Finanzthread ab 09/2006
04.09.2006 - 10:06 Uhr
08.06.2007 - 15:45 Uhr
Zitat von Tarzan1:
hab mir jetzt mal nen erinnerungszettel geschrieben, damit ich am montag mal den kreisel zum einscannen mit zur arbeit zu nehmen. :o
guter Vorsatz... :D
hab mir jetzt mal nen erinnerungszettel geschrieben, damit ich am montag mal den kreisel zum einscannen mit zur arbeit zu nehmen. :o
guter Vorsatz... :D
11.06.2007 - 08:44 Uhr
Zitat von Tarzan1:
hab mir jetzt mal nen erinnerungszettel geschrieben, damit ich am montag mal den kreisel zum einscannen mit zur arbeit zu nehmen. :o
@ Tarzan:
Na, dran gedacht? ;)
Die Finanzsituation mal richtig beschrieben zu bekommen ist für mich momentan (neben den Lincoln-Appiah-Gerüchten) wohl das interessanteste...
Glück auf...
hab mir jetzt mal nen erinnerungszettel geschrieben, damit ich am montag mal den kreisel zum einscannen mit zur arbeit zu nehmen. :o
@ Tarzan:
Na, dran gedacht? ;)
Die Finanzsituation mal richtig beschrieben zu bekommen ist für mich momentan (neben den Lincoln-Appiah-Gerüchten) wohl das interessanteste...
Glück auf...
11.06.2007 - 09:05 Uhr
natürlich vergessen. ich greife jetzt zum äußersten, klebezettel überall, geldbeutel, rucksack, etc.damit ich es heut abend nicht vergesse. :grrr
11.06.2007 - 21:19 Uhr
Zitat von erik07:
würd ech gern mal von einem experten in richtung finanzen wissen wie es um schalkes bestellt ist...alle sagen immer bloß schalke hat hohe verbindlichkeiten...dabei haben wir doch jetzt ein super sponsor also wie sieht es denn so aus?und ist so ein transfer wie appiah finanziel zu schaffen...
Wenn du den Thread liest, weißt du fast alles, was du auf normalem Weg erfahren kannst. Den Rest wissen wohl nur Insider.
Appiah? Keine Ahnung. Hängt von ziemlich vielen Variablen ab. Unter anderem:
- seine Ablöse?
(kann mir fast nicht vorstellen, dass es unter einem zweistelligen Millionenbetrag bliebe)
- sein Gehalt?
(falls die 3 Mio. Netto stimmen, würde er mit 5 Mio. Brutto unseren Personaletat schon mächtig ausdehnen)
- Schalkes Transfererlöse (und nein, Bungert und Hoogland werden da nicht reichen)
- Schalkes Risikobereitschaft bzw. die Bereitschaft neue Kredite aufzunehmen - (zu Recht eher gering)
Meine Einschätzung: möglich ja, aber nicht ohne schmerzhafte Nebenwirkungen (Lincoln-Verkauf oder neue Schulden, höhere Personalkosten, steigendes Gesamtrisiko, usw...).
würd ech gern mal von einem experten in richtung finanzen wissen wie es um schalkes bestellt ist...alle sagen immer bloß schalke hat hohe verbindlichkeiten...dabei haben wir doch jetzt ein super sponsor also wie sieht es denn so aus?und ist so ein transfer wie appiah finanziel zu schaffen...
Wenn du den Thread liest, weißt du fast alles, was du auf normalem Weg erfahren kannst. Den Rest wissen wohl nur Insider.
Appiah? Keine Ahnung. Hängt von ziemlich vielen Variablen ab. Unter anderem:
- seine Ablöse?
(kann mir fast nicht vorstellen, dass es unter einem zweistelligen Millionenbetrag bliebe)
- sein Gehalt?
(falls die 3 Mio. Netto stimmen, würde er mit 5 Mio. Brutto unseren Personaletat schon mächtig ausdehnen)
- Schalkes Transfererlöse (und nein, Bungert und Hoogland werden da nicht reichen)
- Schalkes Risikobereitschaft bzw. die Bereitschaft neue Kredite aufzunehmen - (zu Recht eher gering)
Meine Einschätzung: möglich ja, aber nicht ohne schmerzhafte Nebenwirkungen (Lincoln-Verkauf oder neue Schulden, höhere Personalkosten, steigendes Gesamtrisiko, usw...).
12.06.2007 - 07:12 Uhr
hallo jungs und mädels,
hab den kreisel tatsächlich dabei. jetzt muß mir nur noch einer sagen (schande über mich), wo ich die gescannten bilder dann uploaden kann, so dass sie jeder begutachten kann.
hab aber wenigstens gestern abend schnell mal den vorabbericht abgetippt, also quasi eine kurzzusammenfassung in worten, die zumindest mir ein wenig verständlicher war als der zahlendschungel der bilanz. aber mit worten kann man den laien ja auch schnell täuschen, deshalb hoffe ich, dass unsere experten sich heute noch die zahlen vornehmen können.
her we go:
Vermögen
Nach dem starken Anstieg des Vermögens in den vergangenen Jahren wuchs das Anlage- und Umlagevermögen im Jahr 2006 nur noch gering. Die größte Position hierbei sind die Sach- und Finanzanlagen des Vereins, die wiederum einen Wert von über 125 Millionen Euro erreichen. Leicht zurück um 3,5 Millionen Euro ging das Spielervermögen, was auf die Transferpolitik des Vereins, vorrangig ablösefreie Spieler und Talente aus dem eigenen Nachwuchskader zu verpflichten, zurückzuführen ist. „Der Wert unseres Spielerkaders ist aber auf dem Transfermarkt viel höher einzuschätzen als er in den Büchern steht.“, erklärt Manager Andreas Müller. Somit verfügt der Verein im Lizenzspielerbereich über erhebliche stille Reserven, die aber in der Bilanz nicht ausgewiesen werden dürfen.
Die Vermögensaufstellung des Vereins ist nur ein Teilbild der tatsächlichen Vermögenssituation, da das Vermögen der verschiedenen Tochtergesellschaften teilweise unberücksichtigt bleibt. So hat allein die Stadion-Besitzgesellschaft mit der VELTINS-Arena einen Vermögenswert, der rund 300 Millionen Euro beträgt. Besonders stolz weist Finanzvorstand Josef Schnusenberg darauf hin, dass dem Verein sämtliche Gesellschaften für den Besitz und den Betrieb der VELTINS-Arena gehören. „Damit ist es dem Verein möglich, die vollständige Wertschöpfungskette aus den verschiedenen Veranstaltungen selbständig zu realisieren. Insbesondere im Catering sowie bei Ticket & Secure werden nachhaltig hohe Gewinne erzielt.“
Hervorgehoben wird vom Vorstand die positive Vermögenssituation innerhalb der Bundesliga. Der FC Schalke 04 verfügt über ein weit durchschnittliches Anlage- und Umlaufvermögen von mehr als 180 Millionen Euro während ein durchschnittlicher Verein aus der Bundesliga nur ein entsprechendes Vermögen von 30 Millionen Euro hat. Auch im vergangenen Jahr wurden vom Verein wieder umfangreiche Investitionen vorgenommen, so wurden rund 1,5 Millionen Euro für das Vereinsgelände (u.a. Parkhaus) sowie für den Logenbereich in der VELTINS-Arena ausgegeben.
Das Vereinsvermögen selbst ist aufgrund eines ausgewiesenen Verlustes von 3,4 Millionen leicht auf gut 39 Millionen Euro geschrumpft. Das Ergebnis wird durch die laufende Abschreibung Abschreibungen und Zinsen belastet, die aber nur aufgrund der hohen Investitionen der vergangenen Jahre entstanden sind. So führt der hohe Wert des Spielerkaders zu Abschreibungen in Millionenhöhe, die sich letztlich auch im Betriebsergebnis negativ niederschlagen. Erst mittelfristig ist hier mit dem Auslaufen von Verträgen mit hohen Ablösesummen eine Berichtigung zu erwarten.
Anders sieht die Situation dagegen aus, wenn nur das operative Geschäft (d.h. das Ergebnis des Fußballgeschäftes) betrachtet wird. Im operativen Geschäft wurde ein Überschuss von mehr als 15 Millionen Euro erwirtschaftet und auch der Cash Flow liegt im positiven Millionen-Bereich.
Verbindlichkeiten
Die Verbindlichkeiten sind zwar im abgelaufenen Geschäftsjahr von 120 Millionen auf 129 Millionen Euro gestiegen, was aber nur auf Geschäfte zwischen dem Verein und seinen Tochterunternehmen zurückzuführen ist. Die „Forderungen und Verbindlichkeiten gegen verbundene Unternehmen“ sind jeweils deutlich ausgeweitet worden, ohne diese Transaktionen wären die Verbindlichkeiten sogar leicht gesunken.
Die Höhe der Verbindlichkeiten relativiert sich angesichts der enormen Investitionen von rund 400 Millionen Euro, die in den letzten zehn Jahren getätigt wurden, und dem Anlage- und Umlaufvermögen. „Der FC Schalke 04 ist hier wie ein normales Unternehmen zu betrachten, das auch derart gewaltige Investitionen nicht ohne die Aufnahme von Fremdkapital stemmen kann“, meint dazu Finanzvorstand Josef Schnusenberg.
Umsatz
Der FC Schalke 04 konnte im Geschäftsjahr 2006 den dritthöchsten Umsatz seiner Vereinsgeschichte erzielen. Der Rückgang im Vergleich zum Vorjahr erklärt sich durch die nicht erfolgte Qualifikation für die Championsleague. Gleichwohl hat sich der Verein somit in der nationalen und europäischen Spitze etabliert. Der Umsatz lag um über zwei Drittel über dem des Bundesligadurchschnitts. Signifikante Umsatzerlössteigerungen lassen sich zukünftig überwiegend nur noch durch die Qualifizierung für internationale Wettbewerbe realisieren, da die Einnahmepotentiale bei Werbung oder Ticketing (aufgrund der hohen Zuschauerzahl) unter den jetzigen Bedingungen nicht mehr wesentlich gesteigert werden können. Aufgrund der zentralen Vermarktung der TV-Erlöse durch die DFL sind in diesem Bereich ebenfalls nur Steigerungen durch sportlichen Erfolg bzw. die Teilnahme an internationalen Wettbewerben zu erzielen.
Die geringeren Umsätze im Jahr 2006 spiegeln sich auch bei der Kostenentwicklung wider, wo die Materialkosten deutlich reduziert werden konnten. Der Personalaufwand ist hingegen im Vergleich zum Vorjahr gestiegen. Aufgrund der überaus erfolgreichen Hinrunde 2006/07 wuchsen die erfolgsabhängigen Zahlungen an den Profikader. Diese Aufwendungen führen erst in der kommenden Saison zu entsprechenden Erträgen.
Ausblick
Die im Juni zu Ende gehende Amtszeit des Vorstandsvorsitzenden Gerhard Rehberg hat beim FC Schalke 04 zu einem deutlichen Sprung in der wirtschaftlichen und finanziellen Entwicklung geführt. Gehörte der Verein vor noch nicht einmal zehn Jahren vom Umsatz her nur zum Mittelfeld, werden heute Erlöse erzielt, die zur Spitzengruppe in der Bundesliga gehören. Das laufende Geschäftsjahr wurde durch die fehlende internationalen Spiele belastet, dies dürfte jedoch in der kommenden Spielzeit wieder ausgeglichen werden.
hab den kreisel tatsächlich dabei. jetzt muß mir nur noch einer sagen (schande über mich), wo ich die gescannten bilder dann uploaden kann, so dass sie jeder begutachten kann.
hab aber wenigstens gestern abend schnell mal den vorabbericht abgetippt, also quasi eine kurzzusammenfassung in worten, die zumindest mir ein wenig verständlicher war als der zahlendschungel der bilanz. aber mit worten kann man den laien ja auch schnell täuschen, deshalb hoffe ich, dass unsere experten sich heute noch die zahlen vornehmen können.
her we go:
Vermögen
Nach dem starken Anstieg des Vermögens in den vergangenen Jahren wuchs das Anlage- und Umlagevermögen im Jahr 2006 nur noch gering. Die größte Position hierbei sind die Sach- und Finanzanlagen des Vereins, die wiederum einen Wert von über 125 Millionen Euro erreichen. Leicht zurück um 3,5 Millionen Euro ging das Spielervermögen, was auf die Transferpolitik des Vereins, vorrangig ablösefreie Spieler und Talente aus dem eigenen Nachwuchskader zu verpflichten, zurückzuführen ist. „Der Wert unseres Spielerkaders ist aber auf dem Transfermarkt viel höher einzuschätzen als er in den Büchern steht.“, erklärt Manager Andreas Müller. Somit verfügt der Verein im Lizenzspielerbereich über erhebliche stille Reserven, die aber in der Bilanz nicht ausgewiesen werden dürfen.
Die Vermögensaufstellung des Vereins ist nur ein Teilbild der tatsächlichen Vermögenssituation, da das Vermögen der verschiedenen Tochtergesellschaften teilweise unberücksichtigt bleibt. So hat allein die Stadion-Besitzgesellschaft mit der VELTINS-Arena einen Vermögenswert, der rund 300 Millionen Euro beträgt. Besonders stolz weist Finanzvorstand Josef Schnusenberg darauf hin, dass dem Verein sämtliche Gesellschaften für den Besitz und den Betrieb der VELTINS-Arena gehören. „Damit ist es dem Verein möglich, die vollständige Wertschöpfungskette aus den verschiedenen Veranstaltungen selbständig zu realisieren. Insbesondere im Catering sowie bei Ticket & Secure werden nachhaltig hohe Gewinne erzielt.“
Hervorgehoben wird vom Vorstand die positive Vermögenssituation innerhalb der Bundesliga. Der FC Schalke 04 verfügt über ein weit durchschnittliches Anlage- und Umlaufvermögen von mehr als 180 Millionen Euro während ein durchschnittlicher Verein aus der Bundesliga nur ein entsprechendes Vermögen von 30 Millionen Euro hat. Auch im vergangenen Jahr wurden vom Verein wieder umfangreiche Investitionen vorgenommen, so wurden rund 1,5 Millionen Euro für das Vereinsgelände (u.a. Parkhaus) sowie für den Logenbereich in der VELTINS-Arena ausgegeben.
Das Vereinsvermögen selbst ist aufgrund eines ausgewiesenen Verlustes von 3,4 Millionen leicht auf gut 39 Millionen Euro geschrumpft. Das Ergebnis wird durch die laufende Abschreibung Abschreibungen und Zinsen belastet, die aber nur aufgrund der hohen Investitionen der vergangenen Jahre entstanden sind. So führt der hohe Wert des Spielerkaders zu Abschreibungen in Millionenhöhe, die sich letztlich auch im Betriebsergebnis negativ niederschlagen. Erst mittelfristig ist hier mit dem Auslaufen von Verträgen mit hohen Ablösesummen eine Berichtigung zu erwarten.
Anders sieht die Situation dagegen aus, wenn nur das operative Geschäft (d.h. das Ergebnis des Fußballgeschäftes) betrachtet wird. Im operativen Geschäft wurde ein Überschuss von mehr als 15 Millionen Euro erwirtschaftet und auch der Cash Flow liegt im positiven Millionen-Bereich.
Verbindlichkeiten
Die Verbindlichkeiten sind zwar im abgelaufenen Geschäftsjahr von 120 Millionen auf 129 Millionen Euro gestiegen, was aber nur auf Geschäfte zwischen dem Verein und seinen Tochterunternehmen zurückzuführen ist. Die „Forderungen und Verbindlichkeiten gegen verbundene Unternehmen“ sind jeweils deutlich ausgeweitet worden, ohne diese Transaktionen wären die Verbindlichkeiten sogar leicht gesunken.
Die Höhe der Verbindlichkeiten relativiert sich angesichts der enormen Investitionen von rund 400 Millionen Euro, die in den letzten zehn Jahren getätigt wurden, und dem Anlage- und Umlaufvermögen. „Der FC Schalke 04 ist hier wie ein normales Unternehmen zu betrachten, das auch derart gewaltige Investitionen nicht ohne die Aufnahme von Fremdkapital stemmen kann“, meint dazu Finanzvorstand Josef Schnusenberg.
Umsatz
Der FC Schalke 04 konnte im Geschäftsjahr 2006 den dritthöchsten Umsatz seiner Vereinsgeschichte erzielen. Der Rückgang im Vergleich zum Vorjahr erklärt sich durch die nicht erfolgte Qualifikation für die Championsleague. Gleichwohl hat sich der Verein somit in der nationalen und europäischen Spitze etabliert. Der Umsatz lag um über zwei Drittel über dem des Bundesligadurchschnitts. Signifikante Umsatzerlössteigerungen lassen sich zukünftig überwiegend nur noch durch die Qualifizierung für internationale Wettbewerbe realisieren, da die Einnahmepotentiale bei Werbung oder Ticketing (aufgrund der hohen Zuschauerzahl) unter den jetzigen Bedingungen nicht mehr wesentlich gesteigert werden können. Aufgrund der zentralen Vermarktung der TV-Erlöse durch die DFL sind in diesem Bereich ebenfalls nur Steigerungen durch sportlichen Erfolg bzw. die Teilnahme an internationalen Wettbewerben zu erzielen.
Die geringeren Umsätze im Jahr 2006 spiegeln sich auch bei der Kostenentwicklung wider, wo die Materialkosten deutlich reduziert werden konnten. Der Personalaufwand ist hingegen im Vergleich zum Vorjahr gestiegen. Aufgrund der überaus erfolgreichen Hinrunde 2006/07 wuchsen die erfolgsabhängigen Zahlungen an den Profikader. Diese Aufwendungen führen erst in der kommenden Saison zu entsprechenden Erträgen.
Ausblick
Die im Juni zu Ende gehende Amtszeit des Vorstandsvorsitzenden Gerhard Rehberg hat beim FC Schalke 04 zu einem deutlichen Sprung in der wirtschaftlichen und finanziellen Entwicklung geführt. Gehörte der Verein vor noch nicht einmal zehn Jahren vom Umsatz her nur zum Mittelfeld, werden heute Erlöse erzielt, die zur Spitzengruppe in der Bundesliga gehören. Das laufende Geschäftsjahr wurde durch die fehlende internationalen Spiele belastet, dies dürfte jedoch in der kommenden Spielzeit wieder ausgeglichen werden.
12.06.2007 - 09:06 Uhr
hab mich jetzt mal bei imageshack angemeldet, aberirgendwie kommt keine confirmation mail. normal geht sowas ja recht schnell :(
12.06.2007 - 10:11 Uhr
Falls das alles nicht hinhaut, kannst du mir den Scan ja auch mailen, ich konvertiere ihn dann in ein Word-Dokument und kann ihn dann posten...
Ich schick dir mal eine PN mit meiner e-mail Adresse...
Ich schick dir mal eine PN mit meiner e-mail Adresse...
12.06.2007 - 10:33 Uhr
habs dir geschickt :o
12.06.2007 - 11:42 Uhr
12.06.2007 - 12:17 Uhr
:(
Ich dachte eigentlich, dass ich wenigstens Word im Griff habe :angry ...
So kann man sich irren.
Na ja, die Bilanz liegt nun im Wordformat vor.
@ falkone:
Wenn dir das weiterhilft, schicke ich sie dir per Mail. Schreib mir dann doch eine PN...
Glück auf...
PS: @ Tarzan:
VIELEN DANK TROTZDEM!!!
Ich dachte eigentlich, dass ich wenigstens Word im Griff habe :angry ...
So kann man sich irren.
Na ja, die Bilanz liegt nun im Wordformat vor.
@ falkone:
Wenn dir das weiterhilft, schicke ich sie dir per Mail. Schreib mir dann doch eine PN...
Glück auf...
PS: @ Tarzan:
VIELEN DANK TROTZDEM!!!
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