Finanzthread
16.05.2011 - 19:05 Uhr
29.03.2014 - 16:24 Uhr
Mercedes ist für den VfB kein guter Partner.
1. Den Namen für das Stadion haben sie, dank der Senilität von Ex-OB Rommel, billigst erhalten. Hier fehlt uns jährlich ein dicker Batzen Geld, wenn man die Konkurrenz betrachtet.
2. Den Namen für die Brust haben sie nun auch wieder äußerst billig erstanden und damit zudem
3. Einen möglichen Partner für eine Ausgliederung verhindert.
Größer engagieren wollen die sich eh nicht, da sie ja mit der deutschen Nationalelf werben.
1. Den Namen für das Stadion haben sie, dank der Senilität von Ex-OB Rommel, billigst erhalten. Hier fehlt uns jährlich ein dicker Batzen Geld, wenn man die Konkurrenz betrachtet.
2. Den Namen für die Brust haben sie nun auch wieder äußerst billig erstanden und damit zudem
3. Einen möglichen Partner für eine Ausgliederung verhindert.
Größer engagieren wollen die sich eh nicht, da sie ja mit der deutschen Nationalelf werben.
31.03.2014 - 19:26 Uhr
31.03.2014 - 20:16 Uhr
Zitat von DarkFighter:
Was sagt ihr dazu?
http://m.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vfb-stuttgart-wird-der-vfb-zur-ag.223385cf-38e6-4812-8cfe-d626a7084424.html
ist längers schon bekannt. Die letzte Info aus dem Verein war wenn ich mich recht erinnere - gerade von Wahler . "ist für die nächste MV kein Thema". ... wo dann aber unabhängig vom Ratio - der Verein aktuell nicht ausgliedern kann da er für JEDE Ausgliederung - egal wie hoch die nun sein soll - das Votum der MV braucht.
Interessant aber wenn hier gesagt wird, "Mittelstand... zwischen 20 und 30% ...könnten MEUR 50 bringen"... was ich schlichtweg für Utopie halte. Kein Mittelständler wird als Investor einsteigen, wenn er (über den AR ... oder stimmrechtlich) nicht s zu sagen hat, weil er sonst mit keinen Vorteil zu einem Sponsoring hat.
Und wenn höchstwarscheinlich ein Daimler einsteigen sollte (der wohl finanzstärkste Partner von allen) ... dann wollen die die sperrminoritätische Mehrheit - also mind. 25 % Mitbestimmung,was dann bedeutet.. "Daimler und ein paar Mittelständler". Da bin ich auf die mitbestimmungsrechtliche Ausgestaltung gespannt. Ggf. denkt der Verein ja an Genussscheine o.ä. Aber auch da hat er das Thema "Mitbestimmungsrecht".
Außerdem.... die geschilderte Situation würde bedeuten, der Verein lagert 20-30% aus... aber behält trotzdem die Mehrheit - was andererseits KEINEM Investor schmecken kann ... der gesehen hat, wie fachlich- und sportlich schwach das Management seit 2007 den Verein vermarktet hat - und wohl so auch das künftige Invest des Beteiligten verwirtschaften wird. Wenn will einer mindestens 25% um da Sperrminorität zu haben.
Was sagt ihr dazu?
http://m.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vfb-stuttgart-wird-der-vfb-zur-ag.223385cf-38e6-4812-8cfe-d626a7084424.html
ist längers schon bekannt. Die letzte Info aus dem Verein war wenn ich mich recht erinnere - gerade von Wahler . "ist für die nächste MV kein Thema". ... wo dann aber unabhängig vom Ratio - der Verein aktuell nicht ausgliedern kann da er für JEDE Ausgliederung - egal wie hoch die nun sein soll - das Votum der MV braucht.
Interessant aber wenn hier gesagt wird, "Mittelstand... zwischen 20 und 30% ...könnten MEUR 50 bringen"... was ich schlichtweg für Utopie halte. Kein Mittelständler wird als Investor einsteigen, wenn er (über den AR ... oder stimmrechtlich) nicht s zu sagen hat, weil er sonst mit keinen Vorteil zu einem Sponsoring hat.
Und wenn höchstwarscheinlich ein Daimler einsteigen sollte (der wohl finanzstärkste Partner von allen) ... dann wollen die die sperrminoritätische Mehrheit - also mind. 25 % Mitbestimmung,was dann bedeutet.. "Daimler und ein paar Mittelständler". Da bin ich auf die mitbestimmungsrechtliche Ausgestaltung gespannt. Ggf. denkt der Verein ja an Genussscheine o.ä. Aber auch da hat er das Thema "Mitbestimmungsrecht".
Außerdem.... die geschilderte Situation würde bedeuten, der Verein lagert 20-30% aus... aber behält trotzdem die Mehrheit - was andererseits KEINEM Investor schmecken kann ... der gesehen hat, wie fachlich- und sportlich schwach das Management seit 2007 den Verein vermarktet hat - und wohl so auch das künftige Invest des Beteiligten verwirtschaften wird. Wenn will einer mindestens 25% um da Sperrminorität zu haben.
31.03.2014 - 20:40 Uhr
Zitat von DarkFighter:
Was sagt ihr dazu?
http://m.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vfb-stuttgart-wird-der-vfb-zur-ag.223385cf-38e6-4812-8cfe-d626a7084424.html
Da würde ich ganz klar dagegen stimmen. Denn was will der VfB mit 50 Millionen?
Wenn du einem Bobic 50 Millionen zum einkaufen gibst, wären diese nach spätestens 5 Jahren aufgebraucht und der VfB wäre aber immer noch graues Mittelmaß.
Solange die jetzigen VfB verantwortliche dann das Geld verwalten, sehe ich dadurch nur Nachteile für den VfB.
Was sagt ihr dazu?
http://m.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vfb-stuttgart-wird-der-vfb-zur-ag.223385cf-38e6-4812-8cfe-d626a7084424.html
Da würde ich ganz klar dagegen stimmen. Denn was will der VfB mit 50 Millionen?
Wenn du einem Bobic 50 Millionen zum einkaufen gibst, wären diese nach spätestens 5 Jahren aufgebraucht und der VfB wäre aber immer noch graues Mittelmaß.
Solange die jetzigen VfB verantwortliche dann das Geld verwalten, sehe ich dadurch nur Nachteile für den VfB.
31.03.2014 - 21:05 Uhr
Zitat von ostalbler:
Zitat von DarkFighter:
Was sagt ihr dazu?
http://m.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vfb-stuttgart-wird-der-vfb-zur-ag.223385cf-38e6-4812-8cfe-d626a7084424.html
ist längers schon bekannt. Die letzte Info aus dem Verein war wenn ich mich recht erinnere - gerade von Wahler . "ist für die nächste MV kein Thema". ... wo dann aber unabhängig vom Ratio - der Verein aktuell nicht ausgliedern kann da er für JEDE Ausgliederung - egal wie hoch die nun sein soll - das Votum der MV braucht.
Interessant aber wenn hier gesagt wird, "Mittelstand... zwischen 20 und 30% ...könnten MEUR 50 bringen"... was ich schlichtweg für Utopie halte. Kein Mittelständler wird als Investor einsteigen, wenn er (über den AR ... oder stimmrechtlich) nicht s zu sagen hat, weil er sonst mit keinen Vorteil zu einem Sponsoring hat.
Und wenn höchstwarscheinlich ein Daimler einsteigen sollte (der wohl finanzstärkste Partner von allen) ... dann wollen die die sperrminoritätische Mehrheit - also mind. 25 % Mitbestimmung,was dann bedeutet.. "Daimler und ein paar Mittelständler". Da bin ich auf die mitbestimmungsrechtliche Ausgestaltung gespannt. Ggf. denkt der Verein ja an Genussscheine o.ä. Aber auch da hat er das Thema "Mitbestimmungsrecht".
Außerdem.... die geschilderte Situation würde bedeuten, der Verein lagert 20-30% aus... aber behält trotzdem die Mehrheit - was andererseits KEINEM Investor schmecken kann ... der gesehen hat, wie fachlich- und sportlich schwach das Management seit 2007 den Verein vermarktet hat - und wohl so auch das künftige Invest des Beteiligten verwirtschaften wird. Wenn will einer mindestens 25% um da Sperrminorität zu haben.
Sehe ich ebenso. Verhält sich ähnlich wie der Artikel in der StZ vor ein paar Tagen. Entweder habe ich den Artikel falsch gelesen, oder der Reporter war wieder einmal zu faul bei Herrn Ruf nachzuhaken. Dort heißt es in einem Interview mit ihm, dass der Verein höhere Einnahmen durch die Selbstvermarktung der Arena erzielt. Grundlage dafür, wäre ein höherer Nettoerlös pro Zuschauer plus eine Steigerung der Zuschauerzahlen. Da wäre die Gegenfrage durchaus mal angebracht gewesen, wie der Schnitt, von GJ2011 zu GJ2013, mit einem Rückgang von 36.184 Zuschauern, sich auf die Refinanzierung so auswirkt.
Zitat von DarkFighter:
Was sagt ihr dazu?
http://m.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.vfb-stuttgart-wird-der-vfb-zur-ag.223385cf-38e6-4812-8cfe-d626a7084424.html
ist längers schon bekannt. Die letzte Info aus dem Verein war wenn ich mich recht erinnere - gerade von Wahler . "ist für die nächste MV kein Thema". ... wo dann aber unabhängig vom Ratio - der Verein aktuell nicht ausgliedern kann da er für JEDE Ausgliederung - egal wie hoch die nun sein soll - das Votum der MV braucht.
Interessant aber wenn hier gesagt wird, "Mittelstand... zwischen 20 und 30% ...könnten MEUR 50 bringen"... was ich schlichtweg für Utopie halte. Kein Mittelständler wird als Investor einsteigen, wenn er (über den AR ... oder stimmrechtlich) nicht s zu sagen hat, weil er sonst mit keinen Vorteil zu einem Sponsoring hat.
Und wenn höchstwarscheinlich ein Daimler einsteigen sollte (der wohl finanzstärkste Partner von allen) ... dann wollen die die sperrminoritätische Mehrheit - also mind. 25 % Mitbestimmung,was dann bedeutet.. "Daimler und ein paar Mittelständler". Da bin ich auf die mitbestimmungsrechtliche Ausgestaltung gespannt. Ggf. denkt der Verein ja an Genussscheine o.ä. Aber auch da hat er das Thema "Mitbestimmungsrecht".
Außerdem.... die geschilderte Situation würde bedeuten, der Verein lagert 20-30% aus... aber behält trotzdem die Mehrheit - was andererseits KEINEM Investor schmecken kann ... der gesehen hat, wie fachlich- und sportlich schwach das Management seit 2007 den Verein vermarktet hat - und wohl so auch das künftige Invest des Beteiligten verwirtschaften wird. Wenn will einer mindestens 25% um da Sperrminorität zu haben.
Sehe ich ebenso. Verhält sich ähnlich wie der Artikel in der StZ vor ein paar Tagen. Entweder habe ich den Artikel falsch gelesen, oder der Reporter war wieder einmal zu faul bei Herrn Ruf nachzuhaken. Dort heißt es in einem Interview mit ihm, dass der Verein höhere Einnahmen durch die Selbstvermarktung der Arena erzielt. Grundlage dafür, wäre ein höherer Nettoerlös pro Zuschauer plus eine Steigerung der Zuschauerzahlen. Da wäre die Gegenfrage durchaus mal angebracht gewesen, wie der Schnitt, von GJ2011 zu GJ2013, mit einem Rückgang von 36.184 Zuschauern, sich auf die Refinanzierung so auswirkt.
31.03.2014 - 21:05 Uhr
Die entscheidende Stelle
Zitat
Nach Ende der Saison ist ohnedies ein Großputz auf dem Cannstatter Wasen fällig – inhaltlich, strukturell und personell. Ganz gleich wie der Kampf gegen den Abstieg am Ende ausgeht.
Bevor das nicht passiert, wird's auch nichts mit der AG.
Der VfB müsste ein stichhaltiges Konzept vorlegen, was man mit möglichen Einnahmen von 50 Mio. macht. Wenn die in Transfers gehen, besteht -selbst bei besseren Managern als es Bobic ist- die Gefahr, dass der Effekt schlicht verpufft. Auch die Frage einer möglichen Mitbestimmung der Investoren ist offen. Ich halte das in der derzeitigen Phase nur für sinnvoll, wenn man solche Investitionen irgendwie in kontinuierliche Mittelzuflüsse umwandeln könnte. Außerdem sollte man das so organisieren, dass man auch in kommenden (erfolgreicheren?) Jahren noch die Option hat, Investoren dazuzuholen.
Genussscheine haben IMHO mit der Sache nichts zu tun. Die haben auch schon Vereine aufgelegt.
Zitat
Nach Ende der Saison ist ohnedies ein Großputz auf dem Cannstatter Wasen fällig – inhaltlich, strukturell und personell. Ganz gleich wie der Kampf gegen den Abstieg am Ende ausgeht.
Bevor das nicht passiert, wird's auch nichts mit der AG.
Der VfB müsste ein stichhaltiges Konzept vorlegen, was man mit möglichen Einnahmen von 50 Mio. macht. Wenn die in Transfers gehen, besteht -selbst bei besseren Managern als es Bobic ist- die Gefahr, dass der Effekt schlicht verpufft. Auch die Frage einer möglichen Mitbestimmung der Investoren ist offen. Ich halte das in der derzeitigen Phase nur für sinnvoll, wenn man solche Investitionen irgendwie in kontinuierliche Mittelzuflüsse umwandeln könnte. Außerdem sollte man das so organisieren, dass man auch in kommenden (erfolgreicheren?) Jahren noch die Option hat, Investoren dazuzuholen.
Genussscheine haben IMHO mit der Sache nichts zu tun. Die haben auch schon Vereine aufgelegt.
31.03.2014 - 21:22 Uhr
Zitat von asc71:
...
Genussscheine haben IMHO mit der Sache nichts zu tun. Die haben auch schon Vereine aufgelegt.
doch.. weil du mit Genusscheinen unkompliziert das Thema Beteiligung mit/ohne Mitbestimmung regeln kannst...
...
Genussscheine haben IMHO mit der Sache nichts zu tun. Die haben auch schon Vereine aufgelegt.
doch.. weil du mit Genusscheinen unkompliziert das Thema Beteiligung mit/ohne Mitbestimmung regeln kannst...
31.03.2014 - 21:23 Uhr
positiv ist schon mal das man darüber nachdenkt wie man mehr geld einnehmen kann ,
das ist für micht die größte baustelle ,
schalke kassiert 25 mios vom trikotsponsor , wir 6 mios .
das kann einfach nicht funktionieren .
das ist für micht die größte baustelle ,
schalke kassiert 25 mios vom trikotsponsor , wir 6 mios .
das kann einfach nicht funktionieren .
31.03.2014 - 21:52 Uhr
Zitat von Balakov:
positiv ist schon mal das man darüber nachdenkt wie man mehr geld einnehmen kann ,
das ist für micht die größte baustelle ,
schalke kassiert 25 mios vom trikotsponsor , wir 6 mios .
das kann einfach nicht funktionieren .
http://www.bild.de/sport/fussball/lage-der-liga/schalke-kriegt-ein-gazprom-problem-35184254.bild.html
Hier wird von 15 Millionen gesprochen.
Unabhängig davon:
Bei den Sponsoren wird es erst aufwärts gehen können wenn der sportliche Erfolg langsam wieder einkehrt und selbst dann wird es von der Gnade Daimlers abhängig sein wie es weiter geht.
Unser Verein ist mehr als mir lieb ist mit einer Marke verbunden (Trikot, Stadion, AR).
Im nationalen Vergleich können wir mit den sechs Millionen aktuell zufrieden sein wenn man bedenkt das wir von den letzten vier Saisons, drei in der unteren Tabellenhalfte abgeschlossen hat/abschließen werden.
positiv ist schon mal das man darüber nachdenkt wie man mehr geld einnehmen kann ,
das ist für micht die größte baustelle ,
schalke kassiert 25 mios vom trikotsponsor , wir 6 mios .
das kann einfach nicht funktionieren .
http://www.bild.de/sport/fussball/lage-der-liga/schalke-kriegt-ein-gazprom-problem-35184254.bild.html
Hier wird von 15 Millionen gesprochen.
Unabhängig davon:
Bei den Sponsoren wird es erst aufwärts gehen können wenn der sportliche Erfolg langsam wieder einkehrt und selbst dann wird es von der Gnade Daimlers abhängig sein wie es weiter geht.
Unser Verein ist mehr als mir lieb ist mit einer Marke verbunden (Trikot, Stadion, AR).
Im nationalen Vergleich können wir mit den sechs Millionen aktuell zufrieden sein wenn man bedenkt das wir von den letzten vier Saisons, drei in der unteren Tabellenhalfte abgeschlossen hat/abschließen werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dennisowitsch91 am 31.03.2014 um 21:54 Uhr bearbeitet
01.04.2014 - 00:28 Uhr
Der Kicker (Print) benennt heute erste Zahlen bezüglich der Finanzplanung für die zweite Liga:
Zitat von Kicker Print:
Die Schwaben gehen von Mindereinnahmen von mindestens 30 Millionen Euro aus. Sie kalkulieren mit einem Etat von knapp über 20 Millionen Euro. Etwas über die Hälfte der bisher bei etwa 37 Millionen liegenden Summe [sic!]. Bei der Zusammenstellung des Kaders halten die Verantwortlichen die Fäden in der Hand. Alle Verträge gelten auch für die 2. Liga.
Also mal ganz grob: Sagen wir, es gibt ca. 15 Millionen Ausgabeneinsparung durch Kaderkostenreduzierung. D.h. weitere 15 Millionen müssen durch Verkäufe finanziert werden, wenn nicht anderweitig (Geschäftstelle, Amateure, Jugendarbeit, Stadionpacht) eingespart wird.
Damit gilt natürlich die optimistische Prognose des Kickers nicht so ohne weiteres. Denn diese Millionen (+/-) müssen erstmal an Ablösen kreiert werden - vor allem, wenn alle wissen, dass wir verkaufen müssen und wir manche Spieler, die Ablöse kreieren würden (Werner) nicht verkaufen wollen.
Weiter steht noch im Artikel, dass die MB-Bank bis 2017 im Abstiegsfalle zukünftig 3 statt bisher 5 Mio zahlen würde , dass man mit der Stadion-AG darüber reden wolle, die jährliche Stadionpacht von 6,3 Mio abzusenken und dass Wahler und Bobic "an Bord bleiben wollen und den unter ihrer Regie passierten Unfall reparieren wollen."
Ich will mal sehr hoffen, dass das mit dem "passierten Unfall" eine Kicker-Formulierung ist, sonst befürchte ich wirklich Schlimmes.
Zitat von Kicker Print:
Die Schwaben gehen von Mindereinnahmen von mindestens 30 Millionen Euro aus. Sie kalkulieren mit einem Etat von knapp über 20 Millionen Euro. Etwas über die Hälfte der bisher bei etwa 37 Millionen liegenden Summe [sic!]. Bei der Zusammenstellung des Kaders halten die Verantwortlichen die Fäden in der Hand. Alle Verträge gelten auch für die 2. Liga.
Also mal ganz grob: Sagen wir, es gibt ca. 15 Millionen Ausgabeneinsparung durch Kaderkostenreduzierung. D.h. weitere 15 Millionen müssen durch Verkäufe finanziert werden, wenn nicht anderweitig (Geschäftstelle, Amateure, Jugendarbeit, Stadionpacht) eingespart wird.
Damit gilt natürlich die optimistische Prognose des Kickers nicht so ohne weiteres. Denn diese Millionen (+/-) müssen erstmal an Ablösen kreiert werden - vor allem, wenn alle wissen, dass wir verkaufen müssen und wir manche Spieler, die Ablöse kreieren würden (Werner) nicht verkaufen wollen.
Weiter steht noch im Artikel, dass die MB-Bank bis 2017 im Abstiegsfalle zukünftig 3 statt bisher 5 Mio zahlen würde , dass man mit der Stadion-AG darüber reden wolle, die jährliche Stadionpacht von 6,3 Mio abzusenken und dass Wahler und Bobic "an Bord bleiben wollen und den unter ihrer Regie passierten Unfall reparieren wollen."
Ich will mal sehr hoffen, dass das mit dem "passierten Unfall" eine Kicker-Formulierung ist, sonst befürchte ich wirklich Schlimmes.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von justalittlethought am 01.04.2014 um 00:29 Uhr bearbeitet 
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