Grafite [23]

Es soll aktuell einen Stillstand bei den Verhandlungen mit Rubin geben, daher versucht es Rubin nun mit Gyan.

Zitat von Frisbee:
Zitat von BosseDasBrot:
Zitat von derspielmacher:
Zitat von BosseDasBrot:
Juhuuu Grafite-Bashing geht weiter. Traum!

Naja... wenn er platt ist, dann ist er platt! Das ist nunmal eine Tatsache!
Kurzpassspiel kann er nicht! Das ist doch schon länger bekannt.

Ich denke aber, er muss erstmal Klarheit haben, wie es weitergeht. Dann wird man sehen wie er sich präsentiert...
Genau wie bei Dzeko!
Ich hab mich mit meinem Kommentar auch nicht auf den zwar subjektiven aber dennoch interessanten Beitrag von HuiBuh bezogen sondern vielmehr auf den vollkommen unnötigen Kommentar von Frisbee. Grafite mag ja nicht der Musterprofi sein aber dennoch war er bis jetzt mit seinen kommentaren immer Loyal zum VfL und auch zu den Fans und hat es nicht verdient von den Fans mit Häme überschüttet zu werden. :angry

Alle kommen fit aus dem Urlaub und Grafite ist derart platt, dass dies einen extra Absatz im kicker findet ... kann nicht sein oder?
Auf Worte müssen Taten folgen ... da kann Grafite noch so viel erzählen, wenn es ihm dann an der Einstellung mangelt sich für 5 Mio € Brutto im Jahr, in den 3 Wochen Urlaub nicht fit zu halten.
Und mit dieser Aussage von dir hätte ich auch überhaupt kein Problem gehabt. Naja ich hätte es trotzdem nicht gut gefunden weil ich Grafite mag. Aber zu suggerieren das Grafite kein Fitnesstraining in seiner Pause gemacht hat weil er sich für einen achso tollen Nationalspieler hält ist einfach nicht in ordnung.
Und das mit den stetig fallenden Leistungen stimmt so noch immer nicht. Grafite kommt schließlich nicht das erste mal ohne Fitness aus dem Urlaub. Noch einmal stetig ist ein klar definierter Begriff und wenn man mit einem solchen umsich schmeißt sollte man zumindest wissen was er bedeutet.

Zitat von BosseDasBrot:
Zitat von Frisbee:
Zitat von BosseDasBrot:
Zitat von derspielmacher:
Zitat von BosseDasBrot:
Juhuuu Grafite-Bashing geht weiter. Traum!

Naja... wenn er platt ist, dann ist er platt! Das ist nunmal eine Tatsache!
Kurzpassspiel kann er nicht! Das ist doch schon länger bekannt.

Ich denke aber, er muss erstmal Klarheit haben, wie es weitergeht. Dann wird man sehen wie er sich präsentiert...
Genau wie bei Dzeko!
Ich hab mich mit meinem Kommentar auch nicht auf den zwar subjektiven aber dennoch interessanten Beitrag von HuiBuh bezogen sondern vielmehr auf den vollkommen unnötigen Kommentar von Frisbee. Grafite mag ja nicht der Musterprofi sein aber dennoch war er bis jetzt mit seinen kommentaren immer Loyal zum VfL und auch zu den Fans und hat es nicht verdient von den Fans mit Häme überschüttet zu werden. :angry

Alle kommen fit aus dem Urlaub und Grafite ist derart platt, dass dies einen extra Absatz im kicker findet ... kann nicht sein oder?
Auf Worte müssen Taten folgen ... da kann Grafite noch so viel erzählen, wenn es ihm dann an der Einstellung mangelt sich für 5 Mio € Brutto im Jahr, in den 3 Wochen Urlaub nicht fit zu halten.
Und mit dieser Aussage von dir hätte ich auch überhaupt kein Problem gehabt. Naja ich hätte es trotzdem nicht gut gefunden weil ich Grafite mag. Aber zu suggerieren das Grafite kein Fitnesstraining in seiner Pause gemacht hat weil er sich für einen achso tollen Nationalspieler hält ist einfach nicht in ordnung.
Und das mit den stetig fallenden Leistungen stimmt so noch immer nicht. Grafite kommt schließlich nicht das erste mal ohne Fitness aus dem Urlaub. Noch einmal stetig ist ein klar definierter Begriff und wenn man mit einem solchen umsich schmeißt sollte man zumindest wissen was er bedeutet.

Welche Erklärung hast du denn, dass es Grafite als Einziger es nicht für nötig hält sich fit zu halten? Das erinnert mich an Aussagen von ihm, die ihn in seinen Augen zur Ausnahme des Rests macht ... "Ich habe eine Geschichte in Wolfsburg, ich verdiene Respekt." und mit so einer Einstellung kommt er aus dem Urlaub wieder.
Und was hast du denn mit dem "stetig"? Davon habe ich gar nicht gesprochen. Im übrigen steht "stetig" im Sprachgebrauch nicht ausschließlich für das mathematische stetig fallend und steigend, sondern auch für "beharrlich", "konstant", "beständig", etc. und setzt man den Maßstab an der Saison 08/09 bis zur Saison 09/10 an, kann man durchaus zu so einer Aussage kommen.

Noch aus der Wolfsburger Nachrichten von heute Morgen (Donnerstag):

Zitat
Muskuläre Probleme stoppen Grafite

Beim Laktattest war er noch mit dabei, die Laufeinheit am Nachmittag fand indes ohne ihn statt: Grafite plagten muskuläre Probleme. Statt mit seinen Mannschaftskollegen Runden zu drehen, absolvierte der Brasilianer in der Volkswagen-Arena ein seperates Übungsprogramm.

Dazu noch ein Aussage von Grafite:
Zitat
Meine beste Zeit hatte ich mit 30...

Ich will es mal diplomatisch formulieren:
Ich hoffe, dass es noch ein Angebot geben wird, mit dem beide Seiten leben können...

Zitat von FFuchs:
Ich will es auch mal diplomatisch versuchen...

Mit Dzeko und Grafite sehe ich uns im Sturmzentrum bei einem System 4-2-3-1 prima aufgestellt. Auch mit Grafite als einzelnem Stoßstürmer müsste einem VfL-Anhänger nicht Bange werden. Und wenn man doch mal auf eine Doppelspitze umstellen sollte, könne wir auf ein eingespieltes Duo bauen (auch wenn es im letzten Jahr nicht rund lief). Sportlich passt das! Auch wenn ich Grafite zunächst auf der Bank sehen würde. Auch die sollte adäquat besetzt sein.

Aber...

...einen so teuren Reservisten leisten sich im Normalfall bestenfalls die Bayern! Wollen wir das? Zumal wir mit Mandzukic schon einen Mann haben, der auch im Zentrum spielen kann und Knipserqualitäten hat? Und ein weiterer Flügelspieler wird vielleicht auch noch kommen...

Ein Abschied wäre vielleicht nicht die schlechteste Lösung. Auch mit Blick auf sein Alter.
Ich stimme dir zu. So kann man es sagen.

Mit anderen Worten: Der VfL ist in einer guten Position (wenn man mal vom Geld/Gehalt absieht).
Bleibt Grafite dann hätten wir eine bekannte "Größe" in unserem Team in der Hinterhand. Als "Schreckgespenst für die Konkurrenz funktioniert Grafite immer noch hervorragend und man müsste dann nur hoffen, dass die Leistung im letzten Jahr nicht sein "stetiger" ;) ! Niedergang war, sondern ein Ausrutscher.

Ich habe ihn letztes Jahr als den ersten richtigen Star betitelt, den der VfL hatte und mehr oder weniger selbst "herausgebracht/bekannt" gemacht hat. Irgendwer sagte hier mal vor kurzem Grafite verleiht dem VfL ein Gesicht und trug einen großen Teil dazu bei den VfL bekannter und beliebter zu machen. Dem kann ich mich anschließen.

Auf der anderen Seite kann man natürlich die altbekannten Probleme befürchten. Dazu das hohe Gehalt und das Alter. Das hast du ja schon alles genannt.

Meine persönliche Empfindung war es deshalb Grafite besser zu verkaufen.
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Wie es aussieht können wir uns aber auf Teil eins unserer Einschätzungen einstellen, denn:

WN:
Zitat
Als heißester Kandidat für einen Abgang galt zuletzt Grafite. Nun hat Rubin Kasan dem VfL ein Angebot unterbreitet, allerdings scheint dies nicht den Vorstellungen der Wolfsburger zu entsprechen. "Ich gehe zu 98 Prozent davon aus, dass Grafite auch in der kommenden Saison in Wolfsburg spielt", sagt Hoeneß.
Quelle: http://www.newsclick.de/index.jsp/menuid/2050/artid/12697255

An Grafite hing es nie, ob wir noch einen LOM Spieler bekommen oder nicht. Man hätte nur durch einen Allrounder den Abgang praktisch doppelt (auf zwei Positionen) kompensieren können. So ist man nun weniger eingeschränkt bei der Suche und wird hoffentlich für Links noch einen richtigen Kracher präsentieren.

Edit: Natürlich will ich nicht die Möglichkeit verschweigen, dass die Aussage auch als Preistreiberei gegenüber Kasan angesehen werden könnte. UNverkäuflich wie Dzeko und Misimovic ist Grafite jedenfalls nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HuiBuh am 30.07.2010 um 09:11 Uhr bearbeitet

Zitat von Frisbee:

Welche Erklärung hast du denn, dass es Grafite als Einziger es nicht für nötig hält sich fit zu halten? Das erinnert mich an Aussagen von ihm, die ihn in seinen Augen zur Ausnahme des Rests macht ... "Ich habe eine Geschichte in Wolfsburg, ich verdiene Respekt." und mit so einer Einstellung kommt er aus dem Urlaub wieder.
Und was hast du denn mit dem "stetig"? Davon habe ich gar nicht gesprochen. Im übrigen steht "stetig" im Sprachgebrauch nicht ausschließlich für das mathematische stetig fallend und steigend, sondern auch für "beharrlich", "konstant", "beständig", etc. und setzt man den Maßstab an der Saison 08/09 bis zur Saison 09/10 an, kann man durchaus zu so einer Aussage kommen.

Die Tatsache das du der Meinung bist die einzige Erklärung dafür das Grafite unfitt aus dem Urlaub kommt ist das er sich zu geil findet ist schon ein starkes stück. :rolleyes
Stetig abfallende Leistung ging in Richtung RundesDing und selbst wenn ich akzeptiere das man stetig so als Wort gerne für Konstant und co. benutzt, ist der Aussage Grafites Leistungen fallen konstant ab einfach falsch und nichts anderes. Wenn man sich natürlich die Welt schon etwas zurecht stutzen möchte dann kann man die Leistungen der Saison 08/09 bis zum Ende der Saison 09/10 nehmen und wird feststellen das fast alle Spieler nach eurer Definition mit stetig abfallenden Leistungen einzustufen sind. Aber das bringt uns erstens nicht weiter und auch das noch falsch! Da konstant abfallende Leistung eben bedeutet das jemand konstant immmer schlechter geworden ist. Aber Grafite hat bspw. in den letzten 4 Spielen der Saison recht gute Leistungen gezeigt und nu?

Zitat von BosseDasBrot:
Aber Grafite hat bspw. in den letzten 4 Spielen der Saison recht gute Leistungen gezeigt und nu?

Hat er das? Ich kann mich nicht dran erinnern, dass er gegen Dortmund oder Freiburg auf dem Feld war ... physisch ja ... aber hat man ihn auch gemerkt? Ne.

Zitat von Frisbee:
Zitat von BosseDasBrot:
Aber Grafite hat bspw. in den letzten 4 Spielen der Saison recht gute Leistungen gezeigt und nu?

Hat er das? Ich kann mich nicht dran erinnern, dass er gegen Dortmund oder Freiburg auf dem Feld war ... physisch ja ... aber hat man ihn auch gemerkt? Ne.

Diplomatisch gesagt: Er war nicht schlecht, aber gut war er auch nicht! :)

Sollte Grafite tatsächlich bleiben, müssen wir wohl oder übel unsere Hoffnungen auf McClaren setzen. Wir waren uns ja einig, dass Grafite anders angespielt werden muss, dass das System anders auf ihn zugeschnitten sein muss.
Das wird bestimmt auch McClaren erkannt haben und sollte die passenden Maßnahmen ergreifen.

Wenn er ihn wieder hinbekommt spricht natürlich nichts gegen einen Grafite.

Falls Grafite allerdings wie im letzten Jahr "Metzchen" macht und wieder reihenweise über den Ball stolpert, dann werden wir uns wohl mit einem sehr teuren Bankdrücker anfreunden müssen.

In die Zunkunft schauen können wir nicht. Deswegen hoffe ich auf Hoeneß und McClaren, dass sie das Richtige für den VfL entscheiden.

Dass Grafite schlechter als andere aus dem Urlaub zurückgekehrt ist sehe ich auch so.
Die Rückschlüsse die Frisbee daraus zieht finde ich begründet.

Wenn ich weiß, dass ich im Leben nie mehr verdienen werde als jetzt, und dass ich auch bei keinem größeren Klub mehr spielen werde als jetzt, und dass ich die höchsten Ziele (Meisterschaft) schon erreicht habe - wie groß sind dann wohl meine Anstrengungen noch alles zu geben, bzw mich zu verbessern? Zumal, wenn ich selbst nicht mehr daran glaube (Meine beste Zeit liegt schon hinter mir...)

Sich im Urlaub schlechter als andere vorzubereiten passt da irgendwie ins Bild.

Zitat von HuiBuh:
Sollte Grafite tatsächlich bleiben, müssen wir wohl oder übel unsere Hoffnungen auf McClaren setzen. Wir waren uns ja einig, dass Grafite anders angespielt werden muss, dass das System anders auf ihn zugeschnitten sein muss.
Das wird bestimmt auch McClaren erkannt haben und sollte die passenden Maßnahmen ergreifen.

Wenn er ihn wieder hinbekommt spricht natürlich nichts gegen einen Grafite.

Falls Grafite allerdings wie im letzten Jahr "Metzchen" macht und wieder reihenweise über den Ball stolpert, dann werden wir uns wohl mit einem sehr teuren Bankdrücker anfreunden müssen.

In die Zunkunft schauen können wir nicht. Deswegen hoffe ich auf Hoeneß und McClaren, dass sie das Richtige für den VfL entscheiden.

Dass Grafite schlechter als andere aus dem Urlaub zurückgekehrt ist sehe ich auch so.
Die Rückschlüsse die Frisbee daraus zieht finde ich begründet.

Wenn ich weiß, dass ich im Leben nie mehr verdienen werde als jetzt, und dass ich auch bei keinem größeren Klub mehr spielen werde als jetzt, und dass ich die höchsten Ziele (Meisterschaft) schon erreicht habe - wie groß sind dann wohl meine Anstrengungen noch alles zu geben, bzw mich zu verbessern? Zumal, wenn ich selbst nicht mehr daran glaube (Meine beste Zeit liegt schon hinter mir...)

Sich im Urlaub schlechter als andere vorzubereiten passt da irgendwie ins Bild.

Sehe ich auch so.
Und Grafite hat für mich eindeutig ein Kopf-Problem!
Wenn das weg ist, zeigt er wieder seine Qualitäten!
Aber das wird dauern... Die Frage ist auch: Wie lange hat man Geduld mit ihm?