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13. Spieltag
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Friedhelms Albtraum
29.10.2013 - 10:51 Uhr
31.10.2013 - 18:33 Uhr
Der TSV 1860 leidet weiterhin an Fan-Schwund. Beim Spiel am Sonntag gegen Dresden könnten die Gäste in Überzahl sein. „Viele Fans sind enttäuscht”.
München - Wenn der TSV 1860 am Sonntag (13.30 Uhr) Dynamo Dresden empfängt, könnte es zu dem Fall kommen, dass mehr Gästefans als Löwenfans in die Arena kommen. Es droht ein Auswärtsspiel zu Hause. Wie schon im Februar 2011, als der FC Augsburg den Großteil der Fans in der Allianz Arena stellte.
Nach derzeitigem Stand ist nicht davon auszugehen, dass mehr als 12000 oder 13000 Sympathisanten des TSV 1860 in die Arena kommen – zumal viele Dauerkartenbesitzer schon länger zu Hause bleiben. Da in München aber viele Dynamo-Fans leben und auch das Gästekontingent von 4000 Karten schnell vergriffen war, droht eine schwarz-gelbe Überzahl.
Hans Vonavka, der Sprecher von Pro 1860, ist besorgt. Mit 17240 Zuschauern liegt der Schnitt derzeit so tief wie noch nie zuvor in der Arena. „Das ist die logische Folge. Viele Fans sind von der Gesamtsituation enttäuscht. Die Ausweglosigkeit in der Stadionfrage, gepaart mit sportlichem Misserfolg durch eine uninspirierte Söldnertruppe, sind eine verheerende Kombination“, sagt Vonavka der AZ.
Zwar glaubt er, dass mit zunehmendem Erfolg auch die Zuschauerzahlen steigen würden, was letztlich aber nur ein Strohfeuer wäre. „Ich persönlich kann mir eine Lösung aus eigener Kraft nicht vorstellen. Nur über eine schmerzhafte Insolvenz des Vereins würde man aus den bestehenden Verträgen rauskommen. Die Folgen für den Verein sind aber nur schwer zu kalkulieren.“
Die Hauptgründe für die geringe Resonanz der Fans sieht er in der Spielstätte und der Mannschaft. „Die KGaA macht u. a. wegen der teuren Arena jedes Jahr hohe Verluste. Von Konsolidierung keine Spur. Am Ende hilft da nur ein Investor, dem es egal ist, wie viel Geld er investiert.“ Ob die Löwen diesen in Hasan Ismaik haben, wagt Hans Vonavka zumindest zu bezweifeln. Der aktuelle Zuschauerschnitt zeigt: auch die Fans haben genug. Zum Glück kommt jetzt Dynamo. Die schwarz-gelbe Reisegruppe wird schon dafür sorgen, dass der Schnitt mal wieder ansteigt.
Quelle: http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.tsv-1860-gegen-dresden-auswaertsspiel-in-der-arena.ab280e84-70ba-46c3-a20d-d77d33aa3ad7.html
München - Wenn der TSV 1860 am Sonntag (13.30 Uhr) Dynamo Dresden empfängt, könnte es zu dem Fall kommen, dass mehr Gästefans als Löwenfans in die Arena kommen. Es droht ein Auswärtsspiel zu Hause. Wie schon im Februar 2011, als der FC Augsburg den Großteil der Fans in der Allianz Arena stellte.
Nach derzeitigem Stand ist nicht davon auszugehen, dass mehr als 12000 oder 13000 Sympathisanten des TSV 1860 in die Arena kommen – zumal viele Dauerkartenbesitzer schon länger zu Hause bleiben. Da in München aber viele Dynamo-Fans leben und auch das Gästekontingent von 4000 Karten schnell vergriffen war, droht eine schwarz-gelbe Überzahl.
Hans Vonavka, der Sprecher von Pro 1860, ist besorgt. Mit 17240 Zuschauern liegt der Schnitt derzeit so tief wie noch nie zuvor in der Arena. „Das ist die logische Folge. Viele Fans sind von der Gesamtsituation enttäuscht. Die Ausweglosigkeit in der Stadionfrage, gepaart mit sportlichem Misserfolg durch eine uninspirierte Söldnertruppe, sind eine verheerende Kombination“, sagt Vonavka der AZ.
Zwar glaubt er, dass mit zunehmendem Erfolg auch die Zuschauerzahlen steigen würden, was letztlich aber nur ein Strohfeuer wäre. „Ich persönlich kann mir eine Lösung aus eigener Kraft nicht vorstellen. Nur über eine schmerzhafte Insolvenz des Vereins würde man aus den bestehenden Verträgen rauskommen. Die Folgen für den Verein sind aber nur schwer zu kalkulieren.“
Die Hauptgründe für die geringe Resonanz der Fans sieht er in der Spielstätte und der Mannschaft. „Die KGaA macht u. a. wegen der teuren Arena jedes Jahr hohe Verluste. Von Konsolidierung keine Spur. Am Ende hilft da nur ein Investor, dem es egal ist, wie viel Geld er investiert.“ Ob die Löwen diesen in Hasan Ismaik haben, wagt Hans Vonavka zumindest zu bezweifeln. Der aktuelle Zuschauerschnitt zeigt: auch die Fans haben genug. Zum Glück kommt jetzt Dynamo. Die schwarz-gelbe Reisegruppe wird schon dafür sorgen, dass der Schnitt mal wieder ansteigt.
Quelle: http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.tsv-1860-gegen-dresden-auswaertsspiel-in-der-arena.ab280e84-70ba-46c3-a20d-d77d33aa3ad7.html
31.10.2013 - 22:22 Uhr
Ich weiss auch gar nicht, warum die Löwen Chefs denken, dass die Truppe aufstiegsreif ist.
Die Mannschaft ist gespickt mit ein paar Altstars, die aktuell selten die optimale Leistung bringen, und der Rest sind viele Durchschnittsspieler aus anderen Mittelklasse-Zweitligavereinen. Dazu noch eine Menge an jungen Spielern, wo aktuell eigentlich keiner richtig überzeugen kann.
Ich würde den Kader maximal als leicht besser als unseren einschätzen. Wenn dann sind die Löwen auf der kompletten rechten Seite (mit Wojtkowiak und Stoppelkamp) besser aufgestellt, auf den restlichen Positionen eher nicht.
Eigentlich dachten wir immer: Wir haben ein Stadion Problem, aber was ist denn das bitte dann mit der AA und Sechzig ?
Wenn die Stimmung stimmt, bin ich auch mit einem Punkt zufrieden, aber bitte kein 0:0.
Die Mannschaft ist gespickt mit ein paar Altstars, die aktuell selten die optimale Leistung bringen, und der Rest sind viele Durchschnittsspieler aus anderen Mittelklasse-Zweitligavereinen. Dazu noch eine Menge an jungen Spielern, wo aktuell eigentlich keiner richtig überzeugen kann.
Ich würde den Kader maximal als leicht besser als unseren einschätzen. Wenn dann sind die Löwen auf der kompletten rechten Seite (mit Wojtkowiak und Stoppelkamp) besser aufgestellt, auf den restlichen Positionen eher nicht.
Eigentlich dachten wir immer: Wir haben ein Stadion Problem, aber was ist denn das bitte dann mit der AA und Sechzig ?
Wenn die Stimmung stimmt, bin ich auch mit einem Punkt zufrieden, aber bitte kein 0:0.
01.11.2013 - 00:36 Uhr
Zitat von Dynamo-Ostrich:
Oh oh ... Krefeld 1986, das Wunder von der Grotenburg ... was macht eigentlich Frank Lippman heute, der sich damals nicht für die Rückfahrt angemeldet hatte?
Letztes Jahr war er Lehrer am Gymnasium in Bischofswerda bei einer sportlich orientierten Klasse und theoretisch jetzt immer noch, wenn sich nichts geändert hat..
Oh oh ... Krefeld 1986, das Wunder von der Grotenburg ... was macht eigentlich Frank Lippman heute, der sich damals nicht für die Rückfahrt angemeldet hatte?
Letztes Jahr war er Lehrer am Gymnasium in Bischofswerda bei einer sportlich orientierten Klasse und theoretisch jetzt immer noch, wenn sich nichts geändert hat..
01.11.2013 - 12:28 Uhr
Frank Lippmann ist Leiter der Geschäftsstelle beim BFV 08.
Edit meint, sie hat noch ein Bild von ihm:
http://www.bfv08.de/Geschaeftsstelle.163-1.htm
Edit meint, sie hat noch ein Bild von ihm:
http://www.bfv08.de/Geschaeftsstelle.163-1.htm
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schiebocker am 01.11.2013 um 12:34 Uhr bearbeitet
01.11.2013 - 17:29 Uhr
01.11.2013 - 17:40 Uhr
Nun denn. Möchte hier nicht den Pessimisten vom Dienst geben, aber ich bin leicht verhaltener optimistisch (m.a.w. etwas pessimistischer) als die meisten hier. Allein die Anwesenheit der unseren Fans, bedeutet nicht gleich einen deutlichen Vorteil. Manchmal kann das die Spieler auch lähmen. Spielerisch gesehen sind wir auch noch nicht dort, wo wir hinwollen.
Ich glaube das Spiel wird auf des Messers Schneide entschieden. Wer den einen Bock macht, verliert. Die Mannschaften werden sich offensiv keinen Schönheitspreis verdienen und auf gegenseitige Fehler lauern. Ich würde mir daher etwas mehr Kreativität in der Mannschaft wünschen und gleichzeitig dem Gegner direkt zu Beginn mit der Aufstellung ein Überraschungsmoment präsentieren. Deshalb die Wunschaufstellung hier. Mit Trojan (wenn er denn fit ist..) sind wir im Mittelfeld flexibel. Dedic, der zu Beginn ne Pause bekäme, würde durch Stefaniak ersetzt. Ich geb zu, ich kenne seine Trainingsleistungen nicht, aber wenn die nicht so schlecht sind, warum den Jungen nicht in München ins kalte Wasser werfen? Vielleicht beflügelt es ihn ja. Und da Funkel sicher fest mit zwei Spitzen der Unseren rechnet, wäre dies eine Möglichkeit, Unruhe in der 60er-Defensive zu stiften. Mit Dedic und Aoudia auf der Bank könnten wir dann auf eventuelle Spielstände reagieren.
Im übrigen könnte mit dieser Aufstellung extrem viel rochiert werden. Koch könnte zeitweilen in die Spitze rücken und Stefaniak oder Trojan auf rechts übernehmen.
Ist nur so ne Idee.....
Ich glaube das Spiel wird auf des Messers Schneide entschieden. Wer den einen Bock macht, verliert. Die Mannschaften werden sich offensiv keinen Schönheitspreis verdienen und auf gegenseitige Fehler lauern. Ich würde mir daher etwas mehr Kreativität in der Mannschaft wünschen und gleichzeitig dem Gegner direkt zu Beginn mit der Aufstellung ein Überraschungsmoment präsentieren. Deshalb die Wunschaufstellung hier. Mit Trojan (wenn er denn fit ist..) sind wir im Mittelfeld flexibel. Dedic, der zu Beginn ne Pause bekäme, würde durch Stefaniak ersetzt. Ich geb zu, ich kenne seine Trainingsleistungen nicht, aber wenn die nicht so schlecht sind, warum den Jungen nicht in München ins kalte Wasser werfen? Vielleicht beflügelt es ihn ja. Und da Funkel sicher fest mit zwei Spitzen der Unseren rechnet, wäre dies eine Möglichkeit, Unruhe in der 60er-Defensive zu stiften. Mit Dedic und Aoudia auf der Bank könnten wir dann auf eventuelle Spielstände reagieren.
Im übrigen könnte mit dieser Aufstellung extrem viel rochiert werden. Koch könnte zeitweilen in die Spitze rücken und Stefaniak oder Trojan auf rechts übernehmen.
Ist nur so ne Idee.....
01.11.2013 - 18:04 Uhr
Zitat von ratio:
PK ist on.
Das klingt ja nicht gut, da stellt sich das MF ja fast von selbst auf.
Ausfälle: Kempe, Fiel, Hartmann, Trojan, Müller sowie Sabah
PK ist on.
Das klingt ja nicht gut, da stellt sich das MF ja fast von selbst auf.
Ausfälle: Kempe, Fiel, Hartmann, Trojan, Müller sowie Sabah
01.11.2013 - 18:14 Uhr
Zitat von Dynamo-8er:
Zitat von ratio:
PK ist on.
Das klingt ja nicht gut, da stellt sich das MF ja fast von selbst auf.
Ausfälle: Kempe, Fiel, Hartmann, Trojan, Müller sowie Sabah
Bleiben Losilla und Menz übrig
Zitat von ratio:
PK ist on.
Das klingt ja nicht gut, da stellt sich das MF ja fast von selbst auf.
Ausfälle: Kempe, Fiel, Hartmann, Trojan, Müller sowie Sabah
Bleiben Losilla und Menz übrig
01.11.2013 - 18:23 Uhr
Zitat von ratio:
Zitat von Dynamo-8er:
Zitat von ratio:
PK ist on.
Das klingt ja nicht gut, da stellt sich das MF ja fast von selbst auf.
Ausfälle: Kempe, Fiel, Hartmann, Trojan, Müller sowie Sabah
Bleiben Losilla und Menz übrig
Oder ein komplett anderes System.
Zitat von Dynamo-8er:
Zitat von ratio:
PK ist on.
Das klingt ja nicht gut, da stellt sich das MF ja fast von selbst auf.
Ausfälle: Kempe, Fiel, Hartmann, Trojan, Müller sowie Sabah
Bleiben Losilla und Menz übrig
Oder ein komplett anderes System.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Cookie_Monster am 01.11.2013 um 18:23 Uhr bearbeitet
01.11.2013 - 18:32 Uhr
Zitat von ratio:
Bleiben Losilla und Menz übrig
Auf Grund der Ausfälle würde gerne mit einer solchen Ausrichtung beginnen, die auf Sicherheit in der Defensive und Kontrolle des Mittelfeldes ausgerichtet ist.
In der Abwehr wäre es mMn ideal, so wenig Änderungen wie möglich vorzunehmen. Da Menz im DM benötigt wird, sollte Gueye ihn wie gg. Cottbus ersetzen, der mir besser gefallen hat als Schuppan in der letzten Vergangenheit. Die Alternative dazu wäre Schulz als RV und Schuppan als LV.
Das DM ist zwangsläufig gesetzt, die Außen im Grunde auch. In der Offensive würde ich einen ähnlichen Ansatz wie DerMummum verfolgen und mal den jungen Stefaniak ins OM stellen, was das MF ein wenig enger machen könnte. Ich traue aber einem technisch starken Spieler wie Stefaniak zu, trotzdem Akzente zu setzen. Falls Jansen ihn nicht ins kalte Wasser schmeißen möchte, würde wie in den Partien zuvor Dedic neben Pote spielen.
Bleiben Losilla und Menz übrig
Auf Grund der Ausfälle würde gerne mit einer solchen Ausrichtung beginnen, die auf Sicherheit in der Defensive und Kontrolle des Mittelfeldes ausgerichtet ist.
In der Abwehr wäre es mMn ideal, so wenig Änderungen wie möglich vorzunehmen. Da Menz im DM benötigt wird, sollte Gueye ihn wie gg. Cottbus ersetzen, der mir besser gefallen hat als Schuppan in der letzten Vergangenheit. Die Alternative dazu wäre Schulz als RV und Schuppan als LV.
Das DM ist zwangsläufig gesetzt, die Außen im Grunde auch. In der Offensive würde ich einen ähnlichen Ansatz wie DerMummum verfolgen und mal den jungen Stefaniak ins OM stellen, was das MF ein wenig enger machen könnte. Ich traue aber einem technisch starken Spieler wie Stefaniak zu, trotzdem Akzente zu setzen. Falls Jansen ihn nicht ins kalte Wasser schmeißen möchte, würde wie in den Partien zuvor Dedic neben Pote spielen.
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