Heiko Herrlich

Ich wollte mal den Namen Hansi Flick in den Raum werfen.

U. a. hat er uns im Pokal ja mal geschlagen (was ich jetzt nicht als Pro o. ä. aufführen möchte^^) und ich fand sein Auftreten immer erfrischend.

Klar, er ist ein wenig als Club-Trainer raus. Ist von mir jetzt erst mal ohne Wertung, nur als Diskussionsgrundlage... weil wir wohl eine kreative Lösung finden müssen. Wobei er ähnlich "soft" wie
HH wirkt.

Zumindest ist er aktuell "frei".

Was haltet ihr davon?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Erichson81 am 22.11.2018 um 11:06 Uhr bearbeitet

Warum fragen wir nicht direkt Jogi ob er bei uns anfangen möchte, wenn das leidige Thema bei der Nationalmannschaft endlich mal abgeschlossen ist ?!

Spaß beiseite:
Ich würde davon rein gar nichts halten, da er seit einigen Jahren (2014) raus aus der Trainer-Materie ist und er meines Wissens nach noch nie ein Profi-Team als Chefcoach betreut hat. Er war zwar mal Trainer bei der TSG Hoffenheim aber das war vor deren Profizeiten und seitdem war er überall stets als Assistent angestellt. Daher ist er meiner Meinung nach überhaupt nicht gegeigt für den Job!

Habe ich auch schon drüber nachgedacht.

Ich bin eher ein Fan von Trainerduos.
Finde es immer besser wenn man z.B einen Taktisch versierten Trainer auf der einen, und einen absoluten Leader auf der andern Seite hat.

Ich bin aber auch der Meinung das jegliche Trainer die uns abgesagt haben, mit dem ein oder anderen € mehr von und überzeugen hätte können. Aber naja Thema Völler möchte ich hier ich mehr diskutieren ...

Auch das würde ich genauso unterschreiben!
Hör dir ein beliebiges Interview von Flick an und dann sag mir, wie so jemand eine Mannschaft wie die unsere, deren größtes Problem ja im Kopf und in der Motivation liegt, wieder auf Kurs bringen will.

Schmidt, Korkut, Herrlich...Ich habe mir bei jedem Trainer einige Trainings angeschaut. Was fiel auf? Alle Trainer haben großen Wert auf konzentriertes, geschlossenes Verteidigen gelegt. Haben das Verteidigen bei Standards, das kleine 1:1, immer wieder Trainieren lassen.
Wo sind unsere größten Schwachpunkte seit JAHREN? Wir bekommen brutal viele Gegentore nach Standards. Und das trotz unserer ganzen Hünen. Dazu kommen so viele individuelle Fehler, seien es die unzähligen Ballverluste in der Vorwärtsbewegung von Brandt, die teils unmotiviert wirkenden Auftritte einiger anderer...Was ich sagen will: Es liegt nicht unbedingt an der Taktik und der Einstellung des Teams durch den Trainer. Dafür wiederholen sich die Fehler zu frapierend.

Ich denke, sollte Herrlich gehen müssen brauchen wir entweder einen Trainer vom Typus eines Jürgen Klopp, der "On-Fire" ist und wirklich bei jedem Spieler durch seine Ansprachen 100% Fokussierung und Motivation herauskitzeln kann oder eben einen alten Haudegen vom Typ Heynckes, wo es eine Ehre und Ansporn für jeden einzelnen ist, unter ihm spielen zu dürfen.

Beides gibt es momentan und für unsere Kragenweite auf dem Markt leider nicht.

Unsere letzte wirklich konstant gute Saison war unter dem Duo Lewandowski und Hypiäa, die es geschafft haben, mit ihren unterschiedlichen Typen eine Synägie zu erzeugen, die das Maximum aus dem Kader rausgeholt hat.
Aber auch so etwas sehe ich momentan nicht auf dem Trainermarkt, also einen ruhigen, analytischen Trainer den man mit einem Rumpelstilzchen und Giftzwerg ergänzt.

Hasnhüttl wäre denke ich das Optimum, womöglich könnte ein Martin Schmitt auch erfolgreich sein, auch wenn er ja in Wolfsburg gezeigt hat, dass er sich mit schwierigen Mannschaften die mentale Probleme haben, schwer tut.

Nur: Hastnhüttl will unter der Saison eigentlich kein team übernehmen, da er Zeit haben will, etwas zu entwickeln und die anderen beiden Trainertypen, die uns wirklich weiterbringen könnten, sehe ich nirgends "hier, hier!" schreien.

Und Völler sieht die auch nicht, denn ansonsten wäre Herrlich mit Sicherheit nicht mehr im Amt. Aber Völler sieht eben auch, dass niemand der Trainer, die auf dem markt und für uns machbar wären, eine wirkliche Wende herbeiführen könnten fernab von dem kurzfristigen Effekt, einen neuen Reiz zu setzen. Nur verfliegt so ein "wir holen einen neuen Trainer" Effekt oftmals bereits nach wenigen Wochen wieder und dann sitzt vielleicht ein Flick oder ein Korkut auf dem Trainerstuhl, die alten Probleme werden aber immer noch da sein

Erstmal glaube ich auch, dass finanzielle Grenzen nicht ausgelotet wurden. Liegt aber auch vllt daran das Völler nicht mehr volles Risiko gehen will/kann nach den letzten Trainern.

Aber weil du Trainerduos ansprichst.
Was macht eigentlich der Ex Co und beste Freund von Klopp? Da hieß es nach der Trennung er wäre womöglich der Wenger Nachfolger, wurde nichts draus. Habe seinen Namen gerade leider nicht im Kopf


Edit: ging schneller als gedacht
Zeljko Buvac, streitet sich aktuell mit Liverpool über die Details der Vertragsauflösung.
Wäre für mich ein richtig spannender Typ. Angeblich wollte der nie so ins Rampenlicht aber vllt kann man ihn überzeugen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herrmann13 am 22.11.2018 um 13:38 Uhr bearbeitet

Da wäre ich mir nicht so sicher. Trainer wechseln heutzutage doch kaum noch nur des Geldes wegen (außer, es ist wirklich exorbitant viel Geld, wie bspw. zuletzt in China, was bei uns aber nie der Fall wäre). Die wissen sehr genau, wie schnelllebig der Fußball mittlerweile ist. Und wenn du dir einen gewissen Status bzw. Namen als Trainer erarbeitet hast, dann kannst du auch mal darauf warten, dass bei einer "Das klingt doch gut!"-Trainerstation der Job frei wird, anstatt bei einer "Joa, wäre im Zweifel ganz ok"-Trainerstation vorschnell zu unterschreiben.

Die gleiche Diskussion wie hier wird bspw. auch im Wolfsburger Forum geführt. Da heißt es 1:1, man müsste im Trainerbereich mal so viel Geld in die Hand nehmen wie im Spielerbereich, dann könnte man auch einen größeren Namen verpflichten. Stimmt vielleicht teilweise, aber ich denke nicht, dass diese Rechnung so einfach aufgeht. Denn aufgrund des oben genannten Sachverhalts fallen Vereine, die sportlich zwar halbwegs akzeptable Möglichkeiten haben, in Sachen Strahlkraft im Vergleich zu anderen Optionen aber nur so naja sind, dementsprechend in der Vita auch nur so naja aussehen und auch nicht deutlich (!) besser vergütet werden, als besagte andere Optionen mit der besseren Strahlkraft, bei guten Trainern dann halt schnell mal raus. Wenn ein halbwegs namhafter Trainer bspw. auf den Job bei Schalke, beim BVB oder gar bei den Bayern warten kann (wenn wir jetzt mal nur in Deutschland bleiben), warum sollte er dann beim erstbesten Leverkusener oder Wolfsburger Angebot zusagen? Dann macht er im Zweifel halt sein "Sabbatical", ist doch eh gerade recht angesagt. Und wenn man das noch auf ganz Europa erweitert, dann wird es doch immer irgendwo einen eigentlich guten Klub geben, der unter seinen Möglichkeiten spielt und wo der Trainerjob demnächst wieder frei werden könnte. Siehe Tuchel, der gewartet hat und dann in Dortmund war, dann nochmal gewartet hat und nun in Paris ist. Siehe Favre, der gewartet hat (bzw. Nizza nicht vorschnell verlassen hat) und nun in Dortmund ist. Siehe Hasenhüttl, der wartet und ggf. bei den Bayern landen könnte. Siehe Zidane, der wartet und ggf. bei ManUtd landen könnte. Und so weiter. Ich denke, auch Villas-Boas oder Wenger (falls er noch große Ambitionen haben sollte) könnten im Zweifel einfach warten, bis irgendwo eine reizvolle Stelle frei wird. Mit Leverkusen lockst du so eine Kategorie Trainer äußerst selten hinter dem Ofen hervor, da müsste schon einer darunter sein, der entweder besonders ehrgeizig ist und sich nicht in ein gemachtes Nest setzen möchte, oder aber einer, der die Arbeitslosigkeit komplett satt hat. Beides ist relativ unwahrscheinlich.

Was die höhere Bezahlung angeht, kommt zudem noch dazu, dass sich Trainermarkt und Spielermarkt nicht so einfach vergleichen lassen. Warum nicht? Weil Trainerverpflichtungen IMMER mit mehr Risiko verbunden sind. Ein Spieler ist in gewisser Weise eine Wertanlage, vor allem, wenn er jung ist. Er ist zudem nicht in der schwächsten Position im Klub, was den sportlichen Erfolg angeht, weil es Alternativen im Kader gibt. Du kannst für einen talentierten Spieler eine ordentliche Millionensumme ausgeben, ihm einen langfristigen Vertrag geben und ihm auch eine gewisse Zeit für seine Entwicklung zugestehen. Und selbst wenn er bei deinem Verein letztendlich floppt, kannst du ihn immer noch an einen anderen Verein weiterverkaufen, der sich dann erhofft, dass es dort besser klappt. Gibst du hingegen für einen namhaften Trainer eine ordentliche Millionensumme aus und stattest diesen mit einem langfristigen Vertrag aus, setzt du alles auf die Karte, dass dieser Trainer funktionieren muss. Er hat keine jahrelange Zeit für die Entwicklung, er muss sportliche Erfolge liefern, bestenfalls sofort. Und floppt er letztendlich, gibt es eigentlich nur Verlierer. Der vorher namhafte Trainer hat sich sein Renommee ordentlich angekratzt (denn Leverkusen ist kein Weltklasseverein, von dem aus du auch bei Misserfolg noch ohne weiteres zu einem anderen guten Verein kommen kannst) und der Verein hat neben der vorigen Millionenablöse auch noch eine Millionenabfindung zu zahlen, um den Trainer von seinem langfristigen Vertrag entbinden zu können.

Daher kann ich persönlich es sogar nachvollziehen, dass man nicht einfach irgendeinem namhaften Trainer wahllos den dicken Vertrag hinlegt. Klar, ein bisschen mehr Risikofreude und vor allem Kreativität dürfte auf dem Trainermarkt gerne erfolgen seitens Bayer 04. Aber es ist eben nicht so einfach, wie manche es sich hier machen wollen. Du kannst z.B. bei einem Kaliber wie Thomas Tuchel anfragen, das macht die Vereinsführung sicher auch oft genug. Dann kannst du aber gerne mal als Antwort zu hören kriegen, dass Leverkusen nicht so reizvoll ist, man nicht mal weiß, wofür dieser Klub eigentlich so genau steht und man lieber auf eine attraktivere Adresse wartet. Da helfen auch ein paar Euro mehr nicht, das müssten dann schon ein paar Millionen Euro mehr sein. Und das wäre es, bei aller Liebe, dann doch auch nicht wert. Dann habe ich lieber einen Trainer, der hier auch gerne arbeitet und halt noch nicht den riesigen Namen hat.

Man müsste es - das schrieb ich ja schon mehrfach - da wie im Management machen und sich langfristig einen talentierten Trainer aus dem eigenen Stall "heranzüchten". Der kennt den Verein dann in- und auswendig und weiß diesen sicher auch mehr zu schätzen, als ein x-beliebiger externer Trainer. Hinzu kommt, dass dieser Trainer von intern, gerne auch mit seinem Co. zusammen (weil du ja das Trainerduo angesprochen hattest), eine Bayer 04-spezifische Spielphilosophie entwickeln könnte, die dann schon im Jugendbereich (wo er ja selbst vorher tätig war) angewandt wird. So machen es viele gute Klubs, nur halt nicht in Deutschland. Da könnten wir durchaus eine Art Vorreiter sein, wie wir es schon in vielen Dingen waren. Natürlich geht sowas nicht von heute auf morgen und kurzfristig ist das keine Lösung, da muss halt nochmal ein externer Trainer her. Aber langfristig sollte man so eine Herangehensweise anstreben, finde ich. Das mehr oder weniger altbackene "Trainerkarussell" im deutschen Profifußball ist meiner Ansicht nach nichts, woran man sich als dynamischer und zukunftsgewandter Klub, wie es Bayer 04 sein möchte (und auch sein sollte), noch längerfristig beteiligen sollte.

Das wäre durchaus eine interessante Möglichkeit! Buvac soll ja angeblich das taktische Mastermind hinter Klopps Erfolg sein, vielleicht wäre er einer, der uns mal wieder eine vernünftige Spielweise einimpfen könnte. Böse Zungen würden zudem sagen, "nicht so sehr im Rampenlicht stehen wollen" und Leverkusen passt recht gut zusammen.

Mir kam es zumindest immer so vor, Klopp der Motivator und der dich packt während Buvac tüftelt. Aber selbst wenn es nicht so wäre, die haben jahrelang miteinander gearbeitet. Irgendwas wird der also können haha
Für mich halt ein Name der absolut unter dem Radar fliegt und trotzdem spannend und möglicherweise für uns machbar ist

Absolut. Das wäre genau so ein Name, den man sich gut vorstellen könnte, wenn eine gewisse Kreativität bei der Trainersuche erfolgt. Und Buvac wäre sogar deutschsprachig.^^

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/736619/artikel_herrlich_unter-zugzwang-und-ohne-alibis.html
Herrlich: Unter Zugzwang und ohne Alibis


Intensität, Leidenschaft....
Wie wärs mal mit einem fussballerischen Ansatz?