungewöhnlich.
Zitat von TadelloserRuf
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
...Ito hatte in seinen zwei Jahren beim VfB durchgehend gegen den Abstieg gespielt, und wollte wie fast alle wenigen Leistungsträger weg. Niemand hier war dabei und kann genau beurteilen ob "ideal" verhandelt wurde. Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher mit einer AK von 30 - 40 Mio € oder ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Wieso ist das großer Quatsch. Natürlich kann ich einen Spieler, der Vertrag hat, halten. Meinst Du Ito hätte sich weggestreikt? Das wäre auch ne steile These. Wenn Ito zum damaligen Zeitpunkt keine AK hatte, bestand überhaupt keine Notwendigkeit, eine in den Vertrag reinzuschreiben. Von der war aber nichts bekannt und für einen Spieler aus der zweiten japanischen LIga auch ungewöhnlich.
Was machst du dann wenn der Spieler ohne AK den Vertrag nicht verlängern will?
Den Vertrag nicht verlängern. Er hatte noch bis 2026 Vertrag und siehe anderer Beitrag laut Wehrle keine AK.
Wie gesagt, wenn es ins letzte Vertragsjahr geht, ist es eine andere Situation. Hier war es doof, überhaupt eine AK einreißen zu lassen.
14.06.2024 - 08:26 Uhr
Zitat von st3in
Ihr seid also der Meinung, dass jeder im Kader mit langem Vertrag eine AK als "Entschädigung" bekommt, nur weil der VfB bei einem damals schon nicht attraktiven Angebot verkaufen möchte?
Wir bekommen morgen ein Angebot für Mittelstädt von Gladbach über ein paar Mio - Zack, AK für 15 Mio
Wir bekommen morgen ein Angebot für Stiller über 15 Mio von Hoffenheim - Zack, AK für 18.
Ich versuche ja wirklich die Argumentation nachzuvollziehen aber es gelingt mir nicht.
Er hatte Vertrag bis 2026.
Der VfB hat das Angebot abgelehnt.
Der Trend war übrigens auch schon da - höher Punkteschnitt, Zusammenarbeit mit Hoeneß.
Man hat ihm sicher das Gehalt angepasst.
Also wieso? Für ein Jahr längere Laufzeit?
Weil er sonst beleidigt ist und keine Leistung mehr zeigt - glaubt ihr das wirklich?
Seit wann muss denn jedes irrwitzige Angebot da draußen angenommen und mit großen Zusagen abgelehnt werden?
Das ist ja auch völlig anders gelagert als bei Guirassy oder Führich...
Zitat von SirWatson1893
Das will hier aber keiner hören. Die sehen alle nur den heutigen Marktwert und projizieren den zurück. Aus damaliger Sicht war die Höhe der AK völlig ok.
Zitat von TadelloserRuf
Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher.. ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Aber ernsthaft der Meinung zu sein, man hätte Ito sicher.. ganz ohne AK halten können ist schon großer Quatsch, und daran ändert auch ein langer Restvertrag nichts.
Das will hier aber keiner hören. Die sehen alle nur den heutigen Marktwert und projizieren den zurück. Aus damaliger Sicht war die Höhe der AK völlig ok.
Ihr seid also der Meinung, dass jeder im Kader mit langem Vertrag eine AK als "Entschädigung" bekommt, nur weil der VfB bei einem damals schon nicht attraktiven Angebot verkaufen möchte?
Wir bekommen morgen ein Angebot für Mittelstädt von Gladbach über ein paar Mio - Zack, AK für 15 Mio
Wir bekommen morgen ein Angebot für Stiller über 15 Mio von Hoffenheim - Zack, AK für 18.
Ich versuche ja wirklich die Argumentation nachzuvollziehen aber es gelingt mir nicht.
Er hatte Vertrag bis 2026.
Der VfB hat das Angebot abgelehnt.
Der Trend war übrigens auch schon da - höher Punkteschnitt, Zusammenarbeit mit Hoeneß.
Man hat ihm sicher das Gehalt angepasst.
Also wieso? Für ein Jahr längere Laufzeit?
Weil er sonst beleidigt ist und keine Leistung mehr zeigt - glaubt ihr das wirklich?
Seit wann muss denn jedes irrwitzige Angebot da draußen angenommen und mit großen Zusagen abgelehnt werden?
Das ist ja auch völlig anders gelagert als bei Guirassy oder Führich...
Deine genannten Beispiele sind (absichtlich?) völlig falsch. Die AK war ca. doppelt so hoch wie der damalige Marktwert. Und jetzt rechnen wir nochmal neu.
Mittelstädt: AK 34 Mio.
Stiller: AK 40 Mio.
So ehrlich muss man sein, wenn man die AK-Thematik bei Ito beleuchtet. Und genau das passiert nicht, was auch Gegenstand meiner Kritik ist.
14.06.2024 - 08:34 Uhr
Zitat von SirWatson1893
Deine genannten Beispiele sind (absichtlich?) völlig falsch. Die AK war ca. doppelt so hoch wie der damalige Marktwert. Und jetzt rechnen wir nochmal neu.
Mittelstädt: AK 34 Mio.
Stiller: AK 40 Mio.
So ehrlich muss man sein, wenn man die AK-Thematik bei Ito beleuchtet. Und genau das passiert nicht, was auch Gegenstand meiner Kritik ist.
Deine genannten Beispiele sind (absichtlich?) völlig falsch. Die AK war ca. doppelt so hoch wie der damalige Marktwert. Und jetzt rechnen wir nochmal neu.
Mittelstädt: AK 34 Mio.
Stiller: AK 40 Mio.
So ehrlich muss man sein, wenn man die AK-Thematik bei Ito beleuchtet. Und genau das passiert nicht, was auch Gegenstand meiner Kritik ist.
Es gab ein (erstes) Angebot über 15 Mio. Unabhängig davon, was hier bei tm steht, war sein Marktwert damals bereits bei über 15 Mio. Verlängerungen gibt es nicht umsonst - sie kosten auch Hadgeld und Gehaltsanpassung. Und die Klausel liegt bei 23 Mio (mit mehreren Quelle bestätigt...plus eventuelle Boni).
Er war und ist ein junger Spieler mit Potenzial, auch das ist bei Mittelstädt und Stiller ein wenig anders.
Der Upside zum damaligen Angebot war wirklich gering, vlt max 30% für einen jungen Spieler mit Potenzial.
Mittelstädt 20 Mio AK, Stiller 25 Mio AK - wäre das für dich in Ordnung. Am besten einfach direkt reingeschrieben. Nein? Wieso ist die AK für Ito dann das beste und cleverste, was uns je hätte passieren können?
14.06.2024 - 08:40 Uhr
Sorry, aber diese -sich im Kreis drehende - Diskussion über AK nervt langsam. Kann man nicht einfach mal feststellen, dass es da unterschiedliche Ansichten gibt und einige irgendwelche Extrembeispiele konstruieren, um alle von der eigenen Sicht der Dinge zu überzeugen? Wird nicht passieren, also lasst es gut sein.
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